zoran59

Vilhelmina, sumnjivo mi je ovo, iz vise razloga. Prvo, nije moj stil da se sprdam sa bilo cijim izgledom. Uoustalom, kad sam okacio fotku sebe i Ironsidea, napisao sam u komentaru da sam ja "ovaj sa glupim licem" a njegov izgled nisam komentarisao. Covek je prijatan sagovornik, siroko obrazovan i to je sve sto me zanima, fizicki izgled ni ne primecujem. Moguce je da si me zamenila s nekim. Moguce je i da je taj neko ko ti je preneo "informaciju" bio zlonameran. A i moguce je da je naprosto pogresno razumeo nekakav komentar. Ti i ja smo se cesto u postovima/komentarima slozili, ali je bilo i prilika kad nismo. Eh, tu se onda nadje i mogucnost jezicnog nesporazuma. Umesto da napisem "cini mi se" ili "zakljucujem" napisem "izgleda" i neko pomisli da se radi o izgledu. Mada mi ova verzija izgleda najmanje verovatna. Te tvoje fotke se ne secam. Ne dovodim u pitanje istinitost tvoje price, samo prihvatam da moja memorija nije bas dobra. Mislim da smo nekada davno jednom ili dva puta razgovarali via YahooMessenger kojeg vise nema, ali ni onda nije imao video nego samo zvuk. Nemam pojma kako izgledas. Forum je razonoda, u slobodno vreme. Ponekad je koristan: ljudi okace linkove za izvore informacija ili neku umetnost. I sluzi za razmenu misljenja. Eh, pa heb'ga, ako me nije sramota da mi lice vidi kasirka u tregovini ili komsija ili stjuardesa u avionu, zasto mi ne bi smeo glupu facu videti neki random forumski kolega? I, ako hoce, taj neko neka napise da sam ruzan, celav i vidi se da mi zubi nisu prirodni. Pa sta? Sve je to istina - a "istina boli" samo ako je ne prihvatas...

(bold moj) Drugi bold. Da, licni je izbor da uopste sudelujemo na forumu. Dakle, hocemo da drugi vide nase misljenje ili komentar. Hocemo da uverimo nekoga u nesto, da mozda promenimo njihov stav, da (uglavnom dobronamerno) objasnimo ili pomognemo u razumevanju ili nekakvom cinjenju u RL. A ima i zajebancije, hocemo da nasmejemo ljude - isto kao i kada u nekom drustvu ispricamo vic i prijatno nam je kad se drustvo smeje. Zasto bezati od licnog izbora? Prvi bold. Princip anonimnosti postoji ne samo na ovom forumu nego na vecem delu internetskih interakcija. To je zato sto se ljudi ili a) srame zbog necega, ili b) plase necije reakcije i mogucih posledica. To se vidi i u razlicitim oblicima glasanja. Ponekad se glasa javno, dizanjem ruku - a ponekad tajno, kriomice ispunjenim listicima. Ja sam slobodan covek. Problem opisan pod a) nemam, nisam los ili kriminalac, bar ne u ogledalu. Problem b) nemam jer imam dosta prijatelja i ne trazim nicije odobravanje, u penziji sam pa ne trazim posao, materijalno sam obezbedjen i ne treba mi kredit, emocionalno sam siguran jer me vole cerka, zena i prijatelji. Na forumu sudelujem jer sam druzeljubiv i volim da se izlajavam. I volim da upoznam nove ljude. Nemam razloga/motivacije da se sakrijem. Internetska anonimnost je najbitnija onima koji hoce da se izlaju, da pokazu nesto za sta u RL nemaju muda hrabrosti. Pa napisu neku svinjariju i pomisle "e, vala sam mu rek'o." A ne bi to rekli licem u lice. Nikada nisam na forumu napisao nista sto ne bih rekao nekome u RL direktnom razgovoru. Ostacu na javnom delu foruma anoniman zato sto je to forumski/internetski standard, a bilo kome zainteresovanom cu dati svoje kontakt-informacije via PM. Tako sam se i sreo sa forumasem Ironsideom. Verujem da se on ne stidi sto smo otisli na kaficu, a ni face koju vidi svakodnevno u ogledalu. Ako gresim, neka me ispravi pa cu zamoliti moderaciju da obrise fotku.

