madafaka73

Nema tu pravila. Igraš te završnice onako kako možeš, u skladu sa kvalitetom rostera i na onoga kome ide. Na žalost, nikome od naših nije išlo u poslednjih 10-ak minuta meča, pa verujem da bi bio isti rezultat i da smo išli na ulaz i da smo šutnuli. Nije ovaj meč trebao ni da ulazi u egal završnicu. Morao je mnogo ranije da se reši. No, treba pohvaliti odlično skutiranje Kaline, potpuno su ga zatvorili na prodoru. Sve naše spoljne kreatore su odsekli od igre i asistencija, jedino je Nate svojim kvalitetom uspeo da gura do samog kraja. I tu stao zbog umora. Džoniju opet data strogo kontrolisana uloga, a dokazano iks puta da on nije igrač šablona. Za šablon imamo Pefija, koji apsolutno ništa nije odigrao, bukvalno prazni minuti na kecu. Bilo je lepih poteza, ali bih izdvojio in and out dribling slabijom rukom Natea Woltersa, prelep detalj.

Toliko smo jaki da smo počeli da pobeđujemo i same sebe. Već drugi meč za redom. Morali smo da prelomimo Zenit u četvrtoj četvrtini, bili su potpuno fizički iscrpljeni, a mentalno u kanalu zbog samo 6 postignutih poena u 3/4. Imali smo i rezultat i momentum, ali onda ide stara Radonjina boljka - "čuvanje rezultata". Usporavamo ritam, dopuštamo Zenitu da se odmori i konsoliduje i gubimo na kockanju sa tim izborom. U finišu meča previše forsiranja Kaline i Woltersa. Igrače koje smo imali u nekom periodu meča (Hollins, Luka, Kuz) smo ostavili potpuno po strani, a većinu nismo uspeli da uvedemo u igru celi meč (Laza, Džoni, Pefi, White, Lazarević), pa se nije ni očekivalo da neko od njih uzme protagonizam. Naravno, gospodin Xavi Pascual je oberučke prihvatio poklon svog kolege.

Pa ne postoji bolji small ball centar od Luke, a da nam je baš dostupan. Inače, za mene neočekivan izbor KKP. Na onako košarkaški neinteligentan roster, gde ni trima nosiocima (Punter, LeDay i Smailagić) BBIQ nije forte, dovodi se Lessort. Koncepcijski, gledano po stilu igre koji forsira Željko ove sezone, ovakav tip centra je dobar fit, ali pre sam očekivao nekog old school centra, koji ima post-up igru i na koga može da se baci lopta, pa da to liči na neku smislenu akciju. Izgleda da su komšije rešile da vatru ne gase vodom, nego uljem. No, ako dovedu jednog pametnog i iskusnog pleja, sve može da se promeni...

Ako mogu da pitam... Koji profil centra biste vi doveli umesto Cirbesa? Ne mislim po košarkaškim karakteristikama (rim runners, rollers/poppers, sa post-up igrom, rim protectors itd) već po statusu i plati. Da li biste nekog koji je u najmanju ruku back up (Lessort) i koji bi uzimao minute Kuzu ili Luki? Ili nekog kao treću opciju koji će da sedi kao Maik i čeka svaku petu utakmicu da bi dobio iole veću minutažu? Ako je opcija jedan u pitanju, zar nije glupo razbijati sjajan tandem Kuz-Mitar ili idemo bahato, u fazonu neka se nađe za ABA boraniju? Znam da je sezona duga i izuzetno naporna, uz dodatne probleme sa zdravljem igrača, ali da li mi imamo budžet koji bi omogućio još jednog igrača koji će biti tu kao rezerva ovoj dvojici i još bitnije, koji je motiv tog igrača da uopšte dođe pod takvim uslovima, kada zna da oba naša centra imaju prednost u stautusu i minutaži? Jedan od motiva bi svakako mogla biti kinta, što nas opet vraća na priču da li se isplati preplaćivati nekog dobrog centra samo da bi "čekao iz zasede" da se neko povredi. U neku priču o ravnomernoj raspodeli miuta na ova tri igrača ne verujem, jer znam da to nije Radonjin modus operandi, on ume da cedi suvu drenovinu i na +20 protiv Splita ili Zadra iz samo njemu znanih razloga. Ne treba zaboraviti da se uskoro vraća White, nadam se i Davidovac, pa će Luka moći skoro ekskluzivno da se koristi na poziciji centra. Da li će tu biti mesta za još jednog visokog, veliko je pitanje, a ako opet krenemo da spominjemo potencijalne povrede i bolesti, onda nam i roster od 30 igrača ne bi bio dovoljan, ako nas baš potera maler. Nadam se da struka ima detaljnu predikciju Cirbesovog potencijalnog napretka u smislu kondicije i agilnosti u periodu od sledećih mesec dana. Ako je to mišljenje pozitivno, onda za mene ne bi bilo dileme da Maika treba ostaviti u timu do kraja sezone. Ako je negativno ili teško procenljivo, onda je na struci da se kocka između dva podjednako komplikovana rešenja: ostanak Cirbesa ili dovođenje trećeg centra koji bi pristao na takvu rolu i sve što ide uz to.

