EVROPSKA UNIJA

[Div]

2 hours ago, Sunshine State said:

 

@Div zasto u pricu uvodis Srbiju?

 

Topik je EU, pricam o mom iskustvu u dve EU drzave.

 

Para imam, hvala Bogu, sva poskupljenja koja pominjem nisu samo poskupljenja za mene!! Nekom mozda mnogo vise uticu na zivot

 

Uvodim Srbiju u pri;u jer procenat povećanja, smanjenja plate, sam po sebi ne znači ništa, Srbija je dokaz, imam duplp veću pebziju, u evrima, nego pre 5 godina, a ne mogu da kupim ni isto kao pre 5 godina. Ti si i u Nemačku došla kad je tu bilo bolje, sad nije bolje, možda, imaš izbor, a postoje razlozi zašto je stanje privrede sada takvo kakvvo je. nije nekom naprasno dunulo u glavu, ajde da povećamo doprinos za zdravstvo za 3,5%.

[Sunshine State]

49 minutes ago, Dzoni_m said:

 

Super sto doniras, ali lepo ti je vec receno, ne mesaj babe i zabe. 1.25% povecanje za tvoje zdr osiguranje nije vredno pomena.

To sto kritikujes povecanje troskova zivota nema veze za tih 1.25%. Lepo kritikuj nemacku socijlanu politiku, jasno reci sta je problem. A cim si pomenula "za ratove, za odbranu" jasno mi je sta ti smeta. A ne trigger da bude 1.25%. 

 

 

Nauci da citas, ima pojasnjenje. Hvala, dovidjenja prestajem da pisem na forumu, necu moci odgovoriti na dalja ucitavanja i insinuacije

[40Wins]

Upristojite diskusiju na ozbiljnijim temama.

Posprdni onelineri i provokacije će biti sankcionisani.

Hvala.

[djura.net]

bbc

 

Sir Keir Starmer is heading to Brussels to join a gathering of European Union leaders – the first time a British prime minister has done so since Brexit.

Starmer is heading over the English Channel for talks focused on defence and security co-operation and will also meet Nato secretary general Mark Rutte.

The trip is part of what he calls a "reset" between the UK and the European Union.

[Klotzen]

Slovačka je počela da dobija ruski gas preko turskog toka. Od Aprila će se duplirati količine tako da će imati sve isto po starom ugovoru koji imaju. Dakle jasno je da je Fico pravio predstavu da unese razdor u EU i da pokuša da smanji podršku Ukrajini.

[Dragan]

Posto slede izbori u Nemackoj, relevantna tema.

 

Desno, zensko, fake

Profili navodno mladih žena uključeni su u izbornu kampanju. Oni imaju tendenciju da se politički izražavaju na desnici i izjavljuju da će glasati za AfD na izborima za Bundestag. Problem: Oni su AI-generisani.

 

Spoiler

"Opasnost ne dolazi od #Rechts već od #Linken i #Islam", piše navodno turska mlada žena na servisu kratkih poruka Ks. "Ja sam Nemica i ponosna sam na svoju zemlju. Ne samo za Svetsko prvenstvo", piše drugi.

Ali ove žene nisu stvarne, one su generisane AI-om. Postoji dosta profila poput ovih, neki se pokreću profesionalnije od drugih. Neki navode u opisu profila da su generisani od strane AI, dok drugi ne. Nijedan račun ne označava distribuirani sadržaj kao AI-generisan.

Svi su ujedinjeni svojom političkom orijentacijom. "Ovi računi ili likovi, avatari koji se tamo izražavaju često se izražavaju više desničarski, više pro-Trump", kaže Vera Schmitt, šefica istraživačke grupe XplaiNLP na Tehničkom univerzitetu u Berlinu. Proruske pozicije su takođe često prepoznatljive. Na primer, jedna od fiktivnih žena piše: "Ne želimo rat sa Rusijom", druga sebe opisuje kao obožavatelja Trumpa.

