madafaka73

Gledao reprizu, vraćao nekoliko puta taj momenat kada se Luka povredio... Punter ide na ulaz, Luka se pomera levo sa podignutim rukama, praktično izbegava kontakt, dok Punter telom ide na drugu stranu, ka sredini i onda taj krajnje neprirodan pokret kada pomera ruke, valjda u želji da isprovocira kontakt i faul. A ima i do frustracije svojom slabom, a Lukinom dobrom igrom. Ne kažem da je bilo namere da ga povredi, ali je postupio krajnje nekorektno, jer svaki udarac u lice može imati velike posledice. Ona dva faula Madara su baš iritantna, posebno prvi kada je laktom išao u vrat Kaline. Jeste ga Koprivica gurnuo na njega, ali nije morao da izbacuje lakat. Drugi je više nameran nego običan faul, jer je sa leđa udario Kalinu po nadlaktici, ni blizu lopte. Jasna je bila namera da spreči poene, što je skroz legitimno, ali je način kako je to izveo problematičan. Naravno, sudijama nije padalo na pamet da par sekundi pre kraja u rešenom meču daju isključujuću Madaru. Dosta nam je i tih +15.

Nikada mirnije nisam sačekao i odgledao jedan kopšarkaški derbi. +15 je neka simbolična razlika koja pokazuje trenutnu razliku u klasi, pre svega na nivou timske odbrane i uigranosti. Od nekih predviđanja pred meč, pogodio sam samo po nas nepovoljan matchup Kuz- Smailagić. U ostalim stvarima me Željko ispalio. Radonja me iznanenadio sa Davidovcem na LeDayu, ali se to pokazalo kao pun pogodak. Potpuno ga je ugasio na početku meča i ovaj do kraja nije mogao da izađe iz kontra ritma. Punter takođe zaustavljen i to je bio kraj priče što se napadačke igre Partizana tiče. Bljesak Moora je bio nedovoljan za bilo šta osim sprečavanja neke rezultatske katastrofe. Partizan, kao i do sada u sezoni, prilično dobar kod pritiska na loptu. Međutim, čim pukne ta prva brana, uglavnom se završilo otvorenim šutem ili zicerom. Slabo se pomaže i tu imaju prostora za napredak. Zvezda lepo iskautirala i teoriju uglavnom sprovela u delo. Dobijena prva bitka, okrećemo se Evroligi.

Da iskoristim ovu dilemu iz bolda... Mi smo na poziciji 1, tačnije u ulozi ball handlera imali dva, a sada tri igrača (Nate, Džoni, Pefi) koji umeju da kreiraju za sebe (pre svega Nate i Džoni), ali i za druge (primarno Pefi, mogu i druga dvojica). I Wolters i Džoni su pre svega ofanzivni ball handleri, imaju poene u rukama, što su pokazali na većini utakmica ove sezone. U tom smislu rasterećuju bekove, što je super s`obzirom na šutersku formu Hollinsa i Dobrića. Tako je valjda i zmišljena selekcija na početku sezone. Pefi će tu povezati redove, doneti stabilnost i disciplinu i ogromno iskustvo, otvarati tranziciju i ponuditi bolja rešenja na postavljenu odbranu, pre svega kroz pick igru sa Kuzom i oporavljenim White-om, short roll sa Lukom. U tom smilu, ne vidim preteranu potrebu za klasičnim bekom šuterom i slažem se sa većinom da za njega nema mesta u ovakvom rosteru, tj. da neko mora otići (Hollins). Ako pak možemo da ubodemo ubicu na EL nivou, koji usput nije rupa u odbrani, onda defanzivni teret koji je imao Hollins mora pasti na leđa Pefija i ostatka spoljne linije. Lazić, kao jedan od najboljih defanzivaca godinama unazad, je prilično neiskorišćen na početku sezone, a Lazarević je pokazao da može dobro izneti def rolu na igračima od 2 do 4. Nekako mi je ova ekipa kliknula, piči tu odbranu kao besna, pa bi eventualna promena mogla poremetiti sistem, ali isto tako ga i unaprediti. Treba izvagati koliko se dobija, a koliko gubi eventualnom izmenom beka, što je teško unapred uraditi, dok se ne pokaže na terenu kako to izgleda. Btw, super aluzija sa Gordon Freemanom i poluživotom na legendarni Half-life.

White je polomio podlakticu leve ruke, a šutira desnom. Tako da ta povreda, osim impacta koji sama pauza u treniranju ume da napravi, na sreću neće previše uticati na povratak mehanike šuta. Privlačenje lopte slabijom rukom i podrška kod šuta koju ona daje bi trebali da budu ok kada se vrati takmičarskim mečevima, jer sigurno ga struka neće pustiti na parket dok ne bude fizički potpuno fit. Tako da ne vidim kod šuta neki veliki problem, osim potencijalno psihološkog. Ostaju drugi problemi, karakteristični za ovaj vid povrede. Tu mislim pre svega na igru iznad obruča, pitanje je kada će se White osloboditi i poleteti ponovo na alley-oop ili čak i obično kucanje. Verujem da će u početku igrati opreznije, ili će umesto njegovog signature move - kucanje sa dve ruke uz kačenje na obruč, početi da zakucava jednom, desnom rukom. Biće tu i polaganja u situacijama kada može i da se kuca. Može biti problema i kod kontakt igre u odbrani, ali najbitnije je da se povreda zaleči i da rehab prođe kako treba. Baš nam je potreban za neke veće domete u EL i odbranu titule u ABA, jer i sa jednom rukom je korisniji od Davidovca i Simona koji trenutno krpe poziciju 4.

Odlično za ignore. Samo bih voleo da si pre toga odgovorio bar na jedno od postavljenih pitanja, ali ok, kapiram da nemaš šta da odgovoriš, pa je lakše ovako. Za obojicu i za ostatak foruma. Brojke DeDe sa istog sajta govori isto ono što je govorila i za Hollinsa, da statistika ume da zavara. on topic Da li se zna da li igra Džoni u Zadru? Radonja je nešto najavljivao da će pauzirati i tu utakmicu.