Hvala Bogu da je neko ovo primetio. Asisti Kaline i Luke sa ovog meča su samo naglašavanje kroz brojke činjenice koja je prisutna od početka sezone, a koja pokazuje koliko su ova dva igrača bitna u kreaciji našeg tima. Na žalost, velika većina ljudi koji prate košarku i dalje robuje prevaziđenoj podeli igrača po pozicijama od 1 do 5, pa ne primećuju da su ova dva naša igrača pravi plejmejkeri tima, a ne Wolters, Džoni ili Pefi. Njihove kretnje bez lopte, što se takođe može podvesti pod vid kreacije, njihova rešenja kada je imaju, njihova sposobnost da podjednako dobro realizuju i nacrtane akcije i da improvizuju ih stavlja u vrh evropskih kreatora sa pozicije forwarda. Ne bih se previše vraćao da početak sezone i komentare na povratak Luke u fazonu "šta će nam četvorka bez šuta". To se pisalo po automatizmu, misleći valjda da postoje samo strech4 i da jedino one mogu biti upotrebljive u košarci današnjice. Radonja pokazuje i edukuje i po ovom pitanju, ne samo kada su Kalina i Luka u pitanju, već i Deki Davidovac. Velika šteta za povredu zgloba, ušao je u pravi ritam i ponudio timu ono što nam je falilo u odbrani - čvrstina i skok u odbrani našeg frountcourta, ali i dobra rešenja u napadu. Kalina, kao pravi primer Point forwarda igra sezonu života. Jedina opasnost po uspeh tima je njegovo povremeno preterivanje što u šutu za 3, što u bacanju nerealnih pasova. Ako se pogledaju statsi iz EL i ABA, nači će se dosta utakmica sa njegovim lošim procentima šuta i preko 5 izgubljenih lopti po meču. Ubacivanje Kaline u racionalniji mode, kao što je bilo juče, je pravo rešenje i za njega i za tim, ali pod uslovom da postoji još igrača na koje može da se raspodeli kreatorski i poetnerski teret, što smo sinoć imali. Treba se truditi da takvih utakmica bude što više i zato je jako bitno poverenje koje trener ima u igrače i strpljenje da ih sačeka. Dočekali smo Kuza, Luku, Davidovca, dočekaćemo i Hollinsa i Dobrića, siguran sam. Što se meča tiče, jeste glupo započinjati analizu spominjanjem suđenja, ali ja to moram. Nisu problem samo poslednja dva minuta i gomila gluposti koje su svirali, tokom celog meča je bilo WTF momenata i bilo je jako teško igrati i pobediti pod takvim uslovima. Pobeda je time draža, naravno, ali stvarno bih voleo da izbegavamo ovakve "herojske" trijumfe i da imamo normalno suđenje u EL u nastavku sezone. Bajern je došao da pobedi, odigrali su hrabro i fizički jako, predvođeni Lučićem i Jaramazom, ali to nije bilo dovoljno. Zvezda je odgovorila još jače, ja bih rekao i kvalitetnije, a da nije bilo ovakvih sudija, verujem da bi razlika išla i preko 10 poena u plus do kraja meča. Koliko god da raduju dobre igre i 2 pobede protiv jakih protivnika, toliko brinu nove povrede Davidovca, Kuza i Dobrića. I tako nam je cele sezone, red dobrih igara i mini serija pobeda, pa onda pad usled umora, bolesti ili povreda. Treba sve to izdržati, podrška igračima i treneru ne sme da izostane, u tom smsilu je jeko bitna poseta i navijanje protiv Barse i Bajerna.

Jes da sam gotivio Magica više od MJa, ali kaže se zabole me Johnson 😋

Ako preskočimo priču da je Marković višegodišnja Čovićeva želja i da su se sada sklopile kockice da on dođe u Zvezdu, pa pogledamo čisto košarkaški videćemo nekoliko razloga pro, mnogo više nego contra. Ovde ne govorim o Markoviću kao igraču koji se dovodi u julu ili avgustu, već kao igraču iz tzv. doselekcije, na već formiran roster. U momentu njegvog dolaska imamo par plejeva koji su u dobroj formi, posebno Wolters, ali koji su ofanzivno orijentisani igrači. Takođe, imamo dva beka šutera koji ne isporučuju ono što treba u napadu. Svi znamo da godinama kuburimo sa ball handlingom na nivou tima, ali i da su dva naša pleja fizički inferiorni od većine EL matchupa. Sve ove probleme rešava Pefi, uz pomeranje jednog od dvojice plejava na poziciju 2 i igranje sa dva organizatora igre, Osim toga, kako sam ranije pisao, Pefi se može u odbrani pomeriti i na poziciju 3, jer on to može svojim gabaritima, plus se neutrališe njegov gubitak brzine usled zrelih košarkaških godina koja je neophodna za branjenje perimetra od brzih igrača na pozicijama 1 i 2. Ekstra dodatak je njegovo nemerljivo iskustvo, ali i karakterne osobine pravog profesionalca, borca i timskog igrača koji prihvata svoju ulogu koju mu trener nameni. Pošto nije aktivno igrao oko 5 meseci, morali smo računati na period adaptacije i dovođenja u red na fizičkom planu. Taj proces i dalje traje, ali je već sada jasno vidljiva razlika u njegovoj spremi u odnosu na prve utakmice koje je kod nas odigrao. Osim toga, on je kroz celu karijeru bio jedan od onih pouzdanih igrača koji zna šta ume, a šta ne ume, pa neko izlaženje iz opanaka ne bi trebao da bude problem. Lider je po prirodi, ima odličnu radnu etiku i neko je na koga mlađi mogu da se ugledaju i nešto nauče, Ako smo svi nezadovoljni Hollinsom, pre svega ako su trener i uprava nezadovoljni, onda je bilo logičnije da se Hollins zameni nekim drugim igračem koji igra istu poziciju, a ne da se lamentira nad dovođenjem Pefija. On spada u onu grupu igrača koje ne možeš da platiš koliko realno vrede i koliko znače timu na više nivoa. Ja sam vrlo zadovoljan njegovim dolaskom, ali i smerom u kome se kreće njegova forma i fizička sprema. Sve je u oko posmatrača, pa ako je taj posmatrač percipirao Markovića kao prevagu na EL nivou, onda će se razočarati. A ako ga pogladamo kao timskog igrača Radonjinog sistema, onda je on pun pogodak, da je živ i zdrav. Prevagu na EL nivou su trebali da donesu Kalina, White i eventualno neko iz spoljne linije. Osim Woltersa (koji btw lagano pada u formi, ili se meni tako čini), mi nemamo nikoga ko će konstantno biti neki ekstra kvalitet u backcourtu, a Whitea nemamo uopšte od početka sezone. Ostaje samo Kalina, uz neverovatan pogodak struke sa povratkom Luke i još neverovatniji rad na vraćanju Kuza u ozbiljne košarkaške vode. Struka dobro radi sa onim šta ima. Ako uzmemo u obzir konstantne povrede i bolesti igrača, koje mi zbog budžeta ne možemo kompenzovati širinom rostera u smislu kvaliteta, već se moramo krpiti i dovijati, često i rabiti nosioce preko normalne mere, onda su naše igre, pa i rezultat u EL prilično dobra slika naše realnosti. I ne treba da nas je sramota istih. Naprotiv, dodao bih,