"Često se takvi vrlo namerno kreirani računi odnose na manipulaciju javnim mnjenjem", kaže Šmit. To stvara neizvesnost, doprinosi polarizaciji i na kraju ima za cilj da potkopa demokratske procese.

Pop kultura i desničarske pozicije

Računi AI žena sa imenima kao što su Larisa, Sophia, Ailin ili Lara komentarišu aktuelne političke događaje iz desničarske perspektive i bliski su AfD-u. Oni se izražavaju u video zapisima, slikama ili tekstu na društvenim mrežama kao što su Ks, Instagram ili TikTok.

Nisu svi sadržaji očigledno desničarski izrazi mišljenja. Pored doprinosa svakodnevnom životu fiktivnih žena, mogu se naći i aluzije na pop kulturu. Nedavno je Larisa distribuirala nemački prevod ruske pesme "Sigma Boi", koja je bila u trendu na TikTok-u. Aluzija na upitnu sliku muškosti, koju je skovao desničarski radikalni supremacista i mizoginist Teodor Robert Bil.

 

Doprinosi diskusijama o tekućim političkim debatama su takođe centralni deo sadržaja. Na primer, Larisa pita Ks nakon zajedničkog glasanja Unije i AfD-a o predlogu sa zahtevima migracione politike u Bundestagu da li je "kraj zaštitnog zida početak stvarnog preokreta".

Na drugim mestima, desničarska politička orijentacija postaje nepogrešivo jasna. Lara "sanja o ... Remigracija", Sofija nosi majicu na kojoj piše "Remigracija", a Larisa takođe koristi taj izraz u nekoliko video zapisa. U decembru, video komentar o Siriji za desničarski ekstremistički magazin Compact glasi: "Spakujte kofere i vratite se kući." Njena lična božićna želja za "remigracijom", tj. "repatrijacijom" ili deportacijom migranata i stranaca iz Nemačke, tako bi se ostvarila.

Antifeminističke, kvirfobične i rasističke izjave se šire, kao i postovi usmereni protiv Zelenih ili levičarske politike. U nekim slučajevima, oni postižu visok domet. Post "Trans žene nisu žene, zakon o samoopredeljenju je protiv Boga" dostiže više od 7.000 lajkova na Ks.

 

Izborno oglašavanje za AfD

Zapanjujuće je kako se AI influenceri oglašavaju za AfD i njegovu predsedavajuću Alice Veidel. Oni nose majice AfD-a, objavljuju plava srca, dele memeove, šire sadržaj AfD-a i pozivaju na izbor stranke: "Ja sam Ejlin Bilgin, Turkinja i glasam #NurNochAfD", "23. februara ću glasati za AfD, jer je to jedini način na koji Nemačka može da stane na noge. Ako i vi to vidite na taj način, borimo se na jednoj strani" ili "Glasam #AfD jer želim ponovo sigurnu i cvetnu Nemačku" samo su neki od primera sadržaja vezanog za AfD.

"Vidimo da ovi uticaji generisani AI takođe igraju ulogu kada je u pitanju podrška Alice Veidel u izbornoj kampanji, na primer", kaže Deborah Schnabel, direktor Obrazovnog centra Anne Frank. Na primer, oni su više puta stavljali Vajdelovu kandidaturu za kancelara u prvi plan na pozitivan način ili su kritikovali Alice Veidel kao osobu i opovrgnuli je.

Odobrenje za Alice Veidel može se videti u postovima poput ovih: "Moje plavo srce danas ide Alice". Veidel je postavljen od strane računa kao uzor za mlade žene. Na primer, kaže: "Alisa Vajdel je časna žena" ili "Kažem to sasvim otvoreno: Alisa Vajdel je moj uzor. Odupire se nepravdi ovde u zemlji. Za sve nas."

Prema Anni Hiller, analitičarki istraživanja na Institutu za strateški dijalog (ISD), to nije slučajnost. "To je opšta strategija Nove desnice da koristi žene posebno za regrutovanje članova." AI koriste desničarski ekstremisti "da stvore sliku arijevskih, plavookih, plavookih Nemaca". Pored toga, ženski uticaj ima priliku da se bavi različitim temama od muškarca. "Kritika porodičnih oblika koji su izvan heteronormativne nuklearne porodice su teme u kojima je lakše koristiti žensku osobu kao uticaj nego mušku osobu", kaže Hiller.