@b1 A trebao sam da uradim šta, da ne bi bilo "izvučeno iz konteksta"? Da u istom postu dam slike svih EL igrača? Jel vidiš da sam stavio link ispod, da svako može da ode na sajt i informiše se o "široj slici", ako želi. Podaci, čak i ovako "izvučeni iz konteksta", nisu bezvredni. I našlo se nekoliko forumaša koji su ih valjano protumačili, me included. Ne znam šta tu komplikovano ima i da se tumači, brojevi su prilično jasni. Ali, fokus mog posta nije bila dodatna analiza Hollinsove igre (u postu pre tog sa slikom sam vrlo detaljno o tome pisao), već želja da istaknem podatak (highlight-ovao žutim flomasterom) da je po njima Hollins bolji od 2/3 igrača iz EL, što je u koliziji sa opštim trendom razmišljanja ovde na forumu. Ta poenta ti je promakla. Čekaj, oni nisu uradili ništa pogrešno, ali ja sam debelo zajebao što sam prosledio ovde to isto? I još dao link ka sajtu za detaljnije informacije? Zanimljivo. Ko je taj "neko" koji nije izvukao neku informaciju, jer "ne ume"? @b2 Napisao si skoro istovetan odgovor kao taj drugi lik, a i nikovi su vam slični, bar meni. Spojeno sve, sa kombinacijom malih i velikih slova, pa sam vas pomešao. Moja greška. @b3 Vidi, prvi sam za ozbiljnu raspravu na ovom forumu. Ali ovaj tvoj lagani stalking koji traje već neko vreme preti da spusti nivo kvaliteta foruma i optereti druge ljude našim odgovorima na odgovore. Zato sam ti rekao da se javiš na PP i kažeš šta te muči, jer ako se nastavi reply na svaki moj post i ako mi to ne rešimo između sebe, moraću da se obratim moderaciji. Ja, za razliku od tebe, uopšte ne pamtim šta si pisao o bilo čemu. Morao sam da odem na tvoj profil, da vidim ko si bio pre Kaline. I opet ništa, jeri ni Takeshi doesn`t ring any bells. Nemam ništa lično ni protiv tebe (što si mi učitao u jednom od tvojih odgovora), ni bilo kog drugog sa ovog foruma, jer fokus mog pisanja nije na autoru, već na sadržaju posta.

A o čemu diskutuješ? O tome da je izvučeno iz konteksta? I da niko ozbiljan ne radi na ovaj način? Pa nisam ih ja sastavljao, nego pomenuti sajt. Piši im i prosvetli ih. Nego, zanimljivo da te je toliko pogodio ovaj post da si ga dva puta kvotovao i dao dva odgovora. U prvom čak pitaš šta je ovde loš indikator i to u ciframa koje čoveka, za koga vlada na forumu skoro opšti konsenzus da nije kvalitet za Zvezdu, predstavljaju kao nekog ko je bolji od 2/3 evroligaških igrača. Ne bih rekao da si glup, još manje da ne poznaješ košarku. Nešto drugo je u pitanju, možda nešto lične prirode, jer si u poslednjih nedelju-dve vrlo aktivan na reply mojih postova. Jel to imaš neki problem samnom? Javi mi se na PP, da to raščistimo kao ljudi.

Sa kim se druže ti svađaš? Evo ispod slike sam dao link, pa piši njima o svom nezadovoljstvu.

Kako statistika ume da zavara... link https://3stepsbasket.com/player/austin-james-hollins

@bold Pogledaj klip koji je okačio @Wingwalker par stranica nazad. Dve kontre je povukao, iz prve asistirao u ćošak, iz druge položio. Nije sjebao ni jednu. Da bi ti dokazao svoju tezu, moraš mi dati (jer priznajem da se ne sećam) bar desetak suprotnih slučajeva, da bi njegov uspeh kao ball handlera u tranziciji mogli da okarakterišemo kao slab.

Da se igraju redovno, ne igraju se. Više sporadično, a to se mora promeniti i po cenu privremeno slabijih rezultata takvih akcija, jer nam treba još jedan igrač pored Dobrića koji napada na ovaj način. Tačno da je Hollins u takvim situacijama uglavnom neodlučan, što se naslanja na probleme koje ima u igri 1 na 1, spomenute u mom prethodnom postu. A tu je i sveprisutan manjak samopouzdanja kojim odiše svaki njegov pokret u napadu, pa i ovaj. To psihičko rasterećenje će valjda doći, pa će onda i ishodi napadačkih akcija koje idu preko Hollinsa biti povoljniji. Gro napada Hollins završava iz catch&shoot situacija, a imam utisak da je unapred, pre prijema lopte, gomilu tih šuteva već uzeo u svojoj glavi. I tu se vidi grč i jedan šablon za kojim igrači posežu kada su mentalno nesigurni na sportskom terenu. Iskreno, nisam primetio tu hrabrost na ulazu, niti neke preterano česte greške u tranziciji kada je ball handler. Treba sačekati više utakmica, pa donositi neki validniji sud, posebno jer se ne možemo pohvaliti nekom tranzicionom igrom u ovih 7 kola EL. 8% svih poena koje postižu timovi u EL dolazi preko tranzicije, mi taj prosek moramo da podignemo bar za 50% da bi kompenzovali loš OFF RTG (14. od 18 timova) i pace (ubedljivo poslednji). Više tranzicije - više poena za Hollinsa i popravljanje njegovog izuzetno lošeg procenta šuta za 2. Ovo kako si opisao njegovu potencijalnu igru, potpuno si ga izjednačio sa Lazićem i tom 3&D rolom. Mislim da je Hollins svakako košarkaški pismeniji od Lazića i da bi takva odluka bila luksuz koji mi trenutno, sa ovakvim rosterom, sebi ne možemo da priuštimo. Ok, Hollins može da se downgrade-uje na 3&D, ali ko će onda preuzeti ulogu beka i odrađivati kretnje koje bek inače pravi? Lazić, Kalina, Lazarević, Džoni? Mada, slažem se sa tobom da je jedna od dobrih opcija za Hollinsa to ćoškarenje, sa nameštenim nogama za šut, posle drive & kicka nekog od naših ball handlera. Baš tu treba da bude fokus u rešavanju ofanzivne agonije ovog igrača - nalaženje pozicija na terenu i postavki napada gde će biti efikasniji. Njegov USG% je za sada (neplanirano) najveći u timu i iznosi 26.2% (Dobrić 25.7%, Mitrović 23.8%, Wolters 23.2%, Kalinić 22.5%...), pa je red da se ozbiljnije analizira i poradi na realizaciji tih napada koji idu preko njega. Poenta je da niti Hollins treba da bude naša prva napadačka opcija, niti treba da bude 3&D. Nešto između je prava mera, a na struci je da povuče tu tanananu liniju. Uostalom, za to primaju pare.