Ok, ispljuvali smo sve naše igrače i trenera, naravno prednjači Hollins, a našlo se načina da se provuče i Dobrić kroz priču, onako usput, iako dečko nije odigrao ni minut. DeDa se stidljivo hvali, oprezno se piše o tome da je sastavio (tek) tri utakmice na dobrom, tj. EL nivou. Posle pobede euforija, posle poraza potop. Ništa novo. Valjda su se glave ohladile, pa neće više biti toga, pa rekoh da napišem malo o timu protiv koga smo sinoć igrali, trenutnom lideru u EL i jednom od najvećih konkurenata za titulu prvaka Evrope ove godine. Barsa je u prvih 45 sekundi meča pokazala dve ideje od kojih je jedna bila konstanta tokom celog meča (defanzivno davljenje Woltersa), a druga privremena, ali takođe efikasna (napadanje Kalinića preko iznenađujućeg startera Martineza). Ispostavilo se da im je to, uz raspoloženog Sanlija, bilo dovoljno za inicijalno pravljenje razlike u rezultatu, koje je prilično odredilo tok meča, odnosno stavilo Barsu u lagodnu situaciju sa manje pritiska, a nama produbilo ionako prisutnu početnu nervozu, oličenu u prvom promašenom šutu (ziceru Kuza). Šaras je skautirao nekoliko naših ofanzivnih postavki, imao je igrače koji su znali da to sve zatvore i bili smo prinuđeni da sa komplikovanijih timskih kretnji pređemo na prostije, a neretko i da improvizujemo u napadu. S obzirom na naš ofanzivni potencijal, moglo se pretpostaviti da ćemo u takvoj situaciji porađati poene. Minijature sa Kalinom su počele da prolaze tek u drugom poluvremenu, a jedini konstantan problem smo im pravili sa Lukom i njegovim sjajnim osećajem za igru na postu. Na žalost, problemi sa faulovima su mu skratili minutažu, a nama umanjili šanse za pobedu. Pored stopiranja naših primarnih akcija, Barsa nam je sjajno zaustavila protok lopte, odigrala vrlo agresivno u odbrani, što je sve rezultiralo sa naših tek 10 asista. Šaras pokazuje i ove godine da ume od jednog na oko nezgrapnog beka (Jokubaitis) napraviti sasvim legitimnog EL pleja (sjajna rola u odbrani. uz 5 asista), kao što je u Žalgirisu uradio sa Walkupom. Očigledno umorni Mirotić je ostavljen na klupi duže nego što je bilo ko očekivao, ali upravu tu se pokazuje prava Barsina snaga - iz drugog plana iskaču pre svih Smits i Hayes-Davis koji praktično drže Barsinu glavu iznad vode do kraja meča, što poenterski (ukupno 25 poena), što kroz skokove (ukupno 12). Ostaje velika šteta što našu dobru odbranu nad udarnim poenterskim triom Barse (Mirotić, Kuric, Laprovittola), koji su zajedno ubacili samo 6 šuteva iz igre, kao i sjajnu deny igru nad Exumom (nije šutnuo na koš za 15 minuta igre), nismo krunisali pobedom, ali kao što napisah, to je snaga Barse, čiji svaki igrač u rosteru ima načina da doprinese svom timu, kada vedetama ne ide. I Šaras, kao nejperspektivniji trener u Evropi trenutno, koji znalački i racionalno vodi svoj tim do pobeda. Eto, igrali smo protiv verovatno najjačeg tima u EL po kvalitetu i po formi i bili u igri za pobedu malte ne do poslednjeg minuta. Nisu ušle trojke Kaline, Markovića i Hollinsa, ona Kurica jeste. I to je razlika koja je na kraju presudila. Ja više od toga stvarno ne mogu da tražim od ovog i ovakvog našeg tima. Odmoriti se koliko je moguće i napasti Bajern u petak, svakako će biti umorniji od nas jer imaju dan manje za rekuperaciju, plus putuju. Svaki meč u EL je mali rat, svaka pobeda je zaista veliki uspeh. Jako i motivisano kao i do sada, pa dokle stignemo.