 

Sve je u poruci

Profil "Larissa Vagner" je jedan od poznatijih računa ove vrste, zbog čega ga prikazujemo kao primer za druge profile u članku. Prema njenim doprinosima, ona ima 22 godine, poreklom iz Saksonije, ali živi u Senftenbergu u Brandenburgu, pobožna je hrišćanka i njen pradeda je bio u Vermahtu. Od sredine novembra stažira kao kolumnistkinja desničarskog ekstremističkog magazina Compact.

Na svom Ks nalogu, koji je označen plavom kvačicom, ona sebe opisuje kao "Brandenburšku devojku" i "AI miša" i ima nemačku zastavu i plavo srce u svom profilu, što je verovatno trebalo da ukaže na simpatije prema AfD-u. Profili na TikTok-u i Instagramu su slični, ali imaju znatno manje sledbenika u poređenju sa Ks-om, gde ima 4,300 naloga.

Njihov izgled odgovara zajedničkim idealima lepote. Ona je vitka, ima dugu svetlo smeđu kosu, besprekornu kožu i plave oči. Neke od slika mogu izgledati autentično na prvi pogled, čak i ako izgledaju jako uređene i koža je izuzetno meko fokusirana, na primer. Međutim, pri bližem pregledu, mogu se otkriti i greške, kao što je činjenica da ona ima šest prstiju na slici.

U video snimcima se na prvi pogled može reći da su generisani AI. Larisini gestovi izgledaju robotski, glas zvuči veštački i usne se kreću asinhrono prema glasu. Kompakt nije odgovorio na upit za štampu naših kolega iz "DW Faktencheck".

Većina AI uticaja trenutno ima malo autentične interakcije sa drugim korisnicima, zbog čega Hiller procenjuje da je njihov uticaj na izbore u Bundestagu prilično mali. Međutim, prema Hilleru, korisnici često više ne razlikuju da li je sadržaj generisan od strane AI ili originalan. "Ako pogledamo lajkove i komentare korisnika, na primer, možemo videti da većina korisnika zapravo ne zanima da li je AI-generisana ili ne, ali da su korisnici više zainteresovani za poruku."

 

Šta je još verodostojno?

Schnabel to takođe vidi slično. "Moramo pretpostaviti da nemaju svi jednako dobro obučeno oko za ono što je zapravo AI generisano, a šta nije." Profili AI uticaja su različiti u svojoj prezentaciji. "Postoje neki gde ga možete prepoznati veoma, veoma brzo. Za druge, to može potrajati malo duže. " Da stvar bude gora, mnogi ljudi gledaju sadržaj u malom formatu na svojim pametnim telefonima i imaju relativno kratko vreme zadržavanja. "Mnogi ljudi se samo pomiču i čak i ne razmišljaju o tome: Odakle dolazi ovaj sadržaj, šta je to?"

Često, video snimci i postovi nisu označeni kao AI-generisani, što je veliki problem. Na primer, može se desiti da se previdi da to nije stvarna osoba ili da se AI uticaj pogrešno doživljava kao stvarna osoba. Na primer, bilo je živih diskusija o nalogu "Ajlin Bilgin", navodno turske pristalice AfD-a, o tome da li je ona stvarna ili ne.

Ajlinin profil nije imao AI označavanje i pretvarao se da je stvarna osoba sa slikama generisanim AI ukradenim od drugih žena sa interneta. Pored AfD izbornog oglašavanja, Ajlin je takođe proširio masovni apel za donacije za samohranog oca koji je navodno kažnjen zbog upotrebe izraza "zelena sekta". Problem: Slika čoveka je takođe generisana AI. Ajlinin Ks-profil je izbrisan nakon brojnih nagoveštaja o tome.

