Div

Postoje razlike između SM i AV ali nikada ne bih, ni za jednog, rekao da je bolji, čak ni da je manje loš.

Takvo taktiziranje bi imalo smisla da nisu krenuli protesti, da nisu objavljeni brojni primeri krađe, sada, ne. Dokazi o krađi na svim nivoima postoje, ne mogu da se dokažu kroz insritucije jer su institucije okupirane, birački spiskovi su isti i za lokalne i za parlamentarne izbore, ima skoro jednak broj birača kao i stanovnika, teško da je moguće da su tačni ili zanemarljivo netačni. Mediji su jednako zatvoreni i za promociju kandidata i lista i na jednim i na drugim izborima. ProGlas traži ponavljanje izbora na svim nivoima i da se održe u roku od 6 meseci od uspostavljanja poštenih uslova, jednakih za sve. JAsno je da ako bi se samo ponovili izbori, glasanje, ne bi bilo nikakvih bitnih promene čak ni na lokalnim izborima, borba u prvo vreme ide za uslove a ne za mesta u parlamentima.

Drago mi je da je dobro, pauze od neta su korisne.

Da, drašković je igrao na kartu četništva, nacionalizma i antikomunizma, ali je skoro čitavu deceniju držao tenzije, bio je najistaknutiji, najnapadaniji opozicionar, bio je hapšen, tučen, pucano je na njega, išli su kamionom peska na njega, bio je najglasniji u pozivanju na obračun sa "ustašama" a malo posle je govorio da bi na kolenima išao u Zagreb da traži mir, rat je zlo, , mnogo kotroverzi, mnogo štetnog uticaja, ali nije on mogao da spreči bolje, nije nametao politiku drugim strankama, nije ih on delio, a još devedesetih DS je izrodila 6-7 stranaka, delio se i SPO, pa i SPS. Za mene je nesporno da je umeo da izvuče energiju iz mase, to je nekada predstavljalo i opasnost, ali to jeste nešto što sada nedostaje, ta energije, ne Drašković. Devedesetih se Vuk borio za četničke simbole zapaljivim govorima u maniru mladog SKOJevca, a Milošević je sprovodio četničku politiku pod komunističkim simbolima. Ne mogu da se setim čije su reči, nekog političara ili analitičara, svakako su iz Hrvatske, a kaže: U Beogradu su sve stranka četničke, uključujući i komunističku, samo je demokratska, komunističa.

-svaka svoga šeftelijom gađa, mene moja ni kamenom neće-

Kajsija, beše. Inače, u mnogim zakonima piše ko je nadležan za tumačenje, ne misli se na prevod već na objašnjenje.

Revoluciju kojom je Tito osvojio vlast vodili su učenici i studenti koji su učili u KJ, imali veronauku, plakali za kraljem, onda su, posle 40 godina, titovi pioniri postali veliki vernici, nacionalisti, antikomunisti...

Krađa nije vršena samo 17.12, krađa traje 11 godina u kontinuitetu, brojevi glasova su rezultat produžene krađe. Pominjane su na ovoj temi pojave zastrašivanja, zatvaranje kafića u koji su sedeli opozicionari, opozicija, čak ni Proglas koji ne učestvuje na izborima, ne može da dobije salu ni u jednom gradu, zadržava iz policija blokadama puta, organizuju kontraokupljanja da bi izazvali sukobe...

Ne vidi se, već neko vreme @Džudi. Ima li neko kontakt, gde je, kako je?

Možda svira ali nema Sava za šta da tvrdi pazar, nije učestvovao na izborima, niti šta dobija niti gubi. Niti prodaje niti kupuje.

