-
Posts
429 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
9
Everything posted by madafaka73
-
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
Za koji sat nam na megdan izlazi najveće razočaranje EL do sada, tim koji je pravljen da ozbiljno napada Final4. 9 poraza za redom deluje nestvarno kada se pogleda roster, a i g. Messina na klupi. Povrede Pangosa i Shieldsa su potpuno obezglavile ekipu koja se baš mučila u prethodnih mesec i jače da dođe ne samo do rezultata, već i neke smislene igre. Pred put u Beograd, bilo je nekih priča da se g. Messini drma klupa, ali je to brzo demantovano iz vrha kluba, pa je ovaj vrhunski stručnjak dobio punu podršku. Iz kola u kolo se čeka njihova reakcija na poraze, nadam se da će se čekati i posle meča sa nama. Najslabiji su napad EL sa 68,7ppg i to svakako trebamo iskoristiti u ovom meču. Pun Pionir mora biti opet bitan faktor, potrebna nam je svaka pomoć. Koliko god je među Zvezdašima porastao apetit posle niza pobeda, moramo respektovati ovu ekipa koja nas je dobila poslednja dva puta u Beogradu. Nadam se da je Luka dobro i da može da igra blizu svog maksimuma, baš će nam trebati u reketu na obe strane. Očekujem poenterski doprinos igrača koji to do sada nisu imali, pre svih Dobrića, jer mi se čini da su Neda i Vildoza potrošili dosta municije protiv Žalgirisa. Kada god igra protiv naših timova ili reprezentacije, Melli se pretvara u Shaqa, nadam se da u Bentilu imamo dobar match-up. Baron igra promenljivo, kao i cela ekipa, ali njegov procenat za 3 od 47% se mora naglasiti. Ako smo uspeli da se oporavimo i vratimo energiju blizu optimalne, imamo sa čime da se suprotstavimo Armaniju. Recept za pobede smo čuli od Duška čim je došao u Zvezdu, isti recept je i večeras. Strpljivo, pametno, sa verovanjem u pobedu. -
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
Teško i da je Dobrić za stratera u EL, a zna se koliko cenim ovog momka. Od 11 mečeva u EL, koliko su obojica bila u rosteru, Holland je startovao na 5, a Ogi na 6. Verujem da bi taj odnos bio više u korist Dobrića da nije bilo one njegove povrede sa početka sezone. Ali, to ne menja činjenicu da ni jedan ni drugi pojedinačno, a verovatno ni zajedno, nisu kvalitet koji nama treba da bi napali Top8. Što ulazi u problem selekcije tima o kome više ne pričamo od kako je krenuo niz pobeda, a on nije nestao. Tu je i dalje i aktivira se svaki put kada nam se neki od bitnijih igrača povredi. I inače to oko stratera se previše potencira. Duško je nekoliko puta pričao o tome indirektno kroz objašnjavanje minutaže igrača i šta je njemu kao treneru prioritet - ne ko će stratovati i koliko igrati, već koliki će doprinos dati, bez obzira na minutažu i tajming boravka na parketu. Evo npr. naš kapiten je startovao u 11 od 13 mečeva u EL. Šta to govori? Ili Kuz, koji je startovao na 6 od 7 mečeva tako što počne, odigra par minutau, pa ga posle nema do kraja. Isto kao Holland juče... To je od utakmice do utakmice, svaka je drugačija. Proba se, pa se onda koriguje ako treba. Znam šta je problem sa faulovima. Jel neko (trener) terao Dobrića da pravi brza 2 faula? Da li je to bio deo taktike? Naravno da nije, to su stvari koje se dešavaju sa vremena na vreme (skorije, Nedović protiv Virtusa) i jedini način na koji trener može da reaguje, a tako je Duško i reagovao, je da nađe pravu zamenu koja će iskoristiti te minute. Dobrić jeste imao 3 faula, ali nije imao 5. Da je trebalo on bi se vratio, kao što se vraćao Lazić sa 4. U tom smsilu sam pričao da ne vidim kako su nam Dobrićevi faulovi skratili rotaciju. Ne znam kako nas je to mnogo koštalo sad, kad smo meč dobili. Ako misliš na potrošnju, ona bi svakako bila velika protiv tima kao što je Žalgiris. Nekoliko minuta više za Dobrića ne bi otklonilo taj problem. -
Ako je Željko (i dalje) vrhunski trener i fanatik, onda je njegov posao da tim koji je lično selektovao napravi da liči na ozbiljnu ekipu u oba smera. Da stvori hijerarhiju, rasporedi uloge i minutažu tako da idu u korist tima koji vodi. U krajnjoj liniji i da ima rezultate i trofeje kao posledicu tog rada. Ja ne vidim da je to uspešno uradio u ovih godinu ipo dana. Ako igrači ne mogu da isprate "elitističke" zahteve Željka, onda nisu krivi igrači već upravo trener koji ih je doveo, jer je napravio grešku u proceni. Meni i inače te priče "nemam sa kim da radim" i "ne mogu da me isprate ostali" u bilo kojoj sferi života prilično iritiraju, jer osim evidentne lične promocije ne donose mnogo šta, a najmanje ukazuju na sposobnost adaptacije i timskog rada. Koji još igrači i pomoćni treneri treba da dođu da bi Željko mogao sa njima da radi kako je zamislio? I koliko to košta? Pročitao sam izjavu Rebrače koji kaže da igrači, ali i ceo klub, uključujući i navijače, treba da se prilagode Željku. I da je to proces koji traje (koliko?), da treba biti strpljiv, bla, bla... Na tu opasku Rebarca spomenuo bih Zvezdinu trenutnu situaciju sa trenerom koji nije selektovao ni jednog igrača, a napravio preokret u sezoni, poboljšao drastično igru u odbrani, u seriji je pobeda, a za trofeje ćemo pričekati. Još dramatični je bio poslednji povratak Radonje koji je došao na polusezoni u skoro raspali tim i na kraju uzeo sve trofeje, što je na granici SFa. Trinkijeri je relativno brzo, a svakako brže od Željka, uspeo da sastavi homogenu ekipu sa jasno raspoređenim ulogama, akcentovao određeni stil igre, selektovao igrače koji mogu taj stil igre da iznesu i igrao kvalitetnu, kompetitivnu košarku. Da ne širim dalje priču i idem van Srbije, ova tri primera dovoljno ilustruju poentu. Naravno, nekim stvarima treba vremena da legnu, ali neke bazične stvari koje sam gore naveo se rade skoro promptno. Na kraju, ne delim tvoju sigurnost u to da bii Željko odlaskom u Efes, Fener ili Real (ili bilo koji drugi evropski power house) uzeo EL samo zato što je to Željko.
