EVROPSKA UNIJA

[goldberg]

SNS bas nema nimalo slicnosti sa pobrojanima jer SNS nema ideologiju.

 

Oni su sve na politickoj sceni, pokupili su i bivse radikale i nekadasnje perjanice demokrata i clanove pokojne G17+, tu su i clanovi DSS, savetuje ih Beba Popovic, a u emisijama ih brani Nebojsa Krstic.

 

Takodje, ucesce SNS u EPP ne znaci nista. Cak su i te grupe u Evropskom parlamentu veoma heterogene, ima svega i svacega i u EPP i u ERC i u bivsem ENF.

 

Sustina je da ne znam cemu pominjanje SNS u ovoj temi, osim da se, eto, naglasi da je sve zlo = desnica, a nije, SNS je zlo, ali nije desnica jer je SNS mafija, a ne politicka partija.

[Klotzen]

Ja nikad nisam rekao da desnica ne valja, ne postoje loše ideologije postoje loše stranke. Ono što je zajedničko ovim trima strankama i SNS da su sve te stranke populističke catch all stranke, a iza desnice se samo kriju jer u tim državama većina naginje desno.

[goldberg]

Pa to nije bas tacno.

 

Fidesz aktivno sprovodi politiku konzervativne desnice (prema migrantima), PiS je zabranio abortus, dok je Lega otvoreno desnicarska i antiimigrantska stranka (Salvini je donosio antiimigrantske odluke dok je bio ministar).

 

SNS nije nista od toga, strpani su u tu grupu od strane nekih levicara koji vide SNS kao desnicarsku stranku. To je slicno kao kad Obradovic kaze da "SNS sprovodi program LDP".

[FrediB]

1 hour ago, goldberg said:

To je slicno kao kad Obradovic kaze da "SNS sprovodi program LDP".

 

Kamo srece da ga zaista sprovodi.

 

LDP bi glatko uveo sankcije kremaljskoj despotiji, ne bi dovlacio pljave fabrike iz Kine koje niko u Evropi nece, ne bi se drzao ''vojne neutralnosti'', vec bi jasno bio opredeljen za NATO (iako vecina populacije ne moze da smisli isti), ne bi glasao za rusiju u UN-u, ne bi kosmeticario a i korupcija bi bila makar malo niza nego sada. 

Edited April 3, 2021 by FrediB

[Kronostime]

3 minutes ago, FrediB said:

 

Kamo srece da ga zaista sprovodi.

 

LDP bi glatko uveo sankcije kremaljskoj despotiji, ne bi dovlacio pljave fabrike iz Kine koje niko u Evropi nece, ne bi se drzao ''vojne neutralnosti'', vec bi jasno bio opredeljen za NATO (iako vecina populacije ne moze da smisli isti), ne bi glasao za rusiju u UN-u, ne bi kosmeticario a i korupcija bi bila makar malo niza nego sada. 

Koji LDP?

Onaj koji je principijelno saradjivao sa Jovom Kapicicem?

LDP koji je sluzio samo zato da Chaddah bude bitan negde?

LDP koji je unistio i ono malo gradjanske opcije u Srbiji neutralizujuci Gradjanski Savez?

[FrediB]

2 minutes ago, Kronostime said:

 

Onaj koji je principijelno saradjivao sa Jovom Kapicicem?

LDP koji je sluzio samo zato da Chaddah bude bitan negde?

LDP koji je unistio i ono malo gradjanske opcije u Srbiji neutralizujuci Gradjanski Savez?

Sve to stoji, ali pod pojmom ''LDP'' ne prodrazumevam samu tu stranku, vec podrazumevam bilo sta sto ima jasnu gradjansku , prozapadnu orijentaciju. 

 

Takve stranke danas nazalost nema ni u opoziciji - sve se svodi na to ko ce biti vucic umesto vucica, tj. ko ce nastaviti:

 

- kunjenje u ''rusku bracu''

- surovanje sa kinom

- opiranje evroatlantskim integracijama

- pljacku, kradju, korupciju, udbasenje, kriminal

- kosmeticarenje

- zategnute odnose sa susedima

- nacionanisanje

 

itd. itd. 

[Kronostime]

2 minutes ago, FrediB said:

Sve to stoji, ali pod pojmom ''LDP'' ne prodrazumevam samu tu stranku, vec podrazumevam bilo sta sto ima jasnu gradjansku , prozapadnu orijentaciju. 