Hollins nije doveden kao projektovani nosilac igre (ne znam na osnovu čega u njegovoj karijeri bi bio), već su to Kalina, White i tandem plejeva Wolters-Ivanović. I Dobrić je pre njega, sa razlogom. E sad, zašto je doveden nije pitanje za mene, nego za onoga ko ga je doveo. Legit EL igrač je Kuz, mnogo pre nego Hollins. To što je "zaboravio" da igra košarku, pa ga Radonja sada opravlja, je druga stvar. Koliku platu ima mi ne znamo, pa ne možemo ni da se bacimo na omiljenu zabavu navijača - da li je isporučio svoje za tu i tu kintu. Pokušao sam da objektivno sagledam stvari, da analiziram i loše i dobre strane, a ako ti je zasmetala rečenica u kojoj kažem da bih ga ostavio u timu, tu je prevagnulo moje uverenje da ćemo lakše Hollinsa dovesti na upotrtebljiv nivo, nego što ćemo pazariti kvalitetnog beka šutera (ako uopšte imamo žutu banku).

Upravo tako. Pisalo se o Hollinsu kada je došao kod nas, da ne treba očekivati profil beka koji smo imali nekoliko sezona pre njega (Punter, Baron, Loyd) i da neće moći do njihovih proseka poena. Naravno, na jedno uvo ušlo, na drugo izašlo, pa je tu ranu analizu Hollinsove igre zamenio default narativ kada je u pitanju crni igrač na beku. Meni njegovi procenti nisu iznenađenje. Dobio je silom prilika više lopti za realizaciju nego što je i njemu i nama optimalno, posebno na početku sezone. Verujem da je Radonjin plan bio da mu lagano povećava protagonizam u napadu kako sezona bude odmicala, ali zbog povreda i bolesti je morao ranije u vatru. I nije dobro prošlo. Ono što za mene jeste iznenađenje je njegov prilično siromašan repertoar driblinga i generalno igra jedan na jedan. Ne znam da li je ikoga uspeo da prođe driblingom u EL u nekoj ISO igri. Iako Radonja (silom prilika) forsira i njega i Dobrića u nekim kreativnim ulogama, to za sada vrlo loše izgleda. Njegovi pasovi su neprecizni, uglovi dodavanja i tajming ispod proseka, pa je pitanje da li ćemo moći od njega na tom planu bilo šta dobiti do kraja sezone. Što se tiče pik igre, stao mi je mozak dok pokušavam da se setim njegove realizacije iz iste, nemam pojma da li je nekada uspeo da proturi loptu centru na roll ili pop, a ne znam ni da li je napadao iznuđeni switch ulazom, što bi u principu trebao da radi. Na sve svoje mane u igri, Hollins je dodatno opterećen poremećenom rotacijom i zbrkanim ulogama u timu. Kada jednog dana sve legne na mesto, videćemo njegov pravi učinak, a to je aktivnost iz drugog plana, uz odličnu odbranu. Svakakao da mu ne ide na ruku ni činjenica da igramo sporo i na postavljenu odbranu (imamo najmanje poseda po meču, tek 66), naša tranzicija još nije na pravom nivou, uprkos uglavnom sjajnoj odbrani koju igramo (drugi najbolji DEF RTG u EL, iza Reala). Dakle, ni trenutna timska utilizacija kompetitivnih prednosti nije na mestu, normalno da će se to odraziti i na (nove) igrače tipa Hollinsa, koji tek ulazi u sistem Radonjićeve igre. Ono što se treba bar pokušati je njegova igra bez lopte, te Hollinsove offball kretnje se moraju uvrstiti u legitimne timske akcije. Više hrabrosti na ulazu takođe ne bi škodilo. Ali, kako god da okrenemo, uspešnost njegovog nastupa u našem dresu će dosta zavisiti od poboljšanja procenta šuta za 3 (trenutno u EL 24.2%), a još više od katastrofalnog šuta za 2 (33.3%) što je posledica činjenica da još uvek nismo uspeli da mu nađemo napadački forte, situacije iz kojih je mogućnost njegove realizacije najveća. Verujem da će se popraviti i jedno i drugo, a od stepena poboljšanja će zavisiti i korist od ovog igrača. Ako se nema para, onda kockanje sa Hollinsom postaje nužnost. Ako smo pak u stanju da dovedemo (nekog imaginarnog) igrača koji će da ubacuje 15+ uz dobre procente, onda da menjamo. Kad podvučem crtu, ja bih njega ostavio u timu. Verujem da će biti bolji, samo ostaje pitanje koliko. Nadam se dovoljno.

Mrzi me da tražim moje postove, a ima ih bar 10-15 u kontinuitetu od godinu ipo dana u kojima se čudom čudim šta mi radimo sa Kuzmićem, šta on radi i zašto je i dalje u našem timu. Ništa lepo nisam napisao o njemu, jer de facto nije imalo šta da se napiše. Slično je sa Woltersom, gde sam pred sezonu smatrao da će Džoni biti prva opcija kod Radonje, a oni su startovali kao jednaki, da bi Nate dokazao svoj primat, posebno u EL i zasluženo zaseo na mesto prvog pleja. Šta je poenta? Pa poenta je da kroz svoje postove (pa i ovaj) kritike upućujem prvenstveno sebi, pa onda i svima nama. Osećam potrebu da sve nas podsetim da je Radonja drugačija energija od ostalih trenera i da su sa njim čuda moguća, što je dokazao mnogo puta, najsvežiji primer je završetak prošle sezone. U ovoj je napravio taj kvantni skok sa Kuzom, od Mitra, suprotno opštem predviđanju, stvorio legitimnog i korisnog člana rostera koji je jedan od nosilaca u ovom delu sezone, a trenutno pokušava da u formu vrati rekovalescente. Ostaje pitanje šta će uraditi sa Hollinsom, kako će handlovati Kalinin autoritet koji preti da postane destruktivan po tim i da li će uopšte biti neke nadogradnje ekipe. A ovo potonje ne zavisi samo od njega. Dakle, imam taj običaj da se svađam sam sa sobom i razumem ako se neko pronađe u takvim postovima, pa pomisli da sam targetirao baš njega. To mi stavrno nije namera. Čak i kad iskoristim neki random post za quote, to je zato jer je dobar šlagvort onome što hoću da napišem. Po nicku poznajem dvadesetak forumaša, ostale koji isti menjaju ili su relativno novi nisu u mom fokusu u meri da pomno pratim šta pišu. Razumem da neko nema poverenja u tog i tog igrača, ali da li je normalno da se od do sada napisanih 170+ strana, na bar 120-130 piše u tom stilu? I da li se ikada desilo u našem timu da neko ko je u kanalu kasnije "proradi", kao što je za sada slučaj sa Kuzom? Selekcija je takva kakva je, budžet je takav kakav je, preedsednik kluba je takav kakav je, Ispisano milion puta. Od kukanja i žalopojki nema koristi. Apelovao bih da tu energiju usmerimo na pozitivne stvari, na veru u trenera i tim, toliko možemo da uradimo. Ustvari, to je jedino što i možemo da uradimo, posebno jer ove godine nemamo tatine sinove i lelemude, već sve do jednog borce koji se trude da daju svoj maksimum. Promeniti u klubu nećemo ništa, možemo samo od foruma napraviti lepše mesto nego što je već duži period vremena.