 

Tvorac često nije poznat

Ko stoji iza računa obično se ne zna. S jedne strane, postoje pojedinci koji se ne mogu jasno identifikovati, kaže Schnabel. S druge strane, oni su politički organizovani akteri: "Znamo da desničarski ekstremistički akteri, uključujući AfD, koriste agencije na veoma ciljani način i rade zajedno sa stručnjacima za komunikaciju", rekao je Schnabel.

Određene slike koje treba da se transportuju ne mogu biti prikazane u stvarnosti. "To znači da zapravo morate da koristite veštačka sredstva da vizuelno pokažete rasističke, anti-izbegličke narative. I nažalost, veštačka inteligencija veoma dobro pomaže u ovom slučaju", kaže Schnabel.

Nedavno je AfD privukao pažnju raznim spotovima izborne kampanje generisanim AI-om. Alice Veidel, na primer, objavila je video koji je negativno iskrivio lice bivše kancelarke Angele Merkel uz pomoć AI. AfD Brandenburg objavio je video koji je generisao AI koji prikazuje ministra zdravlja SPD-a Karla Lauterbacha kako odvedu dva policajca ili ministar zelene ekonomije Robert Habeck kako skuplja smeće. Prethodni AI video AfD Brandenburg je ukoren zbog serviranja "opštih stereotipa".

 

[ters]

5 hours ago, Dragan said:

Posto slede izbori u Nemackoj, relevantna tema.

 

Desno, zensko, fake

Profili navodno mladih žena uključeni su u izbornu kampanju. Oni imaju tendenciju da se politički izražavaju na desnici i izjavljuju da će glasati za AfD na izborima za Bundestag. Problem: Oni su AI-generisani.

 

  Reveal hidden contents

"Opasnost ne dolazi od #Rechts već od #Linken i #Islam", piše navodno turska mlada žena na servisu kratkih poruka Ks. "Ja sam Nemica i ponosna sam na svoju zemlju. Ne samo za Svetsko prvenstvo", piše drugi.

Ali ove žene nisu stvarne, one su generisane AI-om. Postoji dosta profila poput ovih, neki se pokreću profesionalnije od drugih. Neki navode u opisu profila da su generisani od strane AI, dok drugi ne. Nijedan račun ne označava distribuirani sadržaj kao AI-generisan.

Svi su ujedinjeni svojom političkom orijentacijom. "Ovi računi ili likovi, avatari koji se tamo izražavaju često se izražavaju više desničarski, više pro-Trump", kaže Vera Schmitt, šefica istraživačke grupe XplaiNLP na Tehničkom univerzitetu u Berlinu. Proruske pozicije su takođe često prepoznatljive. Na primer, jedna od fiktivnih žena piše: "Ne želimo rat sa Rusijom", druga sebe opisuje kao obožavatelja Trumpa.

"Često se takvi vrlo namerno kreirani računi odnose na manipulaciju javnim mnjenjem", kaže Šmit. To stvara neizvesnost, doprinosi polarizaciji i na kraju ima za cilj da potkopa demokratske procese.

Pop kultura i desničarske pozicije

Računi AI žena sa imenima kao što su Larisa, Sophia, Ailin ili Lara komentarišu aktuelne političke događaje iz desničarske perspektive i bliski su AfD-u. Oni se izražavaju u video zapisima, slikama ili tekstu na društvenim mrežama kao što su Ks, Instagram ili TikTok.

Nisu svi sadržaji očigledno desničarski izrazi mišljenja. Pored doprinosa svakodnevnom životu fiktivnih žena, mogu se naći i aluzije na pop kulturu. Nedavno je Larisa distribuirala nemački prevod ruske pesme "Sigma Boi", koja je bila u trendu na TikTok-u. Aluzija na upitnu sliku muškosti, koju je skovao desničarski radikalni supremacista i mizoginist Teodor Robert Bil.

 

Doprinosi diskusijama o tekućim političkim debatama su takođe centralni deo sadržaja. Na primer, Larisa pita Ks nakon zajedničkog glasanja Unije i AfD-a o predlogu sa zahtevima migracione politike u Bundestagu da li je "kraj zaštitnog zida početak stvarnog preokreta".