-
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
Nije prvi put da Holland startuje u EL. pa da tražimo neke specijalne razloge zašto je tako. Možda njegov dobar rad na treninzima... Možda taktičke ideje, u smislu da Nedović i Dobrić budu udarna igla napada 2nd unita, a Holland da pokuša sa starterima. Prvu akciju na meču smo odigrali za njega da pripali za 3 iz istrčavanja na 45 i odmah vazduh. Kasnije je izvukao jedan faul i promašio za 2. Posle 6 minuta izlazi, pri rezultatu 5:14 i nije se do kraja meča vraćao, tako da se može reći da je imao rolu sličnu Kuzu - kratku i neproduktivnu. Ništa novo, na žalost. Još uvek ga čekamo, ali ne znam samo koji se to aspekt njegove igre čeka. Niti je neki čisti šuter pa da se kaže da je u krizi šuta, niti možemo od njega očekivati preterani broj asista ili vrhunsku odbranu, što individulanu, što timsku. Već se pisalo, ali da ponovim - meni je ovde čudno da se Holland koristi isključivo kao bek, a ne krilo. Da se bar proba ta uloga kod čoškarenja i spot up šuta za 3 ili kretnji po čeonoj. Kao kontraargument, zbog tog jednog igrača spolja koji fali, nama sloboda biranja beka u dosta situacija pada na izbor između Lazića i Hollanda, pa onda se valjda ide onom idejom - daj manje loše. Ako bi doveli nekog novog uskoro, a ostavili Hollanda u rosteru, verujem da bi ga gledali isključivo na poziciji 3. Nama je kratka rotacija na spoljnim pozicijama još od povrede Džonija, Dobrić je meč završio sa 3 lične greške, ne vidim kako je to problem sa faulovima . Pre će biti da su Ognjenovi i Hollandovi minuti otišli na Lazića kao primarnog čuvara Evansa i posebno Lazarevića, koji se pokazao kao jako koristan igrač uloge. -
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
Bez kvalitetnih backup igraca na kljucnim pozijama centra i ball handlera, bili smo prilicno uzdrmani sinoc. Odlican skauting Zalgirisa. Dusko ubacio novu akciju kod udvajanja na niskom postu kada centar ( i jednom Lazarevic) utrcavaju u sredinu reketa na pas. Kuz bezopasan iz short rolla, vec par utakmica unazad. Dobijeno na suvi kvalitet i posebnu inspiraciju Vildoze, dok je njihov go to guy Evans imao par gresaka, uz onu poslednju koja je resila mec. Cekamo, eskiviramo, nekad na konopcima, nekad u klincu, ali uspevamo da zadamo taj jedan udarac koji resava mec. Ogromna potrosnja, fizicka i mentalna. Nadam se da cemo se oporaviti do Armanija. Ako je ikako moguce, pod hitno osveziti spoljnu liniju jednim igracem koga bude aminovao Dusko. Po meni, najteza utakmica do sada od promene trenera. Ali smo i nju dobili. Uzivajmo dok traje serija. Malo je reci "cestitke svima u KKCZ na pobedi", ovih mesec dana su bili nerealno dobri za nas po svim aspektima, ne samo rezultatima. -
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
Žalgiris dolazi posle dva vezana, ubedljiva poraza kod kuće od PAO (-14) i Efesa (-26). U oba meča nisu postigli preko 70 poena, a primili su 80+. Ovaj njihov decembarski mini trend može da bude pokazatelj krize rezultata, a na nama je da pokušamo da ga nastavimo. No, znamo kako smo prolazili protiv Žalgirisa kod kuće u novijoj istoriji, posebno ako nam se nameste u duplom kolu EL. Duško koji ruši granice realnog, naš pobednički niz i akumulirana pozitivna energija, pun Pionir... su neke od stavki kojie nam omogućavaju da se nadamo novoj pobedi. Apostrofiran je Evans kao jedna od glavnih pretnji. On je lider tima i po poenima i po asistencijama, neko na koga se stavlja akcenat u skautingu pred svaki meč protiv Zelenih. Ne znam da li će igrati Lekavicius i Brazdeikis, a od toga nam variria težina zadatka kod zaustavljanja njihove spoljne linije. Tačno je da praktično imaju samo Hayesa kao centra, uz dva neiskusna Litvanca sa malom minutažom, ali oni su svakako sposobni da popune reket mesom preko visokih igrača na pozicijama 3 i 4, sa kojih Smits, Ulanovas, Cavanaugh, pa i Butkevicius daju visinu, snagu i čvrstinu. Na odličnom četvrtom mestu su po broju ukupnih skokova, ali ni mi nismo mnogo lošiji (6. mesto). Oba tima su pri dnu EL po procentu šuta za 3, a u drugoj polovini tabele kada je procenat za 2 u pitanju. Isto je i kod asistencija, sa našom blagom prednošću. U utakmicama koje su se završavale na posed ili dva razlike, Žalgiris ima 3 pobede i jedan poraz. Ostale su ili dobijali ili gubili većom razlikom. Mi i dalje nismo favoriti ni protiv jednog tima u EL, bez obzira da li igramo kod kuće. Toga moramo da budemo svesni. Skoro sve naše pobede su došle posle velike borbe, neizvesnih završnica i uz dozu sreće, bez koje nema uspeha u sportu. Tu sreću smo zaslužili verom i strpljenjem, mantrom koju je Duško poneo sa sobom kada je dolazio u naš klub. Utakmica protiv Žalgirisa ne sme biti izuzetak po pitanju stepena motivacije, vere u pobedu, fokusa i discipline, jer jedino tako možemo da dođemo u šansu da pobedimo. Nadam se solidnom broju poena iz tranzicije, to nam može prilično olakšati napadačku igru i smanjiti broj napada na postavljenu odbranu Žalgirisa, koja je jako tvrda, disciplinovana i uigrana. Ne bi škodilo i da nam napokon proradi šut za 3 i otvori reket, jer je skoro sigurno da će Litvanci skupljati odbranu kada god i sa kog budu smeli. -