 

Takve stranke danas nazalost nema ni u opoziciji - sve se svodi na to ko ce biti vucic umesto vucica, tj. ko ce nastaviti:

 

- kunjenje u ''rusku bracu''

- surovanje sa kinom

- opiranje evroatlantskim integracijama

- pljacku, kradju, korupciju, udbasenje, kriminal

- kosmeticarenje

- zategnute odnose sa susedima

- nacionanisanje

 

itd. itd. 

Gradjanska opcija =/= LDP

[FrediB]

Just now, Kronostime said:

Gradjanska opcija =/= LDP

Bilo kako bilo, trenutno nema nijedne ozbiljnije gradjanske opcije.

 

Najprogresivnije sto postoji jesu ludi Sergej Trifunovic i Vuk  Jeremic, koji je isto kosmeticario ko Dacic dok je bio ministar spoljnih poslova i isto pazio da se ne zameri ''majcici rusiji i praBoClaBnoj braci''. 🤢

 

A druga ''alternativa'' su ili ovaj psihopata iz Cipuljica ili oni ludaci ravnozemljasi, antivakseri, ljubitelji srednjeg veka i pravoslavne dzamahirije. 

 

 

 

[goldberg]

Ne bih rekao da je Jeremiceva stranka progresivnija od Djilasove, sta vise NS je mnogo desnije od SSP tu.

 

E sad, SNS radi sve to sto je opisano, ali se i bori za prava zena (narocito lazno ugrozenih clanica SNS), prava seksualnih manjina, uvodi nas u EU, vodja je vise puta pricao kako kao narod nismo dovoljno zreli za evropske standarde.

 

Ovde nije tema da se prica o tome, samo sam naveo da su desnicarska ideologija koju zagovaraju neke od pomenutih opcija i ideologija SNS dve razlicite stvari iako bi mnogi voleli da nadju slicnosti. Dveri su los izbor jer previse insistiraju na konzervativizmu i potpuno su iskljucivi, SNS je los izbor jer je potpuno iskljucio ideologiju iz politike predstavljajuci je kao bajku za laku noc i nudeci stanovnistvu samo osnovno, a to je materijalno (hleb, brasno, ulje i ostalo sto koriste da kupuju glasove) i duhovno (ljubav prema vodji, mrznja prema izmastanim protivnicima, udvaranje niskim nagonima biraca).

[FrediB]

32 minutes ago, goldberg said:

Ne bih rekao da je Jeremiceva stranka progresivnija od Djilasove, sta vise NS je mnogo desnije od SSP tu.

 

Da , ali Djilas je mnogo omrazen medju tzv. narodom, tako da ce svakako dobiti manje glasova od Sundjer Boba.

 

Quote

 

E sad, SNS radi sve to sto je opisano, ali se i bori za prava zena (narocito lazno ugrozenih clanica SNS), prava seksualnih manjina,

 

Pinkwashing pred strancima, da sebe predstavi kao nekakvog gradjanina i demokratu. Inace, LGBT parade se i dalje odravaju uz kordone policije, cak i  sada kada je stavio narko-navijace pod svoju kontrolu. 

 

Quote

 uvodi nas u EU

 

😁

Edited April 3, 2021 by FrediB

[40Wins]

1 hour ago, FrediB said:

 

Da , ali Djilas je mnogo omrazen medju tzv. narodom, tako da ce svakako dobiti manje glasova od Sundjer Boba.

 

 

Malo vise pljuju Djilasa od Jeremica, ali i dalje on ima veci rejting od S.Boba, pre svega zbog gradenacelnikovanja u BGu, koje nije bilo najbolje, ali posle njega -  Vesic. 

Jos sad kad se Gangula prodao, deo tih glasaca ce se vratiti njemu.

[goldberg]

21 hours ago, FrediB said:

 

Da , ali Djilas je mnogo omrazen medju tzv. narodom, tako da ce svakako dobiti manje glasova od Sundjer Boba.

 

Napisao si da je najprogresivnije moguce ludi Trifunovic i Jeremic.

 

Ako tu nisi racunao Djilasa zbog glasova, jos manje vidim razlog da spominjes Trifunovica.