1. Bagnaia 2. Martin 3. Vinales

Sve si u pravu, principijelno. Ali delimicno faktuelno gresis. Verovatno je razlika to sto je u Evropi vecina problema (tj. resavanja istih) institucionalizovana a u USA sa cesto radi o privatnoj inicijativi. Ameri su u velikoj meri individualisti (o komparativnoj socijalnoj psihologiji moze da se otvori citava nova tema). Istevremeno su najdarezljiviji. Pogledaj link: https://alabamaclinics.org/ Naravno, to nije ni blizu dobrog univerzalnog zdravstva kao u Evropi. Ali nije ni istina da bez mocnog osiguranja ne mozes do lekara... Istina je uvek negde izmedju...

Prodjoh preko dve-tri poslednje stranice teme i iznenadih se. Bogtemaz'o, kakva je sad frka oko "privatnosti" i fotki sta i se se sme a sta ne. Prvo, apsolutnu privatnost je imao fiktivni Robinson Crusoe u romanu, a i on samo dok mu se nije pridruzio Petko. Pokusacu da objasnim primerima. Fotka od danas: ... lica su vidljiva. I ja sam se tako pojavio na naslovnoj stranici novina. Sa manje razdaljine, videlo se samo 5 ili 6 nas. Bio sam ucesnik u demonstracijama protiv prvog rata u Iraku, Busha starijeg. Prepoznalo me par kolega na poslu, dovelo je to do zanimljivih razgovora, ali problema nikada i nigde nisam imao. Drugi primer. U vecini medija mogu se videti slike kao ova: OBE SLIKE SAM NASUMICNO SKIN'O SA INTERNETA U ovoj drugoj, reporter pita nekoga sta misli o inflaciji ili penzijama ili vec necemu. Pa onda ide - predstavite se - ja sam Stevan, penzioner - kako se snalazite u .... - eh, ... itd. Ne verujem da je bilo ko sa ovakvih i milion slicnih fotki potpisao i overio saglasnost da se fotka objavi - a videle su ih hiljade ili milioni. Sta sad? Ona (iz ranijeg posta) fotka forumskog kolege i mene je lagano mogla da se pojavi u novinama, u nekoj gradskoj rubrici - sa podnaslovom "penzioneri iskoristili lepo vreme i prosetali gradom." Videli bi neki, vecina bi preskocila, niko se ne bi uzbudio. A ovde na forumu, sveopsta frtutma. Kad ih na ulici intervjuisu reporteri, ljudi daju ime (bez prezimena). A ja nisam napisao ni ime (koje znam), nego samo forumski nick. OK, moj nick je isti kao i ime, ali njegov nije. Prihvatam mogucnost da sam glup, pa molim da mi neko objasni: gde sam pogresio, tj. zasto je je moje piskaranje pogresno za razliku od pisanja hiljada reportera u raznim medijima?