Na drugim mestima, desničarska politička orijentacija postaje nepogrešivo jasna. Lara "sanja o ... Remigracija", Sofija nosi majicu na kojoj piše "Remigracija", a Larisa takođe koristi taj izraz u nekoliko video zapisa. U decembru, video komentar o Siriji za desničarski ekstremistički magazin Compact glasi: "Spakujte kofere i vratite se kući." Njena lična božićna želja za "remigracijom", tj. "repatrijacijom" ili deportacijom migranata i stranaca iz Nemačke, tako bi se ostvarila.

Antifeminističke, kvirfobične i rasističke izjave se šire, kao i postovi usmereni protiv Zelenih ili levičarske politike. U nekim slučajevima, oni postižu visok domet. Post "Trans žene nisu žene, zakon o samoopredeljenju je protiv Boga" dostiže više od 7.000 lajkova na Ks.

 

Izborno oglašavanje za AfD

Zapanjujuće je kako se AI influenceri oglašavaju za AfD i njegovu predsedavajuću Alice Veidel. Oni nose majice AfD-a, objavljuju plava srca, dele memeove, šire sadržaj AfD-a i pozivaju na izbor stranke: "Ja sam Ejlin Bilgin, Turkinja i glasam #NurNochAfD", "23. februara ću glasati za AfD, jer je to jedini način na koji Nemačka može da stane na noge. Ako i vi to vidite na taj način, borimo se na jednoj strani" ili "Glasam #AfD jer želim ponovo sigurnu i cvetnu Nemačku" samo su neki od primera sadržaja vezanog za AfD.

"Vidimo da ovi uticaji generisani AI takođe igraju ulogu kada je u pitanju podrška Alice Veidel u izbornoj kampanji, na primer", kaže Deborah Schnabel, direktor Obrazovnog centra Anne Frank. Na primer, oni su više puta stavljali Vajdelovu kandidaturu za kancelara u prvi plan na pozitivan način ili su kritikovali Alice Veidel kao osobu i opovrgnuli je.

Odobrenje za Alice Veidel može se videti u postovima poput ovih: "Moje plavo srce danas ide Alice". Veidel je postavljen od strane računa kao uzor za mlade žene. Na primer, kaže: "Alisa Vajdel je časna žena" ili "Kažem to sasvim otvoreno: Alisa Vajdel je moj uzor. Odupire se nepravdi ovde u zemlji. Za sve nas."

Prema Anni Hiller, analitičarki istraživanja na Institutu za strateški dijalog (ISD), to nije slučajnost. "To je opšta strategija Nove desnice da koristi žene posebno za regrutovanje članova." AI koriste desničarski ekstremisti "da stvore sliku arijevskih, plavookih, plavookih Nemaca". Pored toga, ženski uticaj ima priliku da se bavi različitim temama od muškarca. "Kritika porodičnih oblika koji su izvan heteronormativne nuklearne porodice su teme u kojima je lakše koristiti žensku osobu kao uticaj nego mušku osobu", kaže Hiller.

 

Sve je u poruci

Profil "Larissa Vagner" je jedan od poznatijih računa ove vrste, zbog čega ga prikazujemo kao primer za druge profile u članku. Prema njenim doprinosima, ona ima 22 godine, poreklom iz Saksonije, ali živi u Senftenbergu u Brandenburgu, pobožna je hrišćanka i njen pradeda je bio u Vermahtu. Od sredine novembra stažira kao kolumnistkinja desničarskog ekstremističkog magazina Compact.

Na svom Ks nalogu, koji je označen plavom kvačicom, ona sebe opisuje kao "Brandenburšku devojku" i "AI miša" i ima nemačku zastavu i plavo srce u svom profilu, što je verovatno trebalo da ukaže na simpatije prema AfD-u. Profili na TikTok-u i Instagramu su slični, ali imaju znatno manje sledbenika u poređenju sa Ks-om, gde ima 4,300 naloga.