Strpljen spašen. Odgovori će se sami dati na kraju sezone, neki već tamo do januara, februara. Pa ćemo se podsetiti ko je šta pisao u ovom periodu.

Tebi ako se ne sviđa narativ, slobodno nađi neki svoj i prezentuj ga ovde. Onima koji pljuju po defaultu, ni ovi "prazni" brojevi, a ni oni puniji verovatno ništa i ne znače. Njima se i ne obraćam, jer kapiram da je sada, uostalom kao i uvek, hajka na igrače. Prvo je bio Kuz, pa kad je spojio 4-5 utakmica na zavidnom nivou, kritičara nema nigde. Verovatno se čeka da malo padne, pa da se oplete ponovo. Za Mitra se uveliko pisalo još kada je potpisao u junu da će biti veliki promašaj, a on dečko pokidao za sada. Wolters je bio kao ok, ali ne za startnog pleja. A Nate je jedan od 6-7 najboljih plejeva do sada u EL. Hollins se odavno vuče po blatu, a sada i Dobrić. I da ne zaboravim Davidovca, kome je, jelte, mesto u FMP, a ne u Zvezdi. I tako, da ne dužim, ili da ne daj Bože ubacim po koji prazni broj i za ove igrače. Oni koji mogu nešto i da pročitaju iz ovih brojeva, vide da je kod Dobrića jedini problem u procentu šuta za 3, koji će zaista loš, ali će ići na bolje kako sezona bude odmicala. Ne može neko da zaboravi da šutira za 3, posebno ako mu je procenat takvog šuta u poslednje 3 sezone u EL rastao, od 35.1%, preko 35.7% do prošlogodišnjeg 45.6%. Ima propuste u odbrani, ali je to posledica nedovoljne fizičke spreme i činjenice da je morao ranije nego što je bilo planirano da se baci u vatru. Isto tako, njegova potrošnja kao two way igrača je mnogo veća nego kod nekih drugih u timu, pa je taj manjak snage i kondicije koji se raflektuju na procente za 3 evidentan. Siguran sam da Dobrić nije bio planiran kao primarni bek, već isto kao i prošle sezone, u najboljem slučaju starter, ali kao dobar parnjak nekome koji je sličan Loydu. Pošto takvog igrača nismo uspeli da dovedemo, već smo pazarili Hollinsa koji je sličan Ognjenu, dolazi do problema u realizaciji, što je bilo normalno očekivati. U prilog ovoj mojoj tezi govori i dovođenje oba pleja koji su takvog profila da imaju poene u rukama, baš one koji nam nedostaju na pozicijama 2, pa i 3. Toliko o planovima, šta je sa realnošću? Pa u realnost Ognjen je u grupi od 4 igrača koji uzimaju najviše šuteva za 3 (Nate, Kalina, Dobrić, Hollins) i čiji broj pokušaja ne varira od brojeva ostala tri igrača (24, 26, 28, 29). Kada je broj uzetih šuteva za 2 u pitanju, tu tek Ognjen nije prva opcija. Na petom je mestu, iza Kuza, Mitra, Kaline i Woltersa. I kako je on to "projektovan da bude prva opcija"? On još uvek nije potencijal koji može da zadovolji EL ambicije kada je startni bek u pitanju, posebno kada se fokus skautinga fokusira na njega. A zašto je doveden u takvu situaciju treba pitati Radonjića i Čovića. Zanimljivo je kako za Rodrigue imaš reči opravdanja u tome što je "sliom prilika" dobio više minuta, pa su mu procenti pali, a isti takav splet okolnosti se za Dobrića potpuno zanemaruje. Ali zato i postoje "prazni" brojevi, da se izvuče i pokaže nekome ko piše "prazne" redove. Isto tako, Rodrigue Beaubois apsolutno nije zamišljen kao nekakva treća ili 4. opcija na beku već, vrlo slično Dobriću, neki backup Larkinu na poziciji 2 pre dovođenje Bryanta, a po nekad i starter, posebno u ovom periodu koji sam statistikom obuhvatio kada ima povređenih igrača, pa dolazi do pomeranja. On ima 25.5 min po meču na 7 utakmica (više od Dobrićevih 23.3 min po meču), a to nije minutaža tamo nekog beka koji je doveden da sedi i čeka svoju šansu. Naravno da će mu minutaža padati a Simonu i Bryantu rasti, Efes je ekipa koja može to sebi da priušti. To tada neće biti predmet poređenja sa Dobrićem, ali u ovom periodu koji sam ja uzeo, apsolutno jeste. Poenta priče nije ni u mojim praznim brojevima, ni u tvojim praznim redovima, već u tome da moramo imati strpljenja. Nama je svaki igrač bitan i od svakog moramo nešto dobiti, jer je takav sistem koji igramo. Priče o budžetu, parama i slično će uvek biti aktuelne, ali šta imamo od toga? Jel možemo mi da platimo i dovedemo nekoga? Ne možemo. I zato, umesto da se igrači polivaju govnima na dnevnoj bazi po iks puta i umesto što se cmizdri na svaki loš meč i promašene otvorene šuteve nekog igrača, bolje da se fokusiramo na pozitivne stvari i poželimo brz oporavak i Whiteu i Džoniju, uz što brže vraćanje u formu Hollinsa, Zirbresa, Davidovca. Jer tek kada budemo kompletni i kada svaki igrač bude imao rolu koja mu odgovora, možemo pričati o ovome ili onome. Za sada, kada smo pomereni iz balansa i sa pretumbanim timom, osim izbacivanja ličnih frustracija i zagađivanja foruma, ne vidim nikakvu korist od pljuvačine.