Ne treba biti preterano oštar prema Duciju, jer ima mnogo stvari koje je dobro percipirao, ali ima i onih koje idu u ekstrem, koje su isključive i sa kojima ne mogu da se složim. U najgorem ili najboljem slučaju, kako je kome draže, posmatrati ga kao nekog ko je negde više, negde manje zagrebao po površini, otvorio neka pitanja i pokrenuo misaoni proces ljudi, slagali se sa njim ili ne. Ne mogu da komentarišem njegove navodne stavove iznete u tvom prvom pasusu, jer si parafrazirao. Zato mogu druga dva, jer pretpostavljam da su quote. U prvom treba obratiti pažnju da je iskoristio pojam "sportski šou-biznis" a ne sport u celini, pa mislim da je to stav oko koga se može diskutovati isto kao i o uticaju bilo kog drugog šou-biznisa. Naravno, ostaje problem definicije moderne "kulture" i "društenog bića", pošto su to kategorije koje su fluidne i podložne promeni, posebno u poslednjih 30-ak godina. Mala ilustracija koja pokriva problem definiceije oba pojma. Da li se na društvene mreže može gledati kao na vrstu kulturne aktivnosti čoveka ili kao na trend, podkulturu ili nekulturu? Da li se može biti društveno biće sa minimalnim kontaktima IRL, uz recimo veliku aktivnost na društvenim mrežama i generalno na internet nebu? U drugom, meni je sporno ovo "koncentracioni logor" i "varvari". Ako se misli na aktere sportkog događaja na stadionu, rekao bih da su adekvatnije reči "Arena" i "gladijatori". Ako se pak misli na publiku, onda možda "regrutni centar" i "vojska" u širem značenju tih reči. Ducijev vapaj zbog zloupotrebe sporta, što je glavni lajtmotiv njegove pisane i izgovorene reči, je iskren. Sporan je metod i terminologija, jer mi se čini da nije uspeo u premošćavanju nekadašnje i sadašnje paradigme sveta. Prostije rečeno, alat koji koristi je prilično zarđao. Al i idalje može da poseče.
-
Iz ovoga boldiranog bi trebalo da se zaključi da shvataš distinkciju celina - deo. Tim pre me čudi opravdavanje bana zbog generalizacije čoveku koji je pisao o delu košarkaške publike litvanskog etnosa. Nedosledno. @bold1 Kao neko ko je pokrenuo diskusiju, mogu da kažem da nije tema vređanje navijača Žalgirisa (možda u tvojoj glavi jeste), već diskusija o tome da li je napisano u spornom postu generalizacija. @bold2 Da li je Zvezda pretplaćena na Top8? Ne, kao i Žalgiris. Da li je Zvezda svake godine pri dnu budžeta u EL? Da. kao i Žalgiris. Da li je Zvezda preživela periode kada su se sprdali sa nama? Da, kao i Žalgiris. Da li igrači i treneri Zvezde nisu primali plate? Da. kao i Žalgiris. Šta te je onda priuiklo da toliko simpatišeš Žalgiris na uštrb Zvezde? Možda ovo iz sledećeg kvota? Ali jbg, nije ni to. Jer istom logikom kojom tvrdiš da u Srbiji postoje dva elitistička kluba koja se guraju od države Srbije, može se bez većih problema pokazati da u Litvaniji postoji jedan elitistički klub koji se gura od strane države Litvanije. Kako se onda takva nacija koja masovno podržava jedan klub potpuno razlikuje od naše koja podržava dva kluba? Kad li će ti povoljni vetrovi početi da duvaju i u Litvaniji, pitamo se svi. @bold Dakle. nisu svi navijači KKP i KKCZ paćenici, već samo neki. I pošto to nije generalizacija, to nije razlog za ban. Ja ne znam da li sam "neki" ili "svi". I ne znam da li sam paćenik u nečijim očima. Ali mislim da sam dovoljno zreo i obavešten da bih mogao da shvatim kako funkcioniše sport u savremenom svetu. Zato su u mojim očima oni koji pate upravo oni koji nikako to da razumuju, a potrošili su i dalje troše vreme na besmislene pridike o moralu, jednakosti, skromnosti, nepravdi, tamo gde za njih nema mesta.
-
Mislim da se pogrešno akcentuje dosta izgubljenih mečeva u završnicama kao glavni problem ovog tima, a mnogo veći je što se do takvih završnica uopšte dolazi. Željko potroši po jednog nosioca na skoro svakom meču, što fizički (Lessort excluded, čovek je fenomen), što mentalno... Uskoro može da ostane bez aduta u rukavu.
-
Svako može da navija za koga želi i to javno iznosi gde mu je volja. Ja sa tim nemam problem, bilo da je u pitanju Hrvatska ili bilo koji drugi tim/reprezentacija. Zašto ima takvo mišljenje o navijanju za Hrvatsku, kao i da li postoji neka korelacija između tog stava i onog o navijačima Žalgirisa, možeš da pitaš autora posta lično kad izađe iz banovine.