DeDa napokon posle nekoliko sjajnih defanzivnih partija na četvorci, doprineo i napadački. Teško da je ovakav White bolja opcija od njega, bar u nekoliko nedelja koje slede. Za posle ćemo videti. Sve je napisano o utakmici sa Olyjem, baš svaki detalj koji sam nameravao da istaknem, tako da ću samo reći: bravo momci za sjajnu igru, borbenost, veru u sebe i pobedu. Hollins je igrao potpuno iscrpljen od temperature, a Dobrić iscrpljen pred temperaturu, videlo se da nije spreman da igra. No, Radonja pokazao kako može da se igra i pobedi jedan od favorita za plasman na F4 bez i jednog čistog beka. Takođe, Dejo objasnio i meni da nije neophodno ubaciti Kuza na Jean-Charlesa u drugom poluvremenu, nakon što smo Falla izbacili iz utakmice, mentalno i fizički. Ili se sam izbacio, u dilemi sam i dalje. Da spomenem i vrlo zanimljivu ideju kada je Pefi na parketu sa još jednim ili čak dva ball handlera. To u teoriji ne bi trebalo da funkioniše, zbog Pefijevog nepostojećeg šuta spolja (ne lošeg, već bukvalno nepostojećeg), ali praksa je pokazala suprotno. Na kraju dana, svi mi koji piskaramo na forumu moramo prihvatiti da Radonja i ekipa oko njega bolje poznaju ekipu koju treniraju, ali i košarku kao igru. Iako nam se nekada učini da bi bilo bolje drugačije, naš trener nekako nađe izlaz i pokaže nam da do pobede ne postoji samo jedan put, već više njih. Tačno je da Radonja voli onaj svoj poznati i dobro utabani put, gde zna svako skretanje i svaku raskrsnicu. Zato žalim sve kojima se ne sviđa njegov stil igre i shvatanje košarke, jer će potpuno isti gledati do kraja sezone, a verovatno i sa istim igračima. Vidim, kuka se na procente za 3 koji su nam najlošiji u EL. Samo ću reći - daj Bože da nam 30% za 3 bude najveći problem do kraja borbe u EL. Evo, dok ovo pišem gubimo od Krke na poluvremenu 8 razlike. Vljda ćemo uspeti da to okrenemo, no to ne menja činjenicu da je EL i sve oko nje izuzetno naporno takmičenje, posebno kada od početka sezone imamo ogromne probleme sa povredama i bolestima igrača. Malo više razumevanja za momke i stručni štab, strpljenja sa određenim igračima, poverenja u struku i tim i biće svima bolje.

Jedna od većih gomilica govana izasranih ovde na forumu, a nije da je slaba konkurencija. Hajde ti nama lepo da objasniš šta to Zvezdi treba, tj. gde i za koliko para da nađemo igrača koji igra istu odbranu kao Hollins, a usput ubacuje bar 15-ak po meču. Koji su to two-way bekovi EL nivoa koje smo propustili u ovom prelaznom roku? Uzimajući u obzir da imamo neograničen budžet, jelte, onda mora da je do ovog velikog propusta došlo zbog našeg lošeg skautinga i nemača pojma Dejana Radonjića koji dovodi samo kamenjare u klub. Zato si ti tu da objasniš i njemu i nama šta nam u stvari treba i kako to da se dovede. I usput navrati do Čovketa i pitaj ga što je tolika pička pa nije izvadio jedno bar 15 miliona za ovogodišnji roster. Mi jesmo šutirali slabih 3/14 za 3, ali je naš protivnik šutirao još slabijih 3/19. Hollins jeste bio očajan u procentima šuta (1/7), ali je zaustavio udarnu napadačku snagu Zenita u liku Loyda koji je šutirao još slabijih 0/8. Mi bez Hollinsovih poena možemo, oni bez Loydovih ne mogu. Jel jasna matematika? Ako na to dodamo Luku koji je poništio Mickeya i par igrača koji su usporavali i umarali Frankampa dobrom odbranom i napadanjem mismeča uz izvlačenje faulova, kao i dobro branili epizodistu Barona, potpuno je jasno da su skauting meča i egzekucija istog bili skoro perfektni. A što je najbitnije, sve to je rezultiralo relativno laganom pobedom u gostima nad realno jačim protivnikom. Ako to nije dovoljno da izmami osmeh na tvoja očigledno vrlo zahtevna usta, onda ti predlažem da kreneš da navijaš za Barsu ili Real, ili bilo koji drugi evropski powerhouse koji odbranom lomi protivnike 20 razlike i sve to uz lepršavu igru u napadu, punu zakucavanja i trojki. Ovakvi kakvi smo u EL od kako je igramo, recept je bio samo jedan, a to je Radonjin sistem koji se bazira na odbrani. Na poništavanju ofanzivnih pretnji i rušenju protivničkog gameplana. Dovođenju u nelagodnu situaciju, teranju na improvizaciju. Nekada je to dovoljno za pobedu, a nekada se naleti na protivnika čiji talenat na terenu i klupi jednostavno kompenzuje sav naš trud i odnese prevagu. Mi nikada nismo mogli da se pojavimo na EL parketima i da se nadigravamo trojkama i igramo na poen više, a da se nadamo pobedi. Niakda nismo imali toliko koncentrisan napadački kvalitet u rosteru, a da je trajalo duže od mesec-dva i to u periodu Quicy Millera. Pa je čak i tada odbrana bila bitniji deo plana igre, a efikasan napad samo trešnjica na torti. Ah, da. Pa nismo mi nadigrali Zenit, nego su se oni samoubili. Mrzelo ih da se cimaju. Kasni im plata. A ribama mesečni siklus. Bojkotuju trenera. U depri su zbog poraza u prethodnom kolu... Sve ovo je bliže realnosti od proste činjenice da smo došli tamo i defanzivno ih pojeli. A jedan od bitnijih šefova u toj gozbi je bio upravo Hollins. To što smo im se usrali u život u prvom poluvremenu, pa su oni mentalno pali u drugom, nesposobni da nađu plan B je mnog više naša zasluga, nego njihova indolentnost ili predaja. Hteli su, ali nisu znali kako. Navodiš poraz od Fenera i Hollinsa kao krivca, a da te pitam nešto: ko može da tvrdi da bi dobili Zenit da je umesto Hollinsa bio neki "napadački potentniji" bek? I da bi nam u tom slučaju skor bio bolji od ovih solidnih i manje-više realnih 5-8? Sve su to nagađanja i subjektivne projekcije, na to niko nema odgovor. To nam je što nam je. Jedan prosečan igrač je zlata vredan ako se uklopi u sistem koji funkcioniše, mnogo vredniji od ekstra igrača koji igra van njega ili u nepostojećem sistemu. U tom smislu, bitisanje Hollinsa u Zvezdi sezone 2021/22 apsolutno ima smisla. A ako nekome oči krvare, ili su nemoćni da se nasmeju čak i posle pobede u EL, kakva god da je, uvek postoji dugme na daljincu i gledanje meča tipa Efes - Barsa od onomad.