Njihov izgled odgovara zajedničkim idealima lepote. Ona je vitka, ima dugu svetlo smeđu kosu, besprekornu kožu i plave oči. Neke od slika mogu izgledati autentično na prvi pogled, čak i ako izgledaju jako uređene i koža je izuzetno meko fokusirana, na primer. Međutim, pri bližem pregledu, mogu se otkriti i greške, kao što je činjenica da ona ima šest prstiju na slici.

U video snimcima se na prvi pogled može reći da su generisani AI. Larisini gestovi izgledaju robotski, glas zvuči veštački i usne se kreću asinhrono prema glasu. Kompakt nije odgovorio na upit za štampu naših kolega iz "DW Faktencheck".

Većina AI uticaja trenutno ima malo autentične interakcije sa drugim korisnicima, zbog čega Hiller procenjuje da je njihov uticaj na izbore u Bundestagu prilično mali. Međutim, prema Hilleru, korisnici često više ne razlikuju da li je sadržaj generisan od strane AI ili originalan. "Ako pogledamo lajkove i komentare korisnika, na primer, možemo videti da većina korisnika zapravo ne zanima da li je AI-generisana ili ne, ali da su korisnici više zainteresovani za poruku."

 

Šta je još verodostojno?

Schnabel to takođe vidi slično. "Moramo pretpostaviti da nemaju svi jednako dobro obučeno oko za ono što je zapravo AI generisano, a šta nije." Profili AI uticaja su različiti u svojoj prezentaciji. "Postoje neki gde ga možete prepoznati veoma, veoma brzo. Za druge, to može potrajati malo duže. " Da stvar bude gora, mnogi ljudi gledaju sadržaj u malom formatu na svojim pametnim telefonima i imaju relativno kratko vreme zadržavanja. "Mnogi ljudi se samo pomiču i čak i ne razmišljaju o tome: Odakle dolazi ovaj sadržaj, šta je to?"

Često, video snimci i postovi nisu označeni kao AI-generisani, što je veliki problem. Na primer, može se desiti da se previdi da to nije stvarna osoba ili da se AI uticaj pogrešno doživljava kao stvarna osoba. Na primer, bilo je živih diskusija o nalogu "Ajlin Bilgin", navodno turske pristalice AfD-a, o tome da li je ona stvarna ili ne.

Ajlinin profil nije imao AI označavanje i pretvarao se da je stvarna osoba sa slikama generisanim AI ukradenim od drugih žena sa interneta. Pored AfD izbornog oglašavanja, Ajlin je takođe proširio masovni apel za donacije za samohranog oca koji je navodno kažnjen zbog upotrebe izraza "zelena sekta". Problem: Slika čoveka je takođe generisana AI. Ajlinin Ks-profil je izbrisan nakon brojnih nagoveštaja o tome.

 

Tvorac često nije poznat

Ko stoji iza računa obično se ne zna. S jedne strane, postoje pojedinci koji se ne mogu jasno identifikovati, kaže Schnabel. S druge strane, oni su politički organizovani akteri: "Znamo da desničarski ekstremistički akteri, uključujući AfD, koriste agencije na veoma ciljani način i rade zajedno sa stručnjacima za komunikaciju", rekao je Schnabel.

Određene slike koje treba da se transportuju ne mogu biti prikazane u stvarnosti. "To znači da zapravo morate da koristite veštačka sredstva da vizuelno pokažete rasističke, anti-izbegličke narative. I nažalost, veštačka inteligencija veoma dobro pomaže u ovom slučaju", kaže Schnabel.

Nedavno je AfD privukao pažnju raznim spotovima izborne kampanje generisanim AI-om. Alice Veidel, na primer, objavila je video koji je negativno iskrivio lice bivše kancelarke Angele Merkel uz pomoć AI. AfD Brandenburg objavio je video koji je generisao AI koji prikazuje ministra zdravlja SPD-a Karla Lauterbacha kako odvedu dva policajca ili ministar zelene ekonomije Robert Habeck kako skuplja smeće. Prethodni AI video AfD Brandenburg je ukoren zbog serviranja "opštih stereotipa".