-
15 dana hlađenja za generalizaciju, plus neki prethodni grehovi sa foruma. Ne znam za opus dotičnog forumaša, nick mi je prilično nepoznat, tako da taj deo koji je uticao na kaznu ne želim da komentarišem. Ali zato moram da pitam, gde je ovde generalizacija? Čovek je izneo mišljenje o tačno određenoj grupi, navijačima Žalgirisa. To nije generalizacija. Nema afinitet ka zelenoj boji, uniformnosti neke grupe ili hive mind mentalitetu? To je njegov lični problem, ali nije za ban. Dalje, napravio je opasku na postkomunistički mentalitet koji dosta Litvanaca, a i sve ostale exSSSR države koje su doživele to zlo imaju u manjoj ili većoj meri, što je takođe na mestu. Isto ovo mogu da potvrdim iz ličnog i profesionalnog iskustva. Čak i u poslednjoj rečenici kada spominje Litvance to nije generalizacija, jer se precizno izrazio na koji deo Litvanaca misli - na one koje je lično video na EP u Berlinu i kasnijim takmičenjima, deo navijača košarkaške reprezentacije Litvanije. Jedino što je po meni problematično je naziv "debili" koji je uvreda. Da li je za ban i koliki, ne znam. Kapiram ogroman pritisak koju tzv. politička korektnost vrši na socijalni život u RL, a posebno na internet prostoru, ali moramo malo olabaviti te stege postliberalne ere jer inače ćemo se uskoro naći u situaciji da ništa ni o čemu nećemo moći da kažemo ili napišemo.
-
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
Malo tehničkih detalja naše odbrane sa poslednjeg derbija Duško se odlučio da protivničke ball handlere kod centralnog pika brani na sledeći način: Madaru se išlo ispod bloka sa usmeravanjem u levo + flat. Pet ili šest uspešnih zaustavljanja ove vrste smo imali na meču. Stopirali smo primarne akcije, ali i ostavljali rizik šuta za 3 u par navrata, koji su doduše bili preko ruke i koji nisu ušli. Puntera smo isto usmeravali levo, išli iznad bloka + flash. Ideja je da se brzim pojavljivanjem našeg visokog zaustavi šut iz driblinga (za 3 ili 2). Ostavlja se sloboda za pas koji Punteru nije jača strana. Exum je branjen ispod bloka + drop, čime se akcentovalo zaustavljanje njegovog snažnog prodora do kraja i opet ostavljala sloboda za pas što mu nije forte. Nunnally nije imao veliku minutažu, ali onih par napada koji su pokušali sa njim kao primarnim ball handlerom smo lagano rešili sa over + drop. Kod pika na starni, što je Partizan retko koristio, lako smo zaustavljali njihove krilne igrače (Trifa i Anđušić koliko se ja sećam) ice odbranom, oba puta sa ukradenim loptama. Partizan nema igrače koji mogu uspešno da iskoriste ostavljen prostor po čeonoj liniji (osim možda Exuma, koji nije ulazio u pik na strani), a njihov ball handling i kreacija za druge su jako skromni, pa nije ni čudo što Partizan napada na ovaj način u malom procentu. Posebna priča je naš switch kod pika. Tu smo jako dobro, još u prvom derbiju, neutralisali njihove teorijske prednosti mismečeva, a njihova nesposobnost da realizuju nizak-visok prednost na bilo kom delu napadačkog polja je za njihovu veliku brigu. Naša collapse odrana kod preuzimanja visoki-niski se pokazala dovoljnom da zaustavi njihove bekove kod prodora (imali smo 2 ukradene iz takvih pokušaja Anđušića i Exuma), a nismo im dali bilo koji povoljan mismeč u reketu gde bi njihov visoki izdominirao nad našim bekom. Generalno, iskoristili smo činjenicu da Partizan nema "klasičnog" pleja, pa smo njihove bekove koji umeju da kreiraju za sebe pre nego za druge zaustavili teorijski najboljim izborom za svakog od njih. Punteru i Nunnelly-ju iznad bloka jer umeju da pogode iz driblinga, a Exumu ispod, sprečavajući ulaz. Možda je nekome, na prvi pogled, bilo malo iznenađenje što smo i Madaru išli ispod bloka. Pošto nemam pristup statsima ove vrste, moram se osloniti na memoriju, pa reći da je to zato jer je bolji u catch & shoot i uže gledano iz spot up situacija nego iz driblinga. Takođe, ako mu se ide iznad bloka, Madar može lako iskoristiti svoju veliku brzinu i prvi korak i napraviti velike probleme. Rezultat naše odbrane centralnog pika je bio prilično dobar, mislim da ni jedna situacija sa rollerom nije prošla. Ostavio se prostor za pop igru, što su mahom bili šutevi za 3 za koje mislim da ima prostora da uspešnije branimo, posebno kod Nedovića i Vildoze koji nisu ne znam kakvi defanzivvci. Ostatak naše spoljne linije (Pefi, Lazić, Lazarević) je jako dobro stizao na close out i bar dignutom rukom ometao taj šut. Pomogao nam je i prilično loš Partizanov spacing, kao i upitan protok lopte, sa čime kubure još od dolaska Željka. Znalo se i pre ovih mečeva da Partizan ne forsira igru na niskom postu. U oba derbija na prste jedne ruke se mogu nabrojati situacije kada Lessort igra leđima protiv naše centarske linije. Da je bila bolja kontrola def skoka, pre svega kod građenja Francuza, mislim da bi potpuno neutralisali njihovu low post igru. No, lako je to reći, Lessorta teško da je zaustavio i jedan protivnički tim do sada u sezoni. Ali, eto i tu ima nekog prostora za napredak. Akcija koju igramo za Bentila ispod levog lakta je prošla katastrofalno po njih sa LeDayem u prvom derbiju, pa je ovoga puta Željko pokušao da iz ove postavke napadne sa Papapetrou-om. Imao je malo više uspeha nego njegov saigrač, ali daleko od toga da nam je to sistemski predstavljalo problem u odbrani. -
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