Jedno malo poređenje KKCZ skor u EL 2/5 Efes skor u EL 2/5 Oba tima su imala izuzetno težak raspored na početku sezone, sa dosta gostovanja. Valjda o razlici u kvalitetu, kvantitetu, statusu i visini budžeta između aktuelnog evropskog prvaka i našeg tima ne treba posebno diskutovati. U Efesu problemi sa povredama Simona (rotacija), Micića u 2 meča (starter i MVP), uz igranje na svih 7 utakmica nosilaca iz šampionske sezone Larkina, Beauboisa, Moermana, Pleissa, Petruševa i Singletona. Dovedeno ozbiljno pojačanje na poslednja tri meča u vidu Elijah Bryanta. U Zvezdi povreda Whitea (starter i nosilac), nula mečeva u EL, bolesti Nikole Ivanovića (backup plej) 4 od 7 odigrao, povratnici iz povreda i dužih pauza Lazić (starter/backup, odigrao 3 od 7), Dobrić i Davidovac (starter/backup, 6 od 7). Sporadični pokušaji sa igračima koji nemaju EL nivo: Simonović, Uskoković, Zirbes, uz Lazaraveića kao debitanta u EL. Standardni Kuz, Kalina, Mitrović, Wolters i Hollins svi 7/7. Nije dovedeno ni jedno pojačanje. Fokus na matchup Dobrić - Beaubois. Za Dobrića svi znamo sve, kako ide njegov razvojni put. Za Rodrigue dosta ljudi zna, 4 sezone u NBA (Dallas), 2 u Baskoniji pre dolaska u Efes. Iskusan 33-godišnji igrač dokazanog kvaliteta. Obojica su ove sezone dobili veći protagonizam nego inače. Dobrić zbog odluke struke da dobija više lopti u napadu, ali i zbog lošeg starta Hollinsa koji je njegov parnjak na bekovskim pozicijama. Još par razloga leži u izostancima 2 igrača (White i Džoni), obojica projektovani kao igrači sa poenima u rukama. Beaubois je aktivniji nego inače zbog nešto lošijeg starta Larkina, povrede Simona i izostanka Micića sa dva meča. Pa da vidimo cifre ova dva igrača iz prošle i ove sezone. Beaubois prošla sezona 7.4 uzetih šuteva iz igre 51.2% šut iz igre 90.9% sa bacanja ova sezona 8.9 uzetih šuteva iz igre 35.5% šut iz igre 54.5% sa bacanja Dobrić prošla sezona 6.2 uzetih šuteva iz igre 43.1% šut iz igre 85.7% sa bacanja ova sezona 9.3 uzetih šuteva iz igre 35.7% šut iz igre 86.7% sa bacanja Kod Beauboisa primećujemo značajan pad procenata šuta iz igre (razlika je 15.7%) i drastičan sa bacanja (razlika je 36.4%) pri minimalnoj razlici u broju uzetih šuteva iz igre (1.5 više). Kod Dobrića je odmah primetan značajan pad u procentu šuta za 3 (45.6% na 14.3%), dok su mu procenti šta za 2 i sa bacanja PORASLI. Za 2 je skočio sa 39.8% na 57.1%, a sa bacanja sa 85.7% na 86.7%. Pri tome, jasno je da Rodrigue igra sa kvalitetnijim saigračima koji su u stanju da privuku fokus protivničke odbrane na sebe i tako mu otvore prostor, dok je kod Dobrića potpuno obrnuta situacija - on je trenutno jedini koji može nešto da pripreti van reketa, uz Woltersa.

Zagrevaju se valjda nekih pola sata pre meča, uz obavezno istezanje, pa šutevi, polaganja i tako to. Kada se dobro zagreju, onda krenu da pogađaju otvorene šuteve.

DeDa i kad je spreman, nije spreman. A kamo li sad, kad zaista nije spreman. Lutao je po pozicijama, ali i po ulogama veći deo svoje pro karijere, probao od svega po malo i tu smo gde smo i mi i on - nigde specijalno. Kao neki plan je bio da dobije masu i definitivno se prebaci na poziciju 4, gde bi mogao da bude po potrebi ili point forward ili klasična strech4. I stvarno, deluje da mu ta pozicija trenutno prirodno pripada, jer ume da se postavi, ima gabarit i duge ruke za skok, posebno u odbrani. Teorijski, a verujem i praktično, on bi morao da doprinosi više timu sa te pozicije nego recimo Mitrović i da se White nije povredio, verujem da bi gledali DeDu na backupu od početka sezone. Pozicija 3 je za njega bila mučenje. I kada je bio lakši i brži, opet je bio nedovoljno brz da pohvata svoje igrače na perimetru ili oko linije za 3. Najveća kazna i za njega lično, ali i za ekipu je da ga spuštamo na 3 u bilo kojim kombinacijama i gledamo kako je uvek pola ili ceo korak daleko od korektne odbrane. Od nakadišnjih maštanja o njemu na kecu, realnije je da zaigra i na centru jednog dana. Polivalentnost ili versatilnost ume nekada da bude bitch, posebno kada se paradigma uske specijalizacije kojoj robuje naša planeta prenela i na košarku. U haotičnom stanju koje trenutno vlada u našem timu, usled povreda i bolesti, odnosno povrataka rekovalescenata koji traže svoju formu, ali i sumanuto teškog rasporeda na startu sezone, DeDa se utopio u sivilo. Njegov problem, a još više naš kao ekipe, je taj što ni on ni bilo koji drugi domaći igrač osim Kaline (ali i to limitirano) ne može da bude lider ekipe u EL. Zato je u sistemima koji nisu Radonjini pokušavano sa više stranaca, dok bi naši igrali ono što trenutno realno mogu, kao pomoćno osoblje i potpora nosiocima. Vratio se Radonja i pokušao da promeni stvari. Zaista, od prežaljenog Kuza je uspeo za kratko vreme da napravi ozbiljnog EL centra, što je za mene jedno malo čudo. Ume Radonja da pravi čuda, pa bih lično sačekao sa nekim dramatičnim komentarima i teranjima igrača, do momenta kada budemo kompletni. Možda će tada biti kasno za EL, ali ništa novo - po ko zna koji put kockali smo se sa kratkim rosterom i izgubili. Ko da smo i pre imali bilo kakve ambicije u EL, pa što bi ova sezona bila izuzetak. Igramo je reda radi, jer smo plasmanom (ili odustajanjem drugih ekipa) to i zaslužili. Vidim da je većini ovde to super, pa da ne kvarim slavlje i u ovom postu.