Mama, istovremeno mi je i neprijatno i prijatno da sirim temu. Neprijatno zato sto je tema drugacije zamisljena i postavljena a ja je kvarim, a prijatno jer u toj nekoj meri ekstrovertnosti imam priliku da izrazim svoje misljenje. Privatnost vec dugo ne postoji. Odem da kupim alkoholno pice, a prodavac zahteva legitimaciju ili vozacku dozvolu. Vidljivo sam preko 18 (seda brada i celav), ali on negde mora da ukuca neke brojeve da bi mi legalno prodao pice. Eh, a tamo pise i moje ime i moja fizicka adresa i bilo ko moze da me nadje. Bio sam bolestan i zadrzan u bolnici. Veliki je sistem, pa deseci hiljada ljudi imaju pristup mojim najintimnijim podacima - krvnoj grupi, visini, tezini i alergijama. Nije to sramota, mada me ponegde razlikuje od drugih - nemamo svi istu krvnu grupu. Pa sta ako neko to zna? Bio sam na slici na naslovnoj stranici novina - sa nekoliko desetaka drugih. Bila je fotka sa demonstracija protiv prvog irackog rata, Busha starijeg. Pa ja bih i privatno komsiji objasnio sta mislim, nije potrebno da on cita novine ili vidi sliku. Ta "privatnost"/forumska anonimnost je preko potrebna seronjama i kukavicama koji hoce da laju a nemaju hrabrost ili argumente da brane svoje stavove. Ja jesam ponekad ispao glup ili pogresio pa naucio bolje kad me je neko korigovao. Ali nikada nisam napisao nista sto ne bih potpisao imenom i prezimenom. Glup ponekad jesam, ali lazov nisam. Ima tu jos jedna prica o fotkama, vec stara i nastrana. Stvarno se izvinjavam, znam da je to totalno razvodnjavanje teme. Moderacija neka izbrise post (ili deo) ako misle da je potrebno. Elem, '80-ih sam imao drugaricu i koleginicu Indijjku. Zaobilazna prica: njen otac je studirao slavistiku u Indiji, dosao u SFRJ da pise doktorat, pa na kraju ostao da predaje indologiju na Filozofskom fakultetu. Religiozni - neka Jain (valjda bransa hiduizma) religija. Ta cura i ja smo studirali radiologiju - strogo naucnu disciplinu. Nadjemo se na letovanju na Jadranu - ona i muz, moja zena i ja. I ona nece da je fotografiram. Po nekoj njenoj religiji, kad te neko uslika, "uzme ti komadic duse." Popizdeo sam. Rekoh, pa ti se bavis naukom, trebalo bi da razumes! Sunce emituje svetlost. Radiomagnetske talase, fotone. Ti se negde apsorbuju, a negde odbijaju i idu dalje. Kad odu dalje, mogu da zavrse u mojem oku (tj. nervnim receptorima) ili na filmu u foto-aparatu gde ce izazvati hemijsku reakciju. A mogu da odu i dalje gde nece biti primeceni i zabelezeni. Kakva te jeb'la "dusa?" Da se vratim malo blize temi. Niko me nece ubiti ili mi zapaliti kucu (a svi je mozete naci na internetu) zato jer sam okacio fotku na forumu. Ali, ako letim preko Norveske, mozda me @Koca Popovic prepozna i pozove na kafu. (Koco, izvini)

Ne treba da pravimo od foruma neki tajanstveni kult ili crkvu... Svakog dana (ajd' neka bude samo "cesto") idemo u nabavku, prelazimo preko ulice, zadjemo i na neku izlozbu ili koncert - i vide nas stotine i hiljade ljudi, a sve bez nase "saglasnosti." Meni je smesna ta forumska nazovi-anonimnost. Pre par (ili nekoliko) godina me je neko upozorio da je mozda nezgodno sto sam u postu na teniskoj temi okacio fotku cerke. A tu fotku sam skin'o sa sajta teniskog saveza, objavljena je i na stranicama teniskog magazina, videle su je hiljade ljudi? U bilo kojem trenutku, otvoris internet i negde tamo sto miliona ljudi komentarisu frizuru nekog glumca ili sise neke pevaljke - a ja bi trebalo da se sekiram sto ce par desetaka forumasa videti da sam celav? Kao da to vec nisu videli svi komsije? Ako se covek nije naljutio da nas zajedno vide stotine nepoznatih ljudi na ulicama i u dve kafane, zasto bi se naljutio ako nas ovde vidi @Mama_mia ?

Zivim u USA, a Ironside je negde u Beneluxu. Ipak, prosle godine smo u isto vreme bili u poseti domaji, sreli i upoznali se, pa zamolili neke tete ispred kafane da nas uslikaju. Desno je Ironside, a ovaj sa glupim licem sam ja...

@RatzenStadt, sa ovim je najbolje da se preselimo ma Psiho kauc ili neku takvu odgovarajucu temu. Ovo ovde je ipak u vecoj meri tema o forumasima/forumasicama koji nam nedostaju. Necu da nabrajam, ispao bi predugacak post. A mozda bih i nekoga preskcio i tako nehotice povredio. Ipak, da odmah navedem izuzetak na tvrdnju iz prethodne recenice, Upitao sam pre nekog vremena sta je sa @urosg3 . Neko mi je odgovorio i napisao da ga zna, da je Uros dobro. Eh, to je sve sto mi je trebalo da se osetim bolje. Nikada ga nisam video, na forumu se ponekad nismo slozili, ali mu zelim srecu (normalan zivot) i da me jos ponekad poduci o stvarima koje ne znam. Tako i ja "prodajem pamet" o stvarima koje znam - a to su medicina i motocikli. Znam i puno drugih stvari, ali nemam formalne diplome/dokaze. To ti je kao sport - mnogi bi medju nama da sastavljaju reprezentaciju, a nikada nisu potrcali za loptom. Na Sportu, ponekad se javim na Tenisu ili Auto-moto stranicama. Zato jer su to individualne aktivnosti. Ako uspe neki Janko, to je postigao sam, a ne zato jer su neki Pera i Zika u timu igrali dobro. Zastranio sam. Ajd' da se vratimo na temu. Gde su i zasto su nestali neki kvalitetni bivsi forumasi?