Rekoh, neću o Facu-u da pišem dok ne dođe. I dalje mislim da za to nema šanse. Ta činjenica, uz post-euforično stanje koje me i dalje drži, je valjda dovoljan razlog da ipak nešto kažem za Dnevnik. Kampazzo je jedan od najboljih spoljnih igrača u EL. Zato je bespredmtno pisati o tome da li nam treba ili ne, bez obzira koliko nam se dojmi dinamični duo Nedović-Vildoza. Pefi će uvek davati maksimum jer je tako vaspitan i školovan kao igrač od pionira, takav mu je karakter. Ali je upitno za koliko će u nekim utakmicama ili u seriji istih njegov maksimum biti dovoljan. Bek bez šuta je samo po sebi veliki hendikep za modernu košarku i da ga godine i zamor materijala nisu stigli. Do povrede Džonija smo videli kako i koliko ga na parketu vidi Duško. A ta povreda nam je udaljila igrača koji je bio u usponu forme i samopouzdanja na ko zna koliko vremena. U to "ko zna koliko" uključujem i period kada se formalno bude vratio na parket, jer će se posledice svakako osetiti i ne zna se koliko će trajati to njegovo ponovno vraćanje na rolu i značaj koji je imao do kolena LeDaya. Zato moram da stanem uz one koji misle da nam je ipak prioritet jedan igrač na poziciji 1 ili combo. Na 3 možemo da se krpimo taktičkim rešenjima našeg trenera od situacije do situacije, ali je odsustvo još jednog ball handlera baš primetno i biće sve primetnije kako ludački tempo igranja utakmica bude uzimao sve veći danak kroz zamor igrača. Ako ne dovedemo nikoga na toj poziciji, imamo opciju da ozbiljnije uklučimo malog Topa u rotaciju, ali mislim da on za to, posebno u EL, nije spreman i da bi mu učinili medveđu uslugu preranim guranjem u vatru. Možda grešim u ovoj proceni, ali hajde za početak da vidimo bar u ABA nešto više od garbage time za našeg super talentovanog pleja, pa da pričamo na osnovu većeg uzorka. Šta god da odluči, imam poverenja u našeg trenera jer on svakako zna najbolje da li nam neko treba, na kojoj poziciji i kada. -
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
Hteo sam da pišem hladne glave, ali ko će toliko da čeka... Bez želje da provociram komšije, istorija ipak pripada Zvezdi. Na ovome se mogao graditi neki optimizam pred (još jedan) istorijski Derbi, ovoga puta u Evroligi. I pre nego što čestitam našima, moram da pohvalim domaću publiku za brojnost i energiju u navijanju koja nam je vezala i ruke i noge u prvoj četvrtini. Baš tu četvrtinu je iskusni Željko projektovao kao ključnu, odigrao all-in. Nešto je dobio, ali mislim da je više izgubio. Njegova ideja je na papiru bila sasvim ispravna, a kako će biti na parketu - to se ne zna dok se ne proba. Tih +9 posle 10 minuta ni približno nije kompenzovalo ogromnu energiju koju su igrači Partizana potrošili u odbrani, pa ni nekoliko faulova nosilaca koji oni u 99% mečeva u EL ne bi pravili. Loš šut Partizana? Ima i do tenzija i pritiska koje su osećali, ali isto tako ima i do umora u odbrani kakvu oni inače ne praktikuju da igraju. Da parafraziram Željka sa KZM:Ja ovde radim isto što sam radio proteklih 30 godina kao trener. I to je tačno, samo što još uvek taj način rada ne ubira plodove kakve je ubirao u prošlosti. Prva, a posebno druga četvrtina su dokaz da je to tako i u ovom meču. Kad sam već kod 2/4, to je bio jedan od onih perioda meča koji odlučuju isti. Neverovatan povratak, stizanje i prestizanje Partizanove prednosti. Posle onakve 1/4, dobiti drugu rezultatom 29:13 je podvig. Okrenut momentum meča na našu stranu, publika utišana, protivnik grogiran. Potpuno nametnut naš stil igre. Velikih +7 za gostujući tim. I onda stupa na snagu naš problem sa povredom Džonija. Pefi jednostavno nije mogao da uradi ništa na ovom meču. Taj jedan igrač spolja koji može i sa Nedovićem i sa Vildozom, ali i da menja obojicu, sinoć nije bio prisutan u našem rosteru. Napadački loša spoljna linija (Pefi, Dobrić, Lazić) nije uspela da gradi na tih +7, da podiže razliku i drži visok nivo igre, pa je Partizan polako krckao našu prednost, koja je posle 3/4 bila +2. Novi impuls sa tribiona poblike koja je namisrisala krv i eto njih na +6 tri minuta pre kraja. TO Duško. Trojke Vildoze, dagger Nedovića, promašaji otvorenih šuteva protivnika... Može da se piše danima o ta poslednja 3 minuta i potroše hiljade reči, ali mislim da je umesto svega toga dovoljno pustiti brojeve da kažu svoju konačnu reč: 11:2 u poslednjih 3:02. I tu se svaka priča završava. Velika pobeda. Istorijska. Ipak, od istorije se ne živi. Ali je svakako poželjno istoriju znati. I biti prisutan dok se ona ispisuje. Hvala vam na tome. -
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
UZMI DUŠKO EVROTITULU! -
Ništa... samo da vidim da li gori forum IDEEEEMMOOOO
-
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
Priča oko Facua, koliko god bila (ne)realna, ne utiče na pripremu ekipe pred Derbi. A to je najbitnije. Sve ostalo je manje važno, jer mi imamo jako težak zadatak pred sobom - da u utakmici polusezone za Partizan odolimo svim izazovima i pobedimo. U tome nam neće pomoći Campazzo, jer nije na parketu. A nije ni u rosteru Zvezde. On egzistira u nekoj virtualnoj realnosti, bajkovitom svetu društvenih mreža, kao jedan od egzemplara paradigme sveta u kojoj živimo već neko vreme. Dok Facu svoje astralno telo ne prenese u fizičko, u roster Zvezde kod Duška i saigrača, nemam zaista šta da kažem na tu temu. A to savetujem i svim navijačima Zvezde. Da fokus energije usmerimo na jako bitan meč iz mnogo aspekata, a ne da ga raspršujemo na sve strane i vodimo bitke u kojima ni ne učestvujemo. -
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