 

21 hours ago, FrediB said:

 

Pinkwashing pred strancima, da sebe predstavi kao nekakvog gradjanina i demokratu. Inace, LGBT parade se i dalje odravaju uz kordone policije, cak i  sada kada je stavio narko-navijace pod svoju kontrolu. 

 

Sve isto kao i DS u vreme Borisa Tadica, osim sto tada parade nisu mogle ni da se odrze.

 

Mislim, SNS bukvalno nista nije uradio nista za 8 godina da se kaze da su veci nacionalisti i manje EU od prethodne vlasti, a to sto ponekad izgovaraju u medijima, e to je da se predstave kao velike patriote, nacionalisti i konzervativci.

 

Jos jednom cu ponoviti (iako nije za ovu temu), SNS je DS + kontrola medija i kradja glasova.

 

[FrediB]

27 minutes ago, goldberg said:

 

Mislim, SNS bukvalno nista nije uradio nista za 8 godina da se kaze da su veci nacionalisti i manje EU od prethodne vlasti

 

 

Ipak su nadmasili i DS i dSS po pitanju sastancenja i surovanja sa rusijom i kinom (nikako da uvedu sankcije rusiji ko svaka druga evropska zemlja), po cirilisanju i kosmeticarenju, po popularisanju kretenskog termina ''autosovinizam'',  po naZiJonal - populizmu i pljuvanju po susednim nacijama (Hrvatskoj, BiH, Kosovu, Crnoj Gori) i slicnim nimalo prijatnim stvarima.  

Edited April 4, 2021 by FrediB

[goldberg]

DS i DSS su isto imali "ne damo Kosovo" u svom programu i DS i DSS su isto tako surovali sa Rusijom.

 

Ne znam, mozda si zaboravio sve nakon 2012., mozda nisi pratio, ali nista se tu SNS ne razlikuje od njih - osim promovisanja velikog vodje, gusenja i zatiranja opozicije, organizovanja izbora koji su sve samo ne izbori i besomucne kampanje u skoro svim medijima.

[FrediB]

22 minutes ago, goldberg said:

DS i DSS su isto imali "ne damo Kosovo" u svom programu i DS i DSS su isto tako surovali sa Rusijom.

 

Ne znam, mozda si zaboravio sve nakon 2012., mozda nisi pratio, ali nista se tu SNS ne razlikuje od njih - osim promovisanja velikog vodje, gusenja i zatiranja opozicije, organizovanja izbora koji su sve samo ne izbori i besomucne kampanje u skoro svim medijima.

U sustini da, ali Tadija & co. mi ni priblizno nisu dizali pritisak ko ova bagra. 

[Klotzen]

Po meni je Jeremić negde između desnice i desnog centra. U poređenju sa recimo DSS on je definitivno "umiveniji" ali opet treba jako malo da se promene pa da postanu klasična desnica. To je i razlog zašto je on redovna meta vlasti jer kada bi mogao da nastupa u medijima odlomio bi jedan deo SNS glasača. SSP jeste levica i kao takvi ako se Đilas bude držao po strani kao unazad jedno pola godine verovatno će preuzeti ulogu DS dok oni ne izađu iz "zimskog sna" mada postoji šansa da se to nikad ne desi obzirom koliko su sami sebe izraubovali. Toga je i Vučić svestan i zato ga svakodnevno pljuje kako bi to sprečio po svaku cenu.

 

Boška Obradovića vidim kao ekstremnu desnicu koji je takođe imao potencijal da odlomi par procenata SNS-u ali je to Vučić odradio na standardan način osnivajući još 3-4 stranke slične njemu tako da je to biračko telo na taj način usitnjeno i neutralisano jer niko od njih nikad neće preći cezus a do nekog ujedinjenja sigurno neće doći osim ako se na kraju svi ne posvađaju sa Vučićem ušta je teško poverovati obzirom da on Vaciću, Levijatanu i onoj Zavetnici pokriva sve troškove.

 

Edited April 5, 2021 by Klotzen

[deez nuts.]

Mladi grcki proletarijat protiv desnicarske gamadi. Napred junaci! Smrt fasizmu!

[NMX]

Prati li neko politička dešavanja u Nemačkoj? Nemci @wwww i @Eddard?