Imam i ja krizu, ali malo drugaciju. Sa nekima sam se slozio, sa drugima nisam ali smo imali kvalitetne rasprave, terali jedan drugoga na razmisljanje. Naslo se stvari koje su oni znali a ja nisam, i obrnuto. A vise se ne javljaju. I sada se ne usudjujem da pitam za njih. Dosla je i prosla korona-kriza, pa i razna druga sranja. A i ja sam mator i bolestan, pa me je stra' da pitam za nekoga i da ispadne da je taj u medjuvremenu umro.

Verovatno spada na neku drugu temu... Zasto je bilo kome bitna etnicka pripadnost, nije li sve to bezvezno opterecenje? Cerka planira vencanje u semptembru. Hebe mi se i za drzavu i za nacionalnost mojih ili njegovih, samo neka deca budu zadovoljna. Drzavu je lakse promeniti (i manje stresno) nego zivotnog partnera. Skrecem sa teme... Moji ispadi su uopsteni. Moj komentar se odnosi i na Palestince/Jevreje koliko i na Srbe/Albance. Imas onu pricu, pa i milion videosa i imternetskih komentara, kako su momak i devojka razlicitih nacionalnosti pokusali da izadju iz opkoljenog Sarajeva i svirepo ubijeni na mostu. Tako i ovde. Zlocin je uvek zlocin. Ne moze se ni umanjiti ni uvecati dodavanjem "nacionalne" komponente.

1. Bagnaia 2. Binder 3. Martin

Moze li malo vise? Ja sam radoznao, a i tehnicki fanatik. Kod ljudi, prihvatam "to je tako, sta ces" i slicno, ali kod tehnike/mehanike uvek pokusavam da razumem kako i zasto, moze li bolje i drugacije. Dakle, sta je bio uzrok i kako je reseno?

Da se nadovezem na sopstveni post... Ja sam stari analogni tip. Necu da me bilo ko i bilo kada zajebava. Imam fizicku adresu, telefon i e-mail. Ko me stvarno treba, moze me pronaci. Te neke "drustvene mreze" ili kako se to vec zove, ne koristim. Ako me zajebavaju hemeroidi, pitacu za savet prijatelja koji je strucan u rektalnoj hirurgiji - a necu o tome pisati na nekakvom svastagramu ili tok-toku. Ipak, pokusavam da barem donekle budem u toku sa vremenima. Ne mogu se iskljuciti iz sveta. Tako sam pre nekog vremena otvorio Facebook account pod laznim/izmisljenim imenom - necu da me bilo ko nadje. Jedini "friends" su mi cerka i dvojica brace. Ne pisem nista, samo ponekad pogledam kako su, ima li sta novo. Ali evo, kad sam ga vec pomenuo, ostavicu ovde trag mojeg dragog burazera. Mozda mu se jave ovdasnji @christofer ili @alpiner ili neko drugi ko se bavi terenskom voznjom. Njega se moze naci ovde: https://www.facebook.com/mislav.hajcic