Prošle sezone su kao grupa bili vrlo blizu prideva i imenice koje si iskoristio. Ujednačeniji kriterijum suđenja nas je delio od čišćenja u finalu. Ove godine je bitno drugačija situacija, a koliko ja pratim forum nikome od naših koji pišu nije palo na pamet da potcene Partizan, naprotiv. Posle derbija u ABA takođe, Mislim da je svima jasan njihov kvalitet, sa tom razlikom što počinjemo da shvatamo i kvalitet Zvezde. Uz našeg trenera i njegov karakter mi ne ide pomisao o potcenjivanju bilo kog protivnika, a posebno Partizana. Za mene se ništa nije promenilo i pred prvi i sada pred drugi derbi. Oni su favoriti i na njjima je da eksploatiše evidentnu razliku u kvalitetu igrača. Mi ćemo se svakako truditi da ne uspeju u tome. Spremićemo se kako treba i boriti do kraja. Za koliko će to biti dovoljno, videćemo. -
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
Osetio se umor kod Dobrića, Mitra i Vildoze. Nedović povukao u napadu, na momente i preterivao, ali kapiram da je igra na njegov ofanzivni kvalitet potpuno legitimna protiv timova ranga Studenata. Tri od tri za 3 u jednom momentu, uz 3 skoka, po jedna ukradena i asistencija, čini Lazarevića igračem koji je imao najveći +/- na terenu (+23) za svega 14,15 minuta. 3&D rola odrađena kao iz knjige. Pefi opet nadomestio Džonija, ali i Vildozu, koji je malo iskulirao meč, ali opet imao 4 asista, od kojih je onaj jedan ka Mitru potez utakmice po meni. Bentil 14 poena za 13 minuta, bez i jedne šutnute trojke. Kreiranje za sebe i druge sa lakta očigledno ima prednost kod Duška u odnosu na strech opciju, bar na prethodnih nekoliko mečeva. Verujem da se nećemo tako lako odreći njegovog šuta spolja, jer je očigledno da se sa Benom proba više varijanti, pošto nam je on u uskom krugu od 3 ofanzivno potentna igrača. Lazić standardno dobar u odbrani, a juče je ubacio i rekord sezone - 13 poena, uz odlične procente. Pred derbi u EL prioritet je odmor i rekuperacija. Skauting je bio dobar i pred abaligaški duel, posle njega može samo biti kvalitetno dopunjen. Pa da se još jednom izmerimo sa komšijama. -
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
Nelagodan osećaj sam imao pred ovu tekmu, bio nesiguran u pobedu Povreda Džonija deluje tek kao povreda bilo kog igrača bilo kog tima u EL, ali u ovakvoj Zvezdi ona ima posebnu, subjektivnu težinu. Ušao u formu, povratio samopozdanje i postao ključni igrač u spoljnoj liniji kod rasterećenja našeg udarnog dua Nedović - Vildoza da radi ono što najbolje radi. Kontinuirani napor u nizu odigranih utakmica koje su dobijene teškom mukom i na jednu loptu. Emotivno pražnjenje posle Derbija. Mogu li se naši zasistiti pobedama, da li je ta glad za trijumfom jača od umora, konformizma, zadovoljenja mediokritetskom obitavanju u elitnom takmičenju? Promena trenera je šok terapija sama po sebi, promena koje ume po inerciji da donese bolje igre i pobede. Ali to posle par utakmica može da stane, da se ispumpa kao probušeni balon, ako novi trener nije evidentan upgrade, a sinergija sa timom na pravom nivou. Da li je to biti slučaj i kod nas? Naš niz pobeda nije ostao nezapažen. Koliko god su prva pobeda, pa i druga možda bile i simpatične protivničkim trenerima, kao kada vidiš davljenika koji se na kraju nekako iščupa iz bujice i dođe do obale, ostale tri su svakako upalile crvene lampice i dodatno angažovale skauting službe naših sledećih protivnika. Šta reći za gospodina Scariolo-a... Iskusan, trofejni trener i znalac. Baš ono što nam "ne treba" u ovom momentu. Virtus, iako bez nekoliko bitnih igrača, ima mogućnost da odigra pametno i strpljivo, onako kako je trener zamislio i zaustavi naše primarne napadačke akcije. Dobili smo prethodne mečeva na energiju, veru u pobedu, odbijanje da se predamo, možda i blago potcenjivanje od strane protivnika. Ovu treba dobiti na znanje protiv tima koji je svestan našeg kvaliteta. Hoćemo li moći? Sama utakmica je dala odgovore na ova moja pitanja i sve dileme koje su mi se vrzmale po glavi satima pred meč. Moja najdraža pobeda do sada pod Duškom. Baš zbog svega ovoga u šta sam sumnjao. Naša ekipa je ponovo našla način da dođe do pobede, u hodu se prilagodi, bori sa protivnikom, ali i sa samim sobom. Opet sjajna defanziva kroz celu drugu, treću i četvrtu do par minuta pred kraj, kada smo već imali pobedu u rukama. Nekako mi je žao što smo pustili Manniona pre svih da nam ubaci neke trojke pred kraj meča, čisto zbog našeg defanzivnog rejtinga koji je u 3 meča u EL od kako je Duško preuzeo tim NAJBOLJI u eliti. Možda je i posle tih poena ostao najbolji, proveriću. Vaskrso Dobrić, kao što smo mi koji verujemo u njega stidljivo najavljivali. Luka, Pefi i Mitar odigrali maestralno. Vildoza naš pokretač u napadu kada su nas uhvatili u zamku zonske odbrane. Bentil imao svoju rolu, Lazić, Martin i Holland takođe. Petrušev u minijaturama. Velika rezerva ostala u igri Nedovića opterećenog faulovima. Jednostavno, timska igra i timska pobeda. To je ono što smo tražili. Šta je potrebno ovom timu za pobede? Vera i strpljenje. Izostanak Džonija? Moraće drugi igrači da daju više. Kako protiv Virtusa? Da igramo kako mi hoćemo, a ne kako protivnik želi. Na prvi pogled, lakonski odgovori, generalizovani, bez neke dubine. A ustvari su suština. Hvala gospodinu Dušku Ivanoviću što na parketu i pored njega praktično dokazuje koliko je košarka u stvari vrlo prosta igra. Onome ko je razume. -
Samo još fali i moj komentar, još jednog brižnog komšije. Zato ću post staviti u spoiler, pa ko ne želi da čita, ne mora. Posebno jer je gro posta kritika vašeg trenera.