Lepo je neko ovde napisao da mi možemo do pobede u EL samo ako smo na 100% energetski i mentalno, a da protivnik ima nešto slabiji meč. Svaka ekipa koja izađe protiv nas spremna da "se bije" na kraju i pobedi. Na žalost, jedino što je protivniku potrebno je da matchuje naš intenzitet kojim igramo, a onda će suvi kvalitet odneti prevagu na njihovu stranu. Opet na žalost, mislim da je većina, ako ne i sve, ekipa to provalila, pa ako su u stanju da fizički budu pri svom maksimumu, neka posebna taktika i skauting maltene nisu ni potrebni. Drugim rečima, ne zavisi ništa od naše igre, već od stanja protivnika i spleta okolnosti. Svaku treću dobijamo, verovatno će se taj trend nastaviti do kraja sezone. Što se rostera tiče, posle jednog lepog perioda kada su nam Kuz i Luka držali reket defanzivno, a ubacivali i u napadu, polako se vraćamo u realnost. Povreda Mitrovića i energetski pad Kuza su vratili promaju u naš reket. Pokušaji sa Cirbesom ne rešavaju glavni problem, samo malo maskiraju stvari kada ubaci neke poene iz reketa. Bio sam suzdržan u reakcijama na potpis Pefija, ali kako vreme prolazi, tako sve više smatram da bi zaista umesto njega bolje legao neki kombo šuter. Neka inicijalna ideja koju sam primetio posle dovođenja Markovića je da će Džoni na 2, ali od toga nema ništa, bar ne kao sistemsko rešenje, više kao situaciono. A to stvarno ne kapiram. Čeka se povratak Whitea, ali se plašim prevelikih (ciganskih) nadanja u njegov comeback. Neka je i u onoj formi pre povrede (a verovatno nije), opet će trebati neko vreme da se poslože kockice, gde će najviše da trpi odbrana, jer se najduže i uigrava. Ako Aaron bude ubacivao 15-20 po meču, kompenzovaće dosta toga, ali koliko je to realno je posebna priča. Sa druge strane, White je doveden kao najveće pojačanje na poziciji stranca, svakako ima kvalitete koje Radonjić ceni, pa se možda i pokaže da je on ta karika koja nedostaje za konstantnije igre u EL. Ne znam šta je sa Lazarevićem, da li je u pitanju neka povreda ili ne, ali dečko se mora vratiti u rotaciju jer je njgov boravak na terenu imao i smisao i svrhu. Čak i da uopšte ne promenimo roster do kraja sezone, ne sumnjam da ćemo na proleće biti mašina u ABA (samo da nas zaobiđu ozbiljnije povrede). A EL... Ko još o tome razmišlja, zna se šta je od 2011. prioritet.

Evo da se javim, ja sam jedan od tih. Ali, prvo jedna bitna ispravka. Pisao sam da bi Dobić mogao slilčno kao Loyd, a ne isto. A sada i jedno pojašnjenje. U jednom od prethodnih postova sam detaljnije pisao o USG% Loyda iz prošle i Dobrića iz ove sezone, gde je Loyd na kraju godine imao USG oko 33%, a Dobrić ove varira između 20 i 25. Dakle, taj glavni uslov nije još uvek ispoštovan (niti će), pa je poređenje ostalo nedefinisano. A samim tim i zaključci koji ljudi donose. Npr. uzima se utakmica protiv Uniksa kao dokaz nemanja pojma od strane Dobrića, a čovek na utakmici imao šut iz igre 50%, uz uzetih 10 šuteva. Poređenja radi, Loyd je prošle sezone imao 50% iz igre na samo 11 od 34 utakmice u EL, a na čak 32 od 34 utakmice je uzeo 10 ili više šuteva (ne računajući onu protiv Efesa kada je igrao samo 10 minuta). Bilo je utakmica gde je uzimao i po 15 šuteva samo za 2. Kada će se to dozvoliti Dobriću? Nikada. Dalje, bila je gomila utakmica sa Loydovim katastrofalnim šutem za 3 (dva puta 1/9, dva puta 1/7, pa jednom 1/6, nekoliko puta 1/5, isto tako 0/5 ili 0/4...) Ali, nema veze jer shooters shoot. Da li sve ovo abolira Ognjena od evidentno lošije šuterske forme nego što je očekivano? Pa naravno da ne. On mora pre svega da popravi užasnih 23% za 3 i već će tada njegove partije biti posmatrane drugačijim očima. Da, skratim, očigledno da Dobrić nema ulogu koju je prošle godine imao Loyd, pa se ne mogu ni porediti na način na koji sam ja napisao prošle godine. No, ako ljude zabavlja da provlače to i dalje, nemam ništa protiv.