Evo šta kaže Kreni-promeni:

Glasao bih za listu na kojoj bi bile sve opozicione stranke, bez obzira na sumnju u nečiju opozicionu poziciju, bez obzira na ideološko ili dnevno političko neslaganje sa nekima od njih, ali da glasam za nekog sa kojim imam u svemu suprotne stavove, iz taktičkih razloga, a da on nije hteo da, iz taktičkih razloga, pravi koaliciju ni sa ideološki bliskim strankama a kamoli sa svima , kome je politički program suprotan većini stavova svih opozicionih glasača, e to ne mogu. Nisam nikad, bar od 2012. godine mislio da će vlast srušiti jedna lista, neka prave 3-4, ali neka izbornu taktiku prave strane a neka ne očekuju od mene da glasam za crnog đavola lično, može crni đavo u paketu sa manje crnim da prođe. Znalo se i pre izbora da će biti prevare, samo raspisivanje izbora je prevara, ali nije opozicija imala mnogo izbora, već su pokušali sa bojkotom, nije imalo smisla, pokušali sa sa nekim "poboljšanim uslovima", ništa, sada imaju u rukama argumente koji se ne mogu ignorisati, koji su naterali strane posmatrače da se izjasne, dobili su malu prednost, ali je daleko neki preokret. Slažem se sa tobom i drugima koji smatraju da štrajk glađu nije dobra ideja, sad je potreban aktivan otpor a ne pasivno čekanje na humanost vlasti.

Biće dovoljno voljnih da sarađuju kad kola krenu nizbrdo, seti se kako se Borka Vučić obraćala DOSu, jesam pomagala Miloševiću, pomagaću i vama. I sada, neko reče, CRTA ili SPN da su dobili informacije od svojih kontakata iz MUPa, imamao već, doduše malobrojnu, pobunu u tužilaštvu. Važno je obezbediti brojnost na ulici i jaku podršku iz inostranstva, ne bi me čudilo i da sam Vučić kaže u nekom momentu, lagali su me, nisam znao i da pokuša da sve svali na Anu, Gašića, Vučevića, uostalom, on i nije nadležan.

Tehnički, nije problem da se utvrdi i dokaže pojava neosnovanog upisa birača odnosno fiktivnog prijavljivanja prebivališta, zneči ne svakog pojedinačnog lučaja već pojave, naravno proveru ne bi smele da vršre Vučićeve institucije. Evidencija promena u bazama podataka bi morala da postoji, svaki upis, promena se čuva trajno, brisanje iz spiska ne znači da zapis ne postoji nego ima oznaku, npr, izbrisan. Tehnički, može da se sabotira i server koji čuva podatke, ali postoje i fizički, na papiru i na mikrofilmu, mislim da se još uvek radi mikrofilmovanje, pa se mogu porediti podaci sa spiskova na svim izborima od 2012 da 2023 na odabranim biračkim mestima, za sumnjive "birače" traži se dalje, rešenje o upisu u birački spisak u knjigu državljana, prijava stana, priložena dokumentacija, ko je izdao dokumenta, ko overio. Za utvrđivanje istine bi trebalo formirati parlamentarnu komisiju koja bi imala pravo da zahteva dostavljanje podataka od svih institucija, da ih proverava uz pomoć eksperata koje bi imala pravo i mogućnost da angažuje, koja bi radila transparentno uz nadzor medija i stranih posmatrača. KAda bi utvrdila prve nesporne prevare počele bi da stižu dojave iznutra, od službenika koji su u toku, znaju šta je i kada rađeno. Ako ne bi dobili podatke ili se utvrdi da dokumentacija nedostaje to je tek dokaz o prganizovanoj prevari.

OK, stoji taj račun uz to, ako... Ko zna koliko je "dovedenih", na ovaj ili onaj način, odavde ili odande, glasalo prošli put. Uostalom, ako je, u organizaciji države, ukradeno 100 glasova, izbori su nelegitimni. Lopov je i onaj ko ukrade 100 evra i onaj ko ukrade milijardu, njegova imovina je nelegitimno stečena, mora mu se oduzeti.

Ako pođeš od podatka da u Srbiji ima 6600000 stanovnika, po popisu, 6.500.000 upisanih u birački spisak i 1.100.000 dece od 16 godina koji su primili onih 10.000 dinara sve je moguće. Ako "centrala" zaduži onog direktora hitne pomoći iz Kovina što je organizovao blokadu kuće komšije iz Bavaništa, da dovede 50.000 Roma iz Kovina, dovešće, gde će ih naći. koće da proverava, važno je da pošalje spisak. Verujem da je spisak svih sigurnih glasova koje su dostavili zaduženi za sigurne glasove, poveliki, verovatno brojniji od 6.500.000. Izborna matematika je "nauka" za sebe.