@bold Ti nemaš mišljenje, već imaš emocionalnu reakciju vezano za Dobrića, što se jasno vidi iz dela tvog posta gde kažeš Dakle, ti ga ne gotiviš i zbog nekih svojih iracionalnih razloga smatraš da je igrač EC nivoa. Ja, sa druge strane, imam mišljenje koje obrazlažem nadam se razumljivo za sve, pa i za tebe, uz jedan deo njegovih statistika koje bi mogle da budu u korist tog mog mišljenja. Pokazujem evoluciju igrača koja ide od 3&D (ti ga tu i dalje svrstavaš, a on to odavno prerastao), preko microwave do volume shootera sa povoljnim trendom da se to nastavi i na nivou iznad ABA lige. Ono malo nekih podataka koje si izneo se odnose na neki njegov šut koji je bio 1/5, kako kažeš, mahom iz otvorenih pozicija. A opet zaboravljaš da je to period povratka ovog igrača na teren posle povrede i pauze i da je nekonstantnost šuta direktno vezana za proces vraćanja u takmičarski ritam. Što se tiče toga ko piše sranja, ja bih rekao da je to onaj ko kaže A onda ti sam igrač dokaže suprotno već u sledećem meču, nebitno što ih je ovakvih Dobrić imao na desetine i što je i kvalitet i muda u ABA i u EL pokazao iks puta u prethodnih 5 sezona. I bio jedan od najzaslužnijih za većinu uspeha i trofeja koje je Zvezda u tom periodu ostvarila. Sve ove činjenice tebi opet ništa ne znače, prednost daješ svojoj deluziji da on nije EL igrač. Pišeš mi se da se ne može gledati jedan meč i donositi sud, a sa druge strane sam koristiš njegov loš meč protiv Albe da napišeš nešto u stilu "pričam ja godinama..." A kada ti se odgovori sličnim primerom, onda "nemoj tako druže". Poslednji bold mi je i najmanje jasan. Ja stvarno nisam primetio da Dobrić u kontri redovno pravi faul u napadu ili gubi lopte itd. Naprotiv, Dobrićev napadački forte je igra u tranziciji, u početku karijere primarno kao egzekutor, a od nedavno i kao ballhandler. Da zaključim, nemam ja ništa protiv što ga ti ne gotiviš, to je tvoja lična stvar. Ali ne možeš samo zbog toga da tvrdiš da nije EL igrač. I još to nazoveš svojim mišljenjem. To je neozbiljno za raspravu, pa budi spreman da na takvu neozbiljnost neko i odreaguje.

Nisam čitao sve komentare posle meča u Baru, pa ne znam da li ti je neko na ovo odgovorio. Ali nema veze, odgovorio ti je Ognjen Dobrić. Dobrić nije nikoga kupio borbenošću, već dokazanom mogućnošću da bude koristan two way swingman. Od neke 3&D uloge, preko microwave šutera dolazi polako i do volume šutera. Da li igrom slučaja ili ne, Ognjen je pokazao da na ABA, a pre toga na KLS nivou, može da odgovori i ovoj ulozi. Ostaje pitanje da li isto može i na EL nivou i ono ostaje otvoreno ove sezone, pa ćemo videti. Prošle sezone, od dolasaka Radonje je pokazao da može. U prvoj polovini lige je na 15 mečeva (2 propustio) imao 5.6 ppg, a u drugoj 11 ppg. Poređenja radi, na 5 mečeva koliko se do sada odigralo u EL ove sezone, samo Kalina (11.8 ppg) i Wolters (13.2 ppg) imaju bolji prosek, a Dobrić je i pored lošeg šuta za 3 (15%) na 9 ppg. Nije nerealno očekivati da u nastavku sezone Ognjen preuzme primat prvog strelca tima u EL. Glupo je ponavljati, ali za neke i to mora, Dobrić izlazi iz povrede i duge pauze koja je vremenski zakačila i dobar deo priprema, pa je valjda jasno da će njemu trebati neko vreme da se vrati na nivo od prošle sezone, ali i da ga digne za jedan stepenik gore, što da ne. Dok se ne ustali u formi, od njega treba očekivati promenljive partije kada je procenat šuta u pitanju. Ali, da je naš najbolji šuter, u to valjda ne treba sumnjati, mada mu je konkurencija prilično slaba zbog selekcije tima. Još jedna bitna stvar kod povratka Dobrića na svoju ulogu je i rasterećivanje saigrača od nepotrebnih zadataka koji oni teško mogu da isporuče u kontinuitetu, a tu pre svih mislim na Kalinu. Da je Holins drugačiji tip beka, tj. da ima više poena u rukama i zajedno sa Dobrićem, pa i Džonijem i Woltersom predvodi tim poenterski, onda bi Kalina mogao komotnije da igra i radi ono što najbolje zna, a to je od svega po malo i prvenstveno za tim, a ne da se ispucava za 3 i da se trudi da bude prva napadačka opcija jer to nikada u karijeri nije bio njegov forte. Po meni, Dobrić može i treba da ima vrlo bitnu ulogu u ovom timu Zvezde. Da li je EL ili EC igrač je vrlo teško razlučiti, jer "EL nivo" nije fiksna kategorija, tj. varira od individue do individue. Neko može da smatra da on (i bilo koji drugi igrač) nije EL nivo ako ne isporučuje 20-25 poena po meču. Drugi može da smatra da nije EL klasa, čak i ako daje 20 po meču, ali uz slabije procente šuta. Treći može da mu zameri odbrambene zadatke i kaže da nije kompletan igrač, pa zato nije taj nivo. Ako mene neko pita, Dobrić je legit EL igrač, ne samo zato što ima već cele 4 sezone i odigranih 97 mečeva u istoj, već i zbog svojih košarkaških kvaliteta, ratničkog karaktera borca koji se nikada ne predaje, ali i jednog extra kvaliteta koji se ogleda u clutch momentima koje je ponovio ne mali broj puta. Dodatnu težinu celoj priči mora dodati i čnjenica da je on domaći igrač i da bi zbog toga morao biti prioritet naše košarke (i kluba i Saveza), jer je evidentna tužna činjenica da smo kao "zemlja košarke" skoro nesposobni da izbacimo bar 5-6 igrača svake godine koji imaju potencijal da se takmiče u eliti.