 

Gledam malo kretanje pollova tokom epidemije. Na početku su CDU/CSU skočili u nebo, valjda kao rezultat Angelinom dobrom hendlovanju krize na samom početku. Ako se ne varam, na nivou države su bili preko 35%. Sad bacim pogled na istraživanja

 

 

Plus tendencija pada CDU/CSU i rast zelenih. 

 

Ovo će, ako se ne promeni do jeseni biti fin zemljotres globalno. Nemačka bliže Americi, otklon koji je Angela napravila za sve ove godine od USA će polako nestajati. Severni tok i saradnja sa Kinom se završavaju barem u ovom obliku. Back to 1998. 

 

Na stranu što ideološki sa strankama levice ne delim mnogo toga zajedničkog, ovo će i za nas ovde da bude zanimljivo. Sumnjam da će Analena Baerbock biti blagonaklona (šta god rekli o Angeli, ona jeste bila blagonaklona prema ovom regionu). 

[Eddard]

Iskreno, ne pratim mnogo. Jedino što znam i što mi se ne sviđa je što je Laschet izabran za kandidata za kancelara ispred Unije, nešto mi je lik suviše mlitav i mlak, pa mi se ne sviđa. Možda grešim, ali mislim da bi Söder bio bolji izbor. Vrlo je moguće da Baerbock bude izabrana za kancelarku, ali nisam praktično uopšte upoznat sa njenim/njihovim radom da bih mogao da kažem kuda će to da vodi. Ono što je dobro je da AfD u odnosu na izbore 2017 nije mrdnuo na gore. 

[Klotzen]

Rast zelenih je loša vest za Rusiju i Kinu. Zeleni su protiv severnog toka 2 i podržavaju Ukrajinu 100%. Prilično su kritični i prema Kini. To bi pomoglo popravljanju odnosa sa SAD i jačanju NATO-a. No kampanja još nije počela, prilično sam siguran da će Rusija i Kina da keširaju u antikampanju protiv njih i da će im oboriti rejting na neku meru da ne mogu da menjaju politiku države prema njima.

 

Zelene ideje su takođe opasne po Ruse jer time će potrebe za gasom i naftom u Nemačkoj da opadnu.

[ras kass]

Sada je vec jasno da je bilo kakva buduca vlada  bez zelenih nemoguca.

 

SPD ide u rikverc vec godinama i placa cenu koalicije sa cdu.  Zeleni su im oteli birace.

[wwww]

4 hours ago, NMX said:

Prati li neko politička dešavanja u Nemačkoj? Nemci @wwww i @Eddard?

 

Gledam malo kretanje pollova tokom epidemije. Na početku su CDU/CSU skočili u nebo, valjda kao rezultat Angelinom dobrom hendlovanju krize na samom početku. Ako se ne varam, na nivou države su bili preko 35%. Sad bacim pogled na istraživanja

 

 

Plus tendencija pada CDU/CSU i rast zelenih. 

 

Ovo će, ako se ne promeni do jeseni biti fin zemljotres globalno. Nemačka bliže Americi, otklon koji je Angela napravila za sve ove godine od USA će polako nestajati. Severni tok i saradnja sa Kinom se završavaju barem u ovom obliku. Back to 1998. 

 

Na stranu što ideološki sa strankama levice ne delim mnogo toga zajedničkog, ovo će i za nas ovde da bude zanimljivo. Sumnjam da će Analena Baerbock biti blagonaklona (šta god rekli o Angeli, ona jeste bila blagonaklona prema ovom regionu). 

 

jos su daleko izbori, videcemo sta ce biti u septembru.

CDU/CSU su izgubili mnogo podrske ove zime, sto zbog velikih problema oko kampanje vakcinacije, sto zbog toga sto virus nije stavljen pod kontrolu pa je privreda na klackalici. A jos ih prirodni koalicioni partner (FDP) sve vreme potkopava oko mera (FDP je u koaliciji s CDU u NRW, gde je Laschet premijer, i vrlo su glasni u propagiranju ideje "samo stare po domovima da zastitimo, pa mi ostali mozemo da zivimo normalno uprkos virusu").