Evo i ja plačem što DeDa nije izrastao u Bodirogu za siromašne. Ima tu mnogo faktora koji su ga odvojili od tog priželjkivanog primarnog kreatora, prvi od njih su fizikalije, pre svega agilnost i kondicija. Ne znam kako i koliko trenira, pa ne bih da se zalećem, ali se može naslutiti da tu nema fanatizma i stoprocentne posvećenosti. Masa mu je ok, taman za poziciju 4 koju trenutno jedino može da igra (ili da ga probamo kao Medžika na 5 u nekoj iznudici). Razumem razočaranje, ali ne treba ni preterivati, još manje ići u ekstreme i terati ga iz kluba. Davidovac je igrač uloge, kod Radonje ima defanzivni zadatak da čuva protivničke dominantne četvorke. U derbiju je poništio LeDaya, juče zaustavio Realovog prvog strelca Yabusellea na 7 poena. Pri tome je bio prvi skakač na utakmici sa 9 skokova. Da, imao je 3 TO, ali i po 2 asista i ukradene. Jedino što mu se može staviti na dušu (kao i celom timu Zvezde ove sezone) su promašene otvorene trojke. Što se pre zaboravi "Bodiroga za siromašne" mantra i prihvati njegovo realno stanje role play igrača, to će se manje ljudi nervirati i smanjiti očekivanja koje ovaj igrač ne može da ostvari. Ali, može neke druge. Povratkom Whitea, čija je povreda poremetila celu rotaciju Zvezde, Davidavac će, zajedno sa još par igrača, napokon dobiti svoje pravo mesto, ulogu i minute. Ni u ludilu ga ne bih terao iz tima, domaći igrač u lepim godinama koji može biti koristan član rotacije, ako ništa drugo. U vezi tekme, ubili su nas njihovi centri Tavares i Poirier, koji su ubacili gotovo 30 poena, uhvatili 12 skokova i lupili 6 blokada. Kuz je u laganom padu u snazi već nekoliko mečeva, ubitačan ritam uzima danak, posebno posle povrede Luke. Cirbes nikada nije bio defanzivno orijentisan centar, pa očekivati od njega da zatvori rupe u reketu nije bilo realno ni u njegovim najboljim danima, a kamo li sada. Očekuje se rešenje pitanja doselekcije na centru, pa će onda mnoge stvari biti jasnije. Pefi je van ritma i van forme, trebaće neko vreme da se vrati. Znajući kakav je profesionalac, verujem da će to biti vrlo brzo. Hollins igrao bez pritiska i napokon pokazao deo šuterskih mogućnosti. Očigledno je ta mentalna blokada bila glavni razlog nejgovog lošeg šuta, videćemo da li je ovaj meč nešto promenio po tom pitanju.

Da, "zaboravio" sam i Simanića koji je imao 50% sa 2 šutnute trojke. Prvo, ja poredim Loyda iz prošle sa Dobrićem iz ove sezone. Tih 48 faulova nad Ognjenom je iz prošle sezone, dakle nije predmet rasprave. Drugo, kao što sam napisao, faulovi, ali i broj izvedenih bacanja kao posledica istih (4.4 prema 2 Dobrića), su dva parametra koja idu na ruku Loydovoj evidentnoj prednosti u ball handlingu (igrao i pleja dobar deo od tih 29 utakmica), veće slobode u igri, manje determinisanog ofanzivnog stila igre ekipe, većeg broja ulaza... Sve navedeno iz ovog pasusa utiče na očiglednu razliku u ORtg (111 prema 94). Ovde nije bila namera da poredim profile dva igrača, jer su prilično različiti, niti da vagam ko je bolji, već da polemišem na temu da Dobrić, uz sve mane koje ima i prilično manji USG%, može da ima približno istu efektivnost u napadu kao i Loyd lane. Kada se kritikuje Ognjen, treba imati na umu da on ove sezone ima cela 2 šuta za 2 više nego prošle godine (4.6 prema 2.6), što je posledica promene pozicije i uloge u timu, na koju se on i dalje privikava. Dalje, ko je mogao da očekuje da će on prepoloviti procenat šuta za 3 iz prošle, uz samo 0.8 više šutnutih trojki ove godine? Razumeo bih da je te 3.6 šutnute trojke iz prošle sezone, umesto na sadašnjih 4.4 podigao na recimo 6 ili 7 po meču (Loyd imao 6.1), pa da se kaže da na većem uzorku on nije spreman za ulogu volume šutera. Ovako, njegovi očajni procenti se moraju pripisati nečemu drugom, npr. propuštenom delu priprema i početka sezone, što je za igrače Dobrićevog sklopa i kvaliteta mogo veći hendikep nego za neke druge igrače. Ja očekujem da Dobrić napreduje ofanzivno kako sezona bude odmicala, pa na kraju kad se podvuče crta, ćemo videti koliko su podsmešljivi komentari na račun ovog igrača bili na mestu.