Jedna bezvezna prica, ima donekle veze sa auto-moto sportom, pa mozda spada ovde. Pre nekog vremena, pocne da mi Ford F150 trza, vibrira i upali se "check engine" lampica. Ali samo sporadicno. Odem u ducan sa delovima, imaju i code reader i taj kaze "cylinder #8 misfiring." Kupim svecicu i coil, nameravajuci da sam promenim (nadajuci se da je to a ne fuel injector ili neki skuplji problem). Uvek kad kupim kola ili motor, odmah kupim i service manual. Jebote, ispostavi se da, da to zamenim, treba da rastavim puno toga jer su moderni motori komplikovani i sve je gusto pakovano. A ja sam se sa godinama (i zdravljem) ulenjio, pa odem u obliznji servis. Mali, privatni, jer su jeftiniji nego fabricki dealer a posao nije neka nauka, samo je dosta zajebancije. Kazem gazdi tacno sta hocu i ljubazno/unaokolo mu objasnim da me ne zajebava jer se razumem u masine - tj. necu da mi naplati nesto sta ne trebam. Sve fino i OK. Elem, u tom neobaveznom razgovoru, dok njegov mehanicar/pomocnik radi (samo njih dvojica su citav servis), dotaknemo i druge teme, pa izadje na videlo da ja imam znanja i iskustva u zdravstvu, a njegova zena je nedavno dobila dijagnozu - tumor na dojci. U telefonu/na internetu on ima lekarske nalaze, ali ih ne razume, pa da li bih mogao da mu objasnim i pomognem. Pogledam, objasnim mu sta znam, kazem mu gde da potrazi dodatne i strucnije informacije. Vidim da se covek sekira, pod nevidjenim stresom je. Nedelju dana kasnije, usput mi je, putem u nabavku stanem i u servisu i pitam kako je zena. A ovaj se raspameti, kaze da su im lekari potvrdili sve sta sam mu i ja rekao i da me je sam bog poslao njemu da mu olaksam dusu (covek je religiozan, ja nisam). Eto, tako sam vec u kasnijoj dobi stekao potencijalnog buduceg drugara. Covek kaze da ce mi pomoci ako treba da sastavim ili pomerim namestaj, a za servis na kolima ce mi samo naplatiti delove. Objektivno, nije fer prema njemu, jer ja samo dajem medicinske savete i neobavezno misljenje. A on zivi od svog rada na kolima. Svejedno, to je primer kako se sasvim slucajno pronalaze poznanstva i potencijalna drugarstva. Ziveo misfiring cylinder #8! edit: da dodam, covek me pitao imam li Facebook account. Nemam, rekoh. A on kaze da je nasao FB account sa istim prezimenom, coveka koji se uspesno bavi enduro trkama, i pomislio da sam to ja. Ne, objasnim mu, to je moj burazer.

Ne znam za Junga, no ja sam to davno procitao, kao crticu u romanu Henrika Sjenkjevica Kroz pustinju i prasumu, kad glavni junak Stasa objasnjava crnom robu Kaliju hriscanske principe dobra i zla, a ovaj mu odgovara skoro identicnom recenicom. No, malo bih se nadovezao na svoj raniji post o pripadanju narodu. Amerikanac sam, ali i nepopravljivi Jugosloven - iselio sam pre vise od 40 godina. Uz to sam i teniser (samo rekreativni amater). Dakle, ni luk jeo ni luk mirisao tamo '90-ih. A ipak osecam sramotu (pa i neku "kolektivnu odgovornost") zbog sranja i ratnih zlocina, dok nisam ni najmanje ponosan na uspehe Djokovica na srskoj ili Ivanisevica na hrvatskoj strani. Zasto? Pa, sta ces, tenis je individualni sport. Nista nemam sa uspesima Dj. i I., sve su postigli sami uz pomoc porodice. Sa ratnim zlocinima imam vise. Nikada nisam platio porez na dohodak na Balkanu, iselio sam odmah nakon diplome. Ali sam posecivao cak i tokom ratova, a i ponekad slao pare familiji na obe strane. Platio sam porez na promet za robu i usluge. Dakle (manje-vise indirektno), punio sam budzete iz kojih su isplacivane plate (i obezbedjivana logisticka podrska) i Ratku Mladicu i Anti Gotovini. Kasnije (relativno nedavno) sam se - samo malo - opametio. Ako zatreba, poslacu nesto malo familji (na obe strane) direktno, ali vise nikada na racun koji otvori drzava, mada proklamuju da je to za "pomoc nastradalima" na neki nacin. Volim balkanske pejzaze i mnoge pojedince, ali kolektivno je to nepotizam, nacionalizam, korupcija i sveopsti lopovluk.

Smesno je gde se ljudi pronalaze kad neko pomene "narod." Ako vaterpolo reprezentacija osvoji medalju, hoce li osvanuti natpis "mi nismo vaterpolisticki narod?" Nemam nikakvu zvanicnu statistiku, ali mi odokativno izgleda da je manji % Srba koji aktivno prate vaterpolo nego sto ih ima spremnih da na stadionu urlaju "ubij, zaklolji!" Ubedjen sam da neka baba Stana iz Donjeg Pripizdinovca nikada nije imala ni pusku ni teniski reket u ruci. Ipak, sva je srecna kad Srbin osvoji Vimbldon. Ali kad neko kaze da Srbin ubio Bosnjaka civila, oseca se uvredjenom i licno napadnutom. Postoji li objasnjenje, kako je neciji uspeh u individualnom sportu u stvari "uspeh naroda" - dok je istovremeno ratni zlocin samo "zlocin tamo nekog pojedinca" (ajde, samo male grupe njih)?