-
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
Bilo je sitnih grešaka sudija na našu štetu (koraci Puntera iz linka, koraci Exuma kod kucanja, dosta lako sviranje faulova za bacanja), ali bilo je i nekih situacija u reketu kada smo branili Lessorta i Le Daya gde bi neke EL sudije dunuli u pištaljku. Neki generalni utisak je da suđenje nije bitno uticalo na ishod meča. Potpisao bih odmah da u svakom sledećem derbiju u sezoni bude ovakvo suđenje. Subjektivni osećaj mi kaže da je Zvezda drastično bolje pripremila utakmicu. Delovalo je u ogromnom procentu napada da tačno znamo kako i koga napadamo. Nismo se libili da u ranom napadu prekinemo pozvanu akciju i zahvaljujući dobrom čitanju napadnemo odmah. Odlično smo isparirali u fizičkoj igri bez lopte, nismo im dali da postave svoj setup napad, po nekad i po cenu faula. Kao što sam i pisao pre meča, sistemski imamo problem da branimo Exuma, mada je to znatno popravljeno u drugom poluvremenu. Povreda Lessorta je bila ključ u reketu, možda i na celom meču. Uništili smo ih u paintu, gde ni LeDay ni Papapetrou ne mogu da pomognu na način koji kompenzuje izostanak njihovog prvog centra. Ne znam čemu opšte čuđenje oko Nedovića i njegovih pametnih rešenja posle čitanja odbrane Partizana. Valjda je neko nekad napisao da dečko ima mali BBIQ, pa se to primilo i po defaultu ponavljalo. Kada je zdrav i spreman, ali i motivisan kao na Derbiju, on spada u sam vrh bekova napadača u EL. Ako mu se otvori šut za 3, njega je skoro nemoguće čuvati, jer ima jedan od najbržih polazaka u dribling, ima i pas, ali i kredibilitet kod sudija kod kontakta odbrane. Njegov glavni problem je selekcija šuta, kao i onaj momenat kada mu dođe u glavu da mora sam sve da rešava. Zato je tu Duško, da mu ukaže na to da ne mora i ne treba zapostavljati saigrače i da ne ide linijom manjeg otpora, već strpljivo čeka momenat i koristi glavu. Verujem da Nemanja polako shvata odgovornost koju ima u Zvezdi i koliko je ona veća nego u bilo kom drugom timu u kojem je igrao. Slično važi i za Vildozu. Sjajan napadač, raznovrstan i sklon improvizaciji. Uz jako brz prvi korak, ballhandling, finiširanje oko obruča i šut za 3, mnogo je teško napraviti neki šablonski plan odbrane. Ima prostora za napredak kod tajminga za pas, kao i kod rešenja u tranzicionoj igri kada po nekad ume da zabaguje i ne izabere najbolje rešenje. Ipak, to su stvari koje se daju popraviti i direktno su vezane za period prilagođavanja na tim i uigravanje sa istim. Dobar defanzivac na igraču sa loptom, nešto najbljiže two-way beku što možemo sa ovim rosterom da priđemo. Ne bih poletao mnogo posle ove pobede, ali ne bih ni išao u drugu krajnost i rekao da je ovo najmanje bitan derbi u sezoni. Prvo zato jer bi se eventualnim porazom skoro sigurno oprostili od pozicije 1 u ABA, a drugo... Pa ne postoji nebitan derbi. Džoniju brz oporavak, pa da se vrati još bolji. -
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
Mislim da nije bio njihov posed, jer ni Lessort ni Exum nisu imali kontakt sa loptom sa obe ruke. Nema poseda, nemas ni preko pola. Ja to onako logično, mada logika laika ume da prevari. -
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
Ne znam da li će da nas pokopa Javor, ali znam da su velike šanse da direktno učestvuje u dizanju tenzija i pravljenju svinjarije od nečega što bi trebao da bude srpski praznik košarke. Gledao sam prilično Partizan od početka sezone, čak i neke pripremne mečeve. Najslabija odbrana EL i drugi napad iste, mada je u grupi od 3 tima koje deli po jedna decimala kada je OFFRTG u pitanju. Njihova košarka nije run and gun, kako se piše na nekim mestima. I timski i individualno se radi da njihovi ofanzivno potentni igrači ulaze u optimalne situacije, a Željko nema ništa protiv ako se to desi i u petoj sekundi napada. Rekao bih da ni selekcija šuteva nije toliki problem u primarnom napadu, ali ako se on odbrani sledi ili ISO ili korišćenje bilo kakvog mismeča koji postoji u tom momentu na terenu. Neverovatna energija i skill Lessorta je pokretačka snaga ovako ofanzivno orijentisanog Partizana. Njegovi off skokovi i finiširanje oko i iznad obruča daju sigurnost šuterima, a zaštita obruča i mogućnost branjenja svakog igrača kod switcha stabilnost u odbrani. Podseća me na Ikera Kasiljasa koji je sam držao celu odbranu Reala i ne retko branio po 3,4 1 na 1 situacije po utakmici, jer se ostatak Galaktikosa nije vraćao nazad. Apsolutno ključni igrač koga Zvezda mora da zaustavi ako želi pobedu. Na drugom mestu mi je Exum koji ima potencijala da svojim sizeom i fizikalijama maltretira sve naše bekove. Branjenje njegovih ulaza dobrim preuzimanjem, pa čak i udvajanjem bi trebao da nam bude prioritet, jer je slab dodavač (2 as po meču u oba takmičenja). Punteru, LeDayu i Nunnally-ju otežati što je više moguće. Ako bih morao da biram, to bi svakako bio njihov šut za 3. Iako solidna