Opština Grocka, iako je sama Grocka, varoš, mala, ima najviše birača od scih prigradskih opština, mladenovca, obrenovca, lazarevca, ima približno kao Stari Grad. Pogledaj Kaluđericu, koliko u ima stanovnika i ko će iskontrolisati spiskove, čak, ko će pronaći adrese, ulice. Ima tu prostora za manipulaciju onoliko.

Ova tvoja tvrdnja se lako obori kontraprimerom, republikanci nisu imali predsednika ženu niti muškarca ne-belog, a glupe su imali, vidi Tramp, Buš mlađi. Znači, glupost nije prepreka.

Naravno, mnogo toga je moglo bolje, ali sada je sasvim nova situacija. Sada nije dovoljno ići na skupljanje glasova, sada se ne tamičimo sa političkim protivnikom, sada imamo za protivnike dokazane lopove i prevarante i poznatog organizatora prevare, sada je potrebna borba i kroz institucije, kao da ih ima, i na ulici i kroz medije i, nužno je, zatražiti i pomoć sa strane, neka procene koliko otvoreno. Novi izbori a isti organizatori, znači dajemo lopovu novu šansu, od njega tražimo da malo manje krade. SPN jeste i pre izbornog dana ukazivala na pripremu izborne prevare, iznosili su zapažanj i dokaze, ali nisu mogli da probiju zid koji je ispred nih, tužilaštvo, policija. i gotove dokaze su im odbijali. Miketić je postao žrtva ne zato što je imao škakljive snimke u laptopu nego zato što je pokazivao lažne "stanare". Treba oformiti tim za pravnu borbu, od stručnjaka, sudija, tužilaca, advokata, žaštitnika i poverilaca, bivših, naravno, zatim tim za ulicu, Ćuta, Aleksić, Sava Manojlović, centar za prikupljanje dokaza,, mesto na koje bi se slivali podaci koje prikupe BRN, KRI, CRTA, partije, redakcije, pojedinci, tim za prikupljanje donacija, sve rečeno košta, od SMS poruka, donacija pojedinaca, firmi, eđunarodnih organizacija do stranih država. Protest treba da se preseli od RIKa treba da pređe ispred predsedništva, Ustavnog suda, možda povremeno posetiti i neke ambasade. DOS jeste pobedio na izborima ali bez Otpora teško da bi toliko potkopao Miloševića, Otpor je pokolebao i jedan broj Miloševićevih glasača. Ne znam koliko sada studenti mogu da izvedu ljudi na ulice ili da uključe u štrajk i blokadu fakulteta ali tu energiju nikakone treba marginalizovati, naprotiv, treba da predvode bunt. Evropa i SAD traže istragu zbog izbora u Srbiji: Vučić i SNS pod lupom zbog velike krađe

Ilustracija stanja, jedan jebe, svi najebali.

I ovde je vlada pala, u ostavci je, znao je predsednik šta će da rade pa je unapred "smenio" vladu. Zato, treba ići u glavu, tražiti ostavku predsednika na sve načine, protesti na ulicama, peticije, tribine, kampanja u medijima, mrežama, stranke, pokreti, pojedinci, uz malo internacionalizacije.

Obračun i uplata poreza i doprinosa se vrši po opštinama stanovanja zaposlenij ali podatke o visini plata statistika prikuplja od firmi prema sedištu firme. Poreska uprava ima podatke po oba kriterijuma ali , mislim, da ih ne objavljuje.

Ovi protesti ispred RIKa teško da će doneti nešto, treba da se *promeni adresa, da se ne traži nova odluka RIKa nego da se traži ostavka Vučića, on je organizovao, finansirao, sproveo krađu, on kontroliše i RIK i REM i tužilaštvo i policiju. I da se dobije poništenje beogradskih izbora to je samo delić, prihvata se ostatak krađe, ne kažnjava se glavni krivac. Aždaju treba tući u glavu. Ima spremnih na duge proteste, potrebna je dobra koordinacija, plan, ovo nije stvar Beograda nego Srbije, nije stvar SPN nego svih stranaka, pokreta, ProGlasa, studenata, građana... Budimo realni, zahtevajmo nemoguće.

Evropska komisija o izborima u Srbiji: Nadležni da pruže verodostojne izveštaje o nepravilnostima