Jeste, Dobrić i Hollins su na oko 20-25% za 3 do sada u EL, ali ako mogu da podsetim da je Loyd, kao ofanzivni lider tima, prošle sezone na 29 utakmica imao 31.3% za 3. Što je daleko od nekog dobrog procenta. Prošle sezone, uz već pomenutih 45.6% Dobrića, treba spomenuti i solidne procente Waldena (39%), Halla (41.4%), ali i (doduše na manjem uzorku) Simona (45.8%), Kuridže (35.1%), Lazića (35.4%), Davidovca (37.8%), pa i O`Bryanta (32.4%) i Reatha (35.4%). Na nivou tima smo trojke šutirali dobrih 37.8%, a sada slabašnih 28%. Znamo kako se rezltatski prošla sezona završila, pa se može zaklučiti da procenat šuta za 3, koliko god da bi svi voleli da je oko 40%, u sistemu Radonjića nije presudna stavka. Zato i služi sistem, onome ko ga ima, da zamaskira određene nedostatke koji su uslovljeni specifičnom slelekcijom igrača, povredama, padom forme, umorom itd. USG% Prošle sezone Jordan Loyd je imao 33.2, ove sezone Dobrić ima 25.6. Jasno je da njegov USG% neće drastično rasti tokom sezone, posebno kada se oporavi White i kada se više igrača uključi u napadačku igru (pre svih Pefi). Osim toga, on nije kvalitetan ball handler, pa ni na čisti posed lopte i kreiranje za sebe ili druge ne može da namakne veći USG, kao što je Loyd mogao. 2FG% Prošle Loyd 51.9%, ove Dobrić 50%. Zanemarljiva razlika. Da bi se sasvim približio ofanzivnom učinku Loyda iz prošle sezone, Ognjenu ostaje da podigne procenat za 3 sa ovih bednih 22.5% na bar "Loydovih" 31% (što je prilično verovatno), kao i da svoj ORtg probliži cifri od 100-105. ORtg mu trpi, pored lošeg šuta za 3, zbog toga što je stavljen u ulogu i asistenta, što u principu nikada u karijeri nije bio. Ali i u takvoj situaciji on ove sezone ima 1.7 TO po meču, dok je Loyd prošle imao 2.3. Naravno, uz veći USG% i veći broj asista (3.2 prema 1.1), ali i mnogo veću kompetitivnu prednost uslovljenu tehničkom superiornošću.

Gledao reprizu, vraćao nekoliko puta taj momenat kada se Luka povredio... Punter ide na ulaz, Luka se pomera levo sa podignutim rukama, praktično izbegava kontakt, dok Punter telom ide na drugu stranu, ka sredini i onda taj krajnje neprirodan pokret kada pomera ruke, valjda u želji da isprovocira kontakt i faul. A ima i do frustracije svojom slabom, a Lukinom dobrom igrom. Ne kažem da je bilo namere da ga povredi, ali je postupio krajnje nekorektno, jer svaki udarac u lice može imati velike posledice. Ona dva faula Madara su baš iritantna, posebno prvi kada je laktom išao u vrat Kaline. Jeste ga Koprivica gurnuo na njega, ali nije morao da izbacuje lakat. Drugi je više nameran nego običan faul, jer je sa leđa udario Kalinu po nadlaktici, ni blizu lopte. Jasna je bila namera da spreči poene, što je skroz legitimno, ali je način kako je to izveo problematičan. Naravno, sudijama nije padalo na pamet da par sekundi pre kraja u rešenom meču daju isključujuću Madaru. Dosta nam je i tih +15.

Nikada mirnije nisam sačekao i odgledao jedan kopšarkaški derbi. +15 je neka simbolična razlika koja pokazuje trenutnu razliku u klasi, pre svega na nivou timske odbrane i uigranosti. Od nekih predviđanja pred meč, pogodio sam samo po nas nepovoljan matchup Kuz- Smailagić. U ostalim stvarima me Željko ispalio. Radonja me iznanenadio sa Davidovcem na LeDayu, ali se to pokazalo kao pun pogodak. Potpuno ga je ugasio na početku meča i ovaj do kraja nije mogao da izađe iz kontra ritma. Punter takođe zaustavljen i to je bio kraj priče što se napadačke igre Partizana tiče. Bljesak Moora je bio nedovoljan za bilo šta osim sprečavanja neke rezultatske katastrofe. Partizan, kao i do sada u sezoni, prilično dobar kod pritiska na loptu. Međutim, čim pukne ta prva brana, uglavnom se završilo otvorenim šutem ili zicerom. Slabo se pomaže i tu imaju prostora za napredak. Zvezda lepo iskautirala i teoriju uglavnom sprovela u delo. Dobijena prva bitka, okrećemo se Evroligi.

Da iskoristim ovu dilemu iz bolda... Mi smo na poziciji 1, tačnije u ulozi ball handlera imali dva, a sada tri igrača (Nate, Džoni, Pefi) koji umeju da kreiraju za sebe (pre svega Nate i Džoni), ali i za druge (primarno Pefi, mogu i druga dvojica). I Wolters i Džoni su pre svega ofanzivni ball handleri, imaju poene u rukama, što su pokazali na većini utakmica ove sezone. U tom smislu rasterećuju bekove, što je super s`obzirom na šutersku formu Hollinsa i Dobrića. Tako je valjda i zmišljena selekcija na početku sezone. Pefi će tu povezati redove, doneti stabilnost i disciplinu i ogromno iskustvo, otvarati tranziciju i ponuditi bolja rešenja na postavljenu odbranu, pre svega kroz pick igru sa Kuzom i oporavljenim White-om, short roll sa Lukom. U tom smilu, ne vidim preteranu potrebu za klasičnim bekom šuterom i slažem se sa većinom da za njega nema mesta u ovakvom rosteru, tj. da neko mora otići (Hollins). Ako pak možemo da ubodemo ubicu na EL nivou, koji usput nije rupa u odbrani, onda defanzivni teret koji je imao Hollins mora pasti na leđa Pefija i ostatka spoljne linije. Lazić, kao jedan od najboljih defanzivaca godinama unazad, je prilično neiskorišćen na početku sezone, a Lazarević je pokazao da može dobro izneti def rolu na igračima od 2 do 4. Nekako mi je ova ekipa kliknula, piči tu odbranu kao besna, pa bi eventualna promena mogla poremetiti sistem, ali isto tako ga i unaprediti. Treba izvagati koliko se dobija, a koliko gubi eventualnom izmenom beka, što je teško unapred uraditi, dok se ne pokaže na terenu kako to izgleda. Btw, super aluzija sa Gordon Freemanom i poluživotom na legendarni Half-life.