 

 

 

Svaki izbori izgleda donose novu generaciju zloupotreba tehnologije za propagandu -  jer alati postaju bolji i opasniji. Deepfake video, AI-generisane dezinformacije, botovi na mrezama mozda nisu protivzakoniti, ali je eticnost njihove upotrebe upitna, a to oni bez etickih skrupula masovno koirste dok moralni ljudi gotovo da nemaju nikakvu sansu. Ova podjela se javlja i u realnom zivotu - kada gledam skupove onih koji su okuljeni oko ideja ljudskih prava, jednakosti ili drugih progrsivnih ideja, vidim ljude koji su miroljubivi, intelektualni, cesto idealisti koji vjreuju u dijalog i razum. Nasuprot tome, ekstremni pokreti u velikom broju privlace bezvratna, kockoglava stovrenja koja su spremna koristiti silu i krstiti zakone koja se kriju iza vjestacki generisanih ili pazljivo izabranih stereotipno "naocitih" likova sa "idealnom" bojom ociju. Nadrljali smo kao vrsta.

Edited February 7 by ters

[ters]

A u Madridu se okupio neki mnogo fin svijet... 

[Beonegro]

10 hours ago, ters said:

A u Madridu se okupio neki mnogo fin svijet... 

 

Da ponovo Evropu učine sjajnom. 

Kao da se skupe termiti da ponovo drvo učine sjajnim.

[djura.net]

Izgleda da su US takse na celik i aluminijum iz EU gotova stvar. Videcemo da li ce i kako EU reagovati.

[Dragan]

On 6/11/2024 at 10:09 AM, Selina said:

Mogu njoj samo da pljunu pod prozor.

Ona je bogata, njen muz (Oskar Lafonten) takodje, a bogatstvo su stekli tako sto su pisali knjige koje su bestseleri

i drzali predavanja po belom svetu za koje je honorar nekoliko stotina hiljada, ili cenis da samo recimo Bushu ili

Obami razne insititucije placaju za predavanja? Ako sam se ja dala u trosak da kupim njenu knjigu u kojoj pise

o novobogatim politicarima iz svoje partije i partije Zelenih, onda je to kupilo i mnogo drugih ljudi.

 

Oskar Lafonten ima 22 miliona, ona godisnje dobija tantijeme od knjiga oko milion, a nije da nemaju i po 30.000 mesecno

od nemacke drzave. Njena je partija u martu dobila prilog od 4 miliona od 1 persone , a koja sigurno nije Putin ili bilo

ko iz inostranstva.

 

Die Linke je za nju bila ( i ostala) sljam, a u mogucnosti je da bira i radi sta i kako zeli.

Wagenknecht je poluiranka, njen otac je bio student iz Irana, bila je jako mala kada je otac otisao

u Iran na neko putovanje i izgubio mu se svaki trag. 

 

Ja nju cenim, volim, postujem ( verovatno je ovo i jedini put da sam je birala) jer je autenticna, principijelna, prepoznatljiva,

harizmaticna , usput i beskrajno pametna i obrazovana.

"Ja nju cenim, volim, postujem ( verovatno je ovo i jedini put da sam je birala) jer je autenticna, principijelna, prepoznatljiva,

harizmaticna , usput i beskrajno pametna i obrazovana."

 

Savršen jezik Kremlja

Vodja nije srećan što Ukrajina i dalje postoji i krivi napadnutu zemlju za činjenicu da ljudi umiru.

 

Diese eiskalte Person instrumentalisiert das Leid von Menschen, die ihr scheißegal sind, wie es ihr passt. Mal muss man der Opfer gedenken, mal sind sie selbst schuld, Hauptsache "der Westen" ist böse. Propaganda von der Pike auf gelernt. Zutiefst verachtenswert

 

„Wagenknecht ist ein reines Medienprodukt. Politisch hat sie in all den Jahrzehnten, in denen sie die politische Bühne bespielte, nichts zustande gebracht, um das Leben der Menschen zu verbessern.“

 

Edited February 11 by