Ma, ispravi kako god hoces - kucao sam na brzinu onomad pa mi je uleteo tipfeler. A i pocelo je davno i inspirisano Coronom, a tema vec dugo nema veze s tim...

Prvo, nije u svakom nego samo za iole "rukovodeca" radna mesta. Drugo, nece biti da je to izum socijalizma - tako pricamo jer Kraljevine licno ne secamo. Ipak, ako citas Nusica, Steriju, Domanovica - nije ni pre 100 i kusur godina bilo drugacije. To je Balkan...

DT, hvala, jako zanimljivo. Ako cemo vec licno, ovo sam ja: Opisujuci karakter/temperament, potrefili su me, barem priblizno. Ali to nije bitno - i bez testa sam znao kakav sam! Mozda ima jos detalja. Odradio sam besplatni deo, oni nude jos uz placanje a ja sam cicija i necu. U vidljivom delu, previse je "feelgood" opaski a premalo kritike. Kako da objasnim? Ma, lepo je da mi neka statistika ili algoritam pokaze da sam dobar covek, ali to nema prakticnu svrhu. Vise me zanimaju prakticna resenja - dakle ne definicija mene nego kako da se odnosim prema drugima, sa nekim pozitivnim rezultatom. Zelim sugestije i smernice, a ne hvalu. Odlazio sam u kliniku kod psihologa. Promenicu, trazim psihijatra. (klinicka indikacija: depresija, anksioznost, anhedonija). Ovaj psiholog je bio "feelgood" i objasnjavao mi da se ne sekiram zbog sitnica. Kao, bice bolje. Ali meni treba majstor da mi ukaze mehanizme i moduse ponasanja ili razmisljanja kojima bih se bolje snasao i sam sa sobom i u okruzenju. Eto, izlajao sam se...

Eh, sta su prave brdske trke... (eng. hillclimb racing, nem. Bergrennen). Meni omiljeni oblik takmicenja. Zanimljiv video. Ocigledno amateri - cak i ja, takodje amater, vidim puno pogresnih poteza, ali zabavno jeste: https://www.youtube.com/watch?v=sCCDlhmv0yM (youtube ne dozvoljava da se video embeduje)

❤️ Ne pitam sta je to, jer izraz koristim od malena, a od svoje bake sam naucio i da ih pravim... Moze i sa sirom i s makom, a slane i kao prilog uz meso... Jedan primer (nije moj, nadjoh na netu):

I da dodam, jos malo price (i gomila fotki) o Tomosu: https://www.elsberg-tuning.dk/tomos.html

Nisam znao gde da ostavim post - Secanja ili Klasika? Verovatno vise spada ovde. Elem, '60-ih i '70-ih je jedan od mojih drugara bio mali Sever (zvali smo ga Braco, imao je starijeg brata). Isli smo u istu osnovnu, stanovali na jednu ulicu razmaka. A njegov otac je bio Vilko Sever. Za jugoslovenske tadasnje prilike, bogat covek - imao je servis za merace i benzinske pumpe. Koliko bogat? Pa, meni je otac platio da predjem sa Tomos Automatic na Tomos SL15, a Braco je dobio Kawasaki 250. Svejedno, moji jedini placeni poslovi u SFRJ su bili kod Vilka, i to preko djackog- i student-servisa, uz skolu (nakon diplome, iselio sam). Prvo sam prao, a posle i pravio neke delove za pumpe. Vilko je vozio trke, a posle i prepravljao Kreidler motore dovoljno da ih nazove svojim imenom. Puno mi je pomogao kad sam poceo da se takmicim Tomosima. Sada, bolestan i mator, malo cackam po netu. I naisao sam na stvari koje (valjda) spadaju u Klasiku. Malo vise price o Vilku (nije sve tacno, ja ga znam intimno, ali vecina jeste) ovde: https://www.elsberg-tuning.dk/sever.html

Nego, da se vratimo na USA temu... Opinion: ‘America First’ conservatives aren’t putting American workers first Opinion by Ginny Hogan, opinion contributor izvor: https://thehill.com/