@bold Ja ti iskreno želim da nastaviš da uživaš i da te postovi kao moji ne poremete u tome. Ali, isto tako želim da te zamolim da ispoštuješ i mišljenje drugih ljudi, onih kojima trčanje sa najboljima (bolje reći trčkaranje za njima) nije dovoljno i koji smatraju da bi u tim trkama bar po nekad trbali da prođemo ako ne prvi kroz cilj, ono bar sa medaljom oko vrata. Bar jednom za 10 godina trčanja. Nisam ja nezahvalan, još manje razmažen. Samo imam specifično shvatanje života, samim tim i sporta, a ono kaže: ako se takmičiš, probaj da pobediš. I zato, koliko god da sam srećan i ponosan što smo deo evropske košarkaške elite jedan duži period, ne mogu posmatrati KKCZ kao nekog rekreativca od 40 godina koji dođe na teren i igra sa mlađima i boljima od sebe koji ga, normalno, odvale od života, a njemu osmeh na licu jer je i dalje deo te košarkaške priče i bitno mu je samo da bude tu još koju godinu. Pisao je Princeton sjajan post o putovanju i cilju, kroz koji je reflektovao neke principe životne filosofije na košarku kao igru. I na kraju se sve svede na to - kakav ti je pogled na život, takva su ti i očekivanja od istog. Uže gledano, kakve su ti aspiracije prema KKCZ, takav ti je i stav prema tome da li je ovo sve što smo prošli uspeh ili ne. Meni ovo nije uspeh. A to će mnogima biti jasno jednog dana kada više ne budemo u EL i kada će početi da vraćaju film i ponovo preživljavaju sve te propuštene šanse. Meni uspomene o propuštenim prilikama ne znače mnogo. Bitan mi je sadašnji trenutak u kome se sve dešava, onaj koji se kalemi jedan na drugi i odlazi u večnost. Taj jedan trenutak u kome će Zvezda podići pehar EL, kao što je podigla Ušatog i postala dao te večnosti.

Po broju postova rekao bih da si skoriji član foruma, pa ću predpostaviti da nisi čitao minimum 5-6 mojih postova na temu: korisnost Čovića po KKCZ. A ni neke na drugim forumima pre ovog. U njima sam jasno pisao da bolji od njega za mulj ABA lige ne postoji. I da mu se mora skinuti kapa za sve što je uradio u regionu, posebno po pitanju skidanja Partizana sa trona. Ne zato što mrzim Partizan. već zato što volim Zvezdu, a Partizan je naš arhirival, nebitno ako zaređa nekoliko godina krize, loših poteza i lutanja sa trenerima. Ali, oni nisu tema mog posta, niti imaju ikakav uticaj na stanje u našem klubu, pa nema potrebe da o tome više pišem. Problem je nastao kada je Čović izašao iz svoje avlije ka svetlima velegrada. Tada sam pisao da je Zvezda njega prevazišla, da nam treba neko drugi, moderniji, sposobniji, manje sujetan, više media friendly, neko ko će ozbiljno shvatiti svaku funkciju u klubu, a ne prisvojiti ih sve za sebe. Neko ko će akcenat baciti na juniorsku i kadetsku selekciju, jer je to jedini način da se dugoročno borimo sa EL aždajama. Prvo sam mislio da smo nekako prerano ušli u EL, ali onda sam pogledao i shvatio da je od dolaska Čovića do ulaska u elitu prošlo 4 sezone. To nije malo, naprotiv, to je dovoljno vremena da se uporedo sa čišćenjem konkurencije u ABA sredi i svoje dvorište. E tu je nastao problem, on je zabagovao i u tom glitchu mi tiltujemo od 2014/15 do danas. Ne sumnjam u dobru nameru i želju, ali pored toga mora da postoje znanje, određene karakterne osobine, spremnost na timski rad itd. Jedan Top8 i par pobeda nad evropskim powehouse ekipama svake sezone je premalo za moje shvatanje sporta, pa i Zvezde u krajnjoj liniji. Svake sezone, ako se uopšte i iskažu od strane kluba, očekivanja su vrlo skromna. A u skladu sa tim nekako se skrpi tim - da se uzme ABA, a u Evropi šta bude. Nisam jedan od onih koji žele uspeh po svaku ceni, a još manje neko ko ne shvata gde i kako KKCZ živi i radi. Sve otežavajuće okolnosti su mi dobro poznate, ali uprkos tome, smatram da smo mogli i morali bolje. Ne znam kada, koje tačno sezone, ali to nije ni bitno. Morala je biti jedna ili dve kada smo trebali biti u užem krugu za F4, neki mini ciklus gde je Top8 realan cilj. Neki minimum zasluga Čovića, koje ne mogu da se dovedu u pitanje, je činjenica da smo koliko-toliko bili redovni učesnici EL u poslednjih 7 godina, iako par puta tamo nismo otišli po rezultatu, već spletom okolnosti (Igokea i Cibona). Ali, eto, ako ništa drugo, ime KKCZ se ustalilo među ljubiteljima košarke širom Evrope, znaju za nas mnogi i to je svakako plus kada je renome kluba u pitanju. Nekima je to dovoljno. Meni nije. edit slovo

Mene ova sezona (a i dosta prethodnih) u vezi rostera i/ili pojačanja podseća na jednu osobinu mog klinca. On stalno kombinuje i predviđa sve u životu kao da će sve biti idealno. Kasnimo na rođendan kod prijatelja, on kaže - polako, ima vremena, treba nam 15 minuta do tamo. A u realnosti, od tih 15 minuta, 5 ode dok se spakujemo u kola, onda naletimo na gužvu u saobraćaju i crvene semafore, pa se onda malo duže traži parking, lift u zgradi mog prijatelja baš tog dana ne radi, pa moramo pešice na 8. sprat... Ode pola sata. Tako je i sa KKCZ, a pod tim podrazumevam i Čovića i trenera, ali i "svedoke" obojice koji su uvek aktivni da nam objasne zašto se nešto radi baš tako kako se radi i da je to u redu, šta više, da je to jedini način. Recimo, pričica o tome da bi Radonja izabrao baš ove igrače i da ima neograničeni budžet je toliko nespretno tupava i toliko vređa inteligenciju navijača, da je to tužno i pročitati. a još tužnije u to poverovati. Čovićevi spinovi koje vadi iz rukava svake sezone po par komada, a neke i ciklično ponavlja godinama, su takođe atak na zdravorazumsko razmišljanje i shvatanje realne pozicije u kojoj se klub nalazi kada su evropski okviri u pitanju. Guramo domaće, trebaju veterani da nam drže svlačionicu, nećemo krave muzare, pravite klub pa dovodite igrače, Kalemegdan u junu, prejaka EL, mali budžet, povrede, korona, sudije... svega tu ima, samo nema samokritičnosti i sposobnosti da se bude nešto više od tima koji skupo prodaje svoju kožu i koji svake sezone skine po jedan, dva skalpa velikana i koji se pre Nove godine u većini slučajeva oprašta od bilo koje ozbiljnije role u EL. Čak ne mogu ni da kritikujem Čovićev rezon, jer duboko verujem da on ni ne postoji, da se sve odvija stihijski, kako nas voda ponese, od sezone do sezone. To odsustvo sigurnosti u vidu nepostojanja bilo kakvog dugoročnog plana, to srpsko dovijanje i improvizacija jeste kvalitetno rešenje ako se iskoristi jednom u deceniji, ali svakako nije dobro ako je modus operandi kluba u kontinuitetu. Koliko god bilo lepo ući u elitu evropske košarke i koliko god smo kao klub i navijači bili impresionirani time prve sezone, hajde da kažem i druge, toliko je evidentno da su te godine daleko iza nas, a mi i dalje tapkamo u mestu i trebamo se povinovati mišljenju da je uspeh igrati EL čisto da bi naše ime bilo tamo, među 16 ili 18 ili 20 najboljih ekipa. Naši motivi i aspiracije, kao i infrastruktura kluba, sportski menadžment, skauting služba, rad sa mlađim kategorijama, status našeg "razvojnog kluba" i sve što ide uz to, je na skoro istom nivou od sezone jedan u EL do dana današnjeg. Protraćili smo vreme, nismo iskoristili šansu da ostavimo neki dublji trag u evropskoj klupskoj košarci modernog doba. Meni je više od ovakvih sezona muka. Koliko god da volim Zvezdu, sve teže mogu da pratim ova mučenja i krpljenja, okupljanje igrača sa štapa i kanapa, promašene selekcije i kasne doselekcije. A podjednako mi je teško da gledam trud i ogromno zalaganje gomile igrača koji su nosili ili još uvek nose naš dres, a čiji pošten rad i odnos prema crveno-belom nije nagrađen nekim boljim rezultatom, jer nam je eto falio centar, a nekada plej, a nekada bek šuter da bi bili konkurentni za nešto više od 10-15 mesta u EL. Taj status mučenika i underdoga je mnogo naporan, a mi nikako da se izvučemo iz takve paradigme. Posle toliko godina počinjem da mislim da jednostavno, ovakvi kakvi smo, mi to i ne možemo. Drugi put u par sezona me meč protiv Albe i bolan poraz teško pogađa. Sa Šakotom smo imali dva vezana meča kod kuće u Areni protiv Žalgirisa i Albe koje smo morali dobiti da bi potrajale nade za Top8. Ove sa Radonjom nešto slično, da bi održali korak sa rivalima u početku sezone i valorizovali brejk u Tel Avivu. Oba puta ćorak. Oba puta reset, lizanje rana i čekanje nekog boljeg momentuma. A on nikako da dođe.

Pogledao sam od svake 4 utakmice Efesa po malo, nedovoljno da steknem uvid u suštinu problema. Onako na oko, oni kubure sa pozicijom C, gde Pleiss u prva 4 kola ima oko 13 min/meču, 4.3 ppg i 3.5 rpg, bez i jedne blokade. Dunston na sličnim ciframa - 13.3 min/meču, 4.3 ppg, 2.3 rpg. Petrusev, za koga mi se učinilo da je prvi centar, bar po minutaži, je isto oko 13 min/meču, 8.5 ppg i 2.5 rpg. Dakle, kompletna centarska linija Efesa uhvati na obe strane parketa jedva nešto preko 8 skokova po meču. Ne znam da li je to bio neki faktor u njihovim porazima, ali da je malo, malo je. Lično, dao bih i Pleissa i Dunstona za Sertaca Sanlija, koji je tokom prethodne dve sezone mnogo napredovao i na putu je da postane jedan od boljih centara u EL. Poziv Barse i prelazak u taj tim govore o njegovom kvalitetu, mada vidim da je odigrao samo 1 meč za njih, protiv Albe. Singleton je u kanalu sa procentima šuta, samo 33.3% za 2 i 30% za 3, uz samo 1 rpg za solidnih skoro 19 minuta/meču. Moerman i Larkin solidni, kao i Beaubois - neko bolje, neko malo lošije nego prošle sezone, ali u zbiru su tu negde. James Anderson očajan u procentima šuta, 28.6% za 2 i 0% za 3. Uz Moermana, doprinosi na skoku, njih dvojica imaju po 4 rpg, kao i cela centarska linija zajedno. Kruno povređen, a Vasa lider tima rano u sezoni - 20.5 ppg, dobri procenti za 3 i nešto lošiji za 2, ali sa malo asistencija (samo 3 po meču) i skoro 5 prodatih lopti u proseku. Efes je imao prilično težak raspored na startu, gostovanja Realu i Armaniju, te meč kod kuće protiv CSKA. Definitivan kiks je poraz od Asvela na strani, ali i da imaju skor 1/3, pa i 2/2 pričalo bi se o nekoj vrsti krize kod aktuelnih šampiona. Skor 0/4 drastično naglašava rezultatski upset, ali ne vidim da postoji razlog za brigu. Uz minimalne promene rostera oni jednostavno ne mogu zaboraviti da igraju košarku, najbolju u Evropi u poslednje dve sezone. Opet naglašavam, mislim da su pretanki na centru, gde je Pleiss veliki rizik zbog povreda, a Dunston u poznim košarkaškim godinama. Neko osveženje na toj poziciji, uz Petruševa koji mora biti prva opcija, bi verovatno rešilo problem odbrane reketa i bolju kontrolu skoka, ali oni mogu i bez toga. Larkin još uvek hvata zalet, čeka se i Kruno, koji je bitan igrač rotacije, pa verujem da će Efes biti samo bolji kako sezona bude odmicala. Mislim, ništa pametno nisam ovim ni rekao, jer lošije od ovoga teško da može.