sredina u EL, u ABA su prvi po izgubljenim loptama, pa ne bi bilo loše iskoristiti tih 13-14 TO za neke poene iz tranzicije. Sa druge strane, prvi su u ABA po poenima iz protivničkih izgubljenih lopti, pa mi se čini da bi TO/AS ratio oba tima mogao da ima značajnu ulogu u meču koji sledi. Njihove prednosti su ujedno i njihove mane. Uporno forsiranje napadačke igre na poen više, ubrzavanje igre i nametanje brzih reakcija u odbrani protivnika im može doneti pobedu, ali i jako otežati posao ako ih ne krene, jer oni plan B nemaju. Ne postoji floor general koji može da menja ritam utakmice, manje-više je to pravolinijsko probijanje obruča, uvek u istoj brzini. Madar i Exum kao primarni, odnosno Punter i Anđušić kao sekundarni kreatori spolja imaju problem da kreiraju za druge, jer su im prioriteti ili kreiranje za sebe ili finiširanje na nečiji pas. Unutra nemaju nekog point forwarda ili point center - LeDay, Papapetrou, Trifunović i Lessort su sličnog profila kao kolege spolja. Zato su njihove kretnje bez lopte, blokovi koje prave u iznuđivanju povoljnih situacija vrlo dobri i moramo imati odgovor na svaki kontakt. Bzvz im Čova dao par meseci fore. Sa sadašnjim trenerom i timom koji bi on selektovao vrv bi bili tu negde. Ovako, mora se ipak reći da je Partizan favorit. Naša u hodu krpljena odbrana će biti baš na teškom zadatku. Ali, svakako ne i nemogućem. Neki naši aduti bi mogli da budu pobede nad Albom i Makabijem, dve ekipe koje su slične Partizanu po ofanzivnoj potentnosti, brzoj igri i fizikalijama. Kako reče Duško, strpljenje i vera. Pa da vidimo gde smo. -
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
madafaka73 replied to Šarac's topic in Košarka
Kapiram poentu, ali imam i neke dopune. Nedović jeste defanzivni liability, ali nije ni prvi ni poslednji bek u svetskoj košarci koga ekipa mora da "krije" u odbrani. Kod njega je bitna želja da igra difens, a zbog brzih nogu možemo od njega da dobijemo bar usmeravanje ballhandlera tamo gde ga želimo. Nešto slično kako je Radonja vrlo uspešno koristio Woltersa, mada se mora reći da Nate ima veći frame i generalno je snažniji igrač. Kada nije na ballhandleru (a trudićemo se da što manje bude) njegovo mesto je da pazi igrača u ćošku, prati igru, udvaja, bude brz na eventualnom closeoutu. Neće se od Nemanje tražiti da krade žive lopte, ali prisutnost u timskoj odbrani, čitanje kretnji u napadu, pa i izvlačenje faula dobrim postavljanjem je neki minimum koji od njega možemo da dobijemo. Kada se još više unapredi timska odbrana, to bi trebalo da bude dovoljno da Nedovića ne gledamo kao minus igrača na terenu. Kolega @realno *w je na temi KKP lepo objasnio Avramovićeve pluseve i minuse u odbrani. Nešto slično se može napisati i za našeg Vildozu. Sasvim korektan u odbrani 1 na 1, brze noge, dobro postavljanje i korišćenje tela mu omogućavaju da dobro odigra na ballhandleru. Problem nastaje u kontinuiranom napadu kada on gubi fokus i ne prati kretnju svog igrača, ima problem kod preuzimanja i generalno sa strane pomoći skora da ne postoji. Za razliku od Avramovića koji ima fokus i veliku želju i energiju, ali mu fali znanja, Vildoza mi deluje kao pametan igrač koji u teoriji sve kapira, ali ga mrzi da se cima. No, tu je Duško da mu objasni neke stvari, pa se nadam da će se tu uskoro videti poboljšanja. Što se tiče stila igre, neplansko dovođenje igrača, gomilanje po nekim pozicijama i upitna struka ne mogu biti garant bilo kakvog plana igre. Mislim da nikome nije bilo jasno kako je ovaj tim igrao do smene trenera. Bila je priča da ćemo forsirati brzu i tranzicionu igru, pa od toga nije bilo ništa. Naprotiv, forsirao se pozicioni napad i igra na malo poseda. Povrede Nedovića, Dobrića, Ilića. Dovođenje Voldoze, odlazak Adamsa. Raduljica... Vaskrsli Kuz. Toliko je bilo čudnih situacija, pravi haos na terenu i pored njega. Ako posmatramo ekipu od momenta dolaska Duška, mogu se uočiti neke naznake kako ćemo igrati, bar u ovom tranzicionom periodu prilagođavanja igrača na novog trenera i vice versa. Ako je ovo formiran roster, on svakako ne može da se poredi sa Partizanovim po ofanzivnom potencijalu. To je valjda jasno i po statistici i po eye testu. Mi nemamo ni približno isti broj igrača koji mogu da ubacuju u koš kao Partizanovi, pa mislim da te priče o poenu više kod nas apsolutno ne piju vodu. Uostalom, dovoljno je pogledati naše brojke ubačenih poena u EL u prvih 7 kola. Ni jednom nismo prešli 80, a dva puta smo bili ispod 60. Pod Duškom, dve ispod 70, jedna sa 88 posle produžetka, 75 u regularnom delu. Mi ćemo verovatno pokušati da uhvatimo neki balans odbrana-napad, iako se slažem sa tobom da na papiru imamo tim kome je prirodnije da fokus bude na napadu, a ne na odbrani. Ipak, opet moram da se vratim na suštinu, a to je da naš ofanzivni potencijal nije dovoljan da bi izbor napadačkog stila igre bio apsolutno dominantan, kao kod Partizana.