White je polomio podlakticu leve ruke, a šutira desnom. Tako da ta povreda, osim impacta koji sama pauza u treniranju ume da napravi, na sreću neće previše uticati na povratak mehanike šuta. Privlačenje lopte slabijom rukom i podrška kod šuta koju ona daje bi trebali da budu ok kada se vrati takmičarskim mečevima, jer sigurno ga struka neće pustiti na parket dok ne bude fizički potpuno fit. Tako da ne vidim kod šuta neki veliki problem, osim potencijalno psihološkog. Ostaju drugi problemi, karakteristični za ovaj vid povrede. Tu mislim pre svega na igru iznad obruča, pitanje je kada će se White osloboditi i poleteti ponovo na alley-oop ili čak i obično kucanje. Verujem da će u početku igrati opreznije, ili će umesto njegovog signature move - kucanje sa dve ruke uz kačenje na obruč, početi da zakucava jednom, desnom rukom. Biće tu i polaganja u situacijama kada može i da se kuca. Može biti problema i kod kontakt igre u odbrani, ali najbitnije je da se povreda zaleči i da rehab prođe kako treba. Baš nam je potreban za neke veće domete u EL i odbranu titule u ABA, jer i sa jednom rukom je korisniji od Davidovca i Simona koji trenutno krpe poziciju 4.

Odlično za ignore. Samo bih voleo da si pre toga odgovorio bar na jedno od postavljenih pitanja, ali ok, kapiram da nemaš šta da odgovoriš, pa je lakše ovako. Za obojicu i za ostatak foruma. Brojke DeDe sa istog sajta govori isto ono što je govorila i za Hollinsa, da statistika ume da zavara. on topic Da li se zna da li igra Džoni u Zadru? Radonja je nešto najavljivao da će pauzirati i tu utakmicu.

@b1 A trebao sam da uradim šta, da ne bi bilo "izvučeno iz konteksta"? Da u istom postu dam slike svih EL igrača? Jel vidiš da sam stavio link ispod, da svako može da ode na sajt i informiše se o "široj slici", ako želi. Podaci, čak i ovako "izvučeni iz konteksta", nisu bezvredni. I našlo se nekoliko forumaša koji su ih valjano protumačili, me included. Ne znam šta tu komplikovano ima i da se tumači, brojevi su prilično jasni. Ali, fokus mog posta nije bila dodatna analiza Hollinsove igre (u postu pre tog sa slikom sam vrlo detaljno o tome pisao), već želja da istaknem podatak (highlight-ovao žutim flomasterom) da je po njima Hollins bolji od 2/3 igrača iz EL, što je u koliziji sa opštim trendom razmišljanja ovde na forumu. Ta poenta ti je promakla. Čekaj, oni nisu uradili ništa pogrešno, ali ja sam debelo zajebao što sam prosledio ovde to isto? I još dao link ka sajtu za detaljnije informacije? Zanimljivo. Ko je taj "neko" koji nije izvukao neku informaciju, jer "ne ume"? @b2 Napisao si skoro istovetan odgovor kao taj drugi lik, a i nikovi su vam slični, bar meni. Spojeno sve, sa kombinacijom malih i velikih slova, pa sam vas pomešao. Moja greška. @b3 Vidi, prvi sam za ozbiljnu raspravu na ovom forumu. Ali ovaj tvoj lagani stalking koji traje već neko vreme preti da spusti nivo kvaliteta foruma i optereti druge ljude našim odgovorima na odgovore. Zato sam ti rekao da se javiš na PP i kažeš šta te muči, jer ako se nastavi reply na svaki moj post i ako mi to ne rešimo između sebe, moraću da se obratim moderaciji. Ja, za razliku od tebe, uopšte ne pamtim šta si pisao o bilo čemu. Morao sam da odem na tvoj profil, da vidim ko si bio pre Kaline. I opet ništa, jeri ni Takeshi doesn`t ring any bells. Nemam ništa lično ni protiv tebe (što si mi učitao u jednom od tvojih odgovora), ni bilo kog drugog sa ovog foruma, jer fokus mog pisanja nije na autoru, već na sadržaju posta.

A o čemu diskutuješ? O tome da je izvučeno iz konteksta? I da niko ozbiljan ne radi na ovaj način? Pa nisam ih ja sastavljao, nego pomenuti sajt. Piši im i prosvetli ih. Nego, zanimljivo da te je toliko pogodio ovaj post da si ga dva puta kvotovao i dao dva odgovora. U prvom čak pitaš šta je ovde loš indikator i to u ciframa koje čoveka, za koga vlada na forumu skoro opšti konsenzus da nije kvalitet za Zvezdu, predstavljaju kao nekog ko je bolji od 2/3 evroligaških igrača. Ne bih rekao da si glup, još manje da ne poznaješ košarku. Nešto drugo je u pitanju, možda nešto lične prirode, jer si u poslednjih nedelju-dve vrlo aktivan na reply mojih postova. Jel to imaš neki problem samnom? Javi mi se na PP, da to raščistimo kao ljudi.

Sa kim se druže ti svađaš? Evo ispod slike sam dao link, pa piši njima o svom nezadovoljstvu.

Kako statistika ume da zavara... link https://3stepsbasket.com/player/austin-james-hollins

@bold Pogledaj klip koji je okačio @Wingwalker par stranica nazad. Dve kontre je povukao, iz prve asistirao u ćošak, iz druge položio. Nije sjebao ni jednu. Da bi ti dokazao svoju tezu, moraš mi dati (jer priznajem da se ne sećam) bar desetak suprotnih slučajeva, da bi njegov uspeh kao ball handlera u tranziciji mogli da okarakterišemo kao slab.