 

Zeleni su prilicno dosledni i nisu landarali poslednjih 12 meseci (kao sto je Laschet npr. radio: malo bi da zauzda virus, pa bi onda da popusti mere, pa opet da pritegne itd.). Generalno je ekoloska ideja vrlo popularna (i zastupljena na tv). Bice zanimljivo kad ekonomski deo dodje na diskusiju, tj. kad se bude raspravljalo oko toga ko ce da finansira (porast poreza?) sve ideje o prelasku na ciste izvore energije. Zeleni su za sada izbegavali da o ovome diskutuju, mogli su to da rade jer su opozicija.

Meni licno je Ana-Lena simpaticna, ima stav, ne ustrucava se da se upusti u diskusiju s agresivnim protivnicima (Lindner i Laschet), ali nema mnogo iskustva u vladanju (da se tako izrazim). Pored toga to sto je zena joj je otezavajuca stvar (standardno ). Zeleni imaju jos jedan dobar adut, to je predsednik vlade B-W (Sutgart), koji je veoma omiljen (sad bas dobio pokrajinske izbore).

 

Söder je sad kao podrzao Lascheta kao kandidata ispred CDU/CSU, ali je to podrzao na taj nacin da bolje da nije (u smislu: podrzavam njega, ali se zahvaljujem svim mojim glasacima: mladima, progresivnima, okrenutim buducnosti - nismo imali srece ovaj put   ). Laschetov protivnik na izborima za celo CDU ga je sad podrzao, ali na daleko primereniji nacin.  Laschet je do sada u svojoj karijeri sasvim dobro uspevao da ispliva (i pobedi protivnike) iako su mu mnogi davali slabe sanse. Videcemo da li ce sada da uspe da napravi veleobrt.

 

SPD ima kandidata koji je ozbiljan (i ocigledno strucan), ali je nekako mlitav, fali mu energicnosti (one koju npr. Ana-Lena ima). Oni nikako ne uspevaju da se profilisu: ako njihovi ministri odrade nesto dobro onda se to pripisuje celoj Vladi, nikako da odrade nesto sto ce bljesnuti. A kao deo vlasti ne mogu da kritikuju CDU/CSU partnere (i tu zeleni kupe njihove glasace).

 

Inace, RTL/n-tv su bliski s FDP.

Ovo je iz ankete ARD-a od 16.4. (poredili s rezultatima od 1.4.):

 

[goldberg]

Danas su izbori za skupstinu Madrida. Bira se 136 poslanika, a ocekuje se ubedljiva pobeda konzervativaca iz PP i Isabel Ayuso koja je bila predsednik dok joj Cs nisu okrenuli ledja.

 

Glavna tema izbora je "Demokratija ili fasizam" slogan nastao kao odgovor na slogan PP "Sloboda ili komunizam". Naime, nakon ucestalih pretnji kovertama u kojem su se nalazili krvavi nozevi, a koje su upucene celnicima PSOE i nakon sto je Vox odbio da osudi te anonimne pretnje, PSOE, UP Iglesiasa (koji je napustio vladu i mesto predsednika stranke da bi bio kandidat u Madridu) i Mas Madrid su najavili da se vise nece pojavljivati u debatama u kojima ucestvuje neko iz Voxa. Vox je takodje poceo sa propagandom protiv migranata, kako deca migranata otimaju novac koji moze da se iskoristi za penzije, pojacali su retoriku i zato ce pravljenje vlade tamo biti nezgodno.

 

PP nema nameru da postavlja sanitarni kordon oko Vox i svakako ce praviti vladu sa njima ako budu imali vecinu. Zato su iz PSOE, MM i UP porucili gradjanima da ustanu, glasaju i odbrane demokratiju od fasizma. Kako je Cs na samrti, ostaje da se vidi ko ce imati vecinu PP + Vox ili PSOE, MM i UP. 

[A sad]

1 hour ago, goldberg said:

 

 

PP nema nameru da postavlja sanitarni kordon oko Vox i svakako ce praviti vladu sa njima ako budu imali vecinu. Zato su iz PSOE, MM i UP porucili gradjanima da ustanu, glasaju i odbrane demokratiju od fasizma. Kako je Cs na samrti, ostaje da se vidi ko ce imati vecinu PP + Vox ili PSOE, MM i UP. 

 

PP+Vox definitivno. Demolirace levicu, napravice istorijski rezultat.

[FrediB]

1 hour ago, A sad said:

 

PP+Vox definitivno. Demolirace levicu, napravice istorijski rezultat.

O ne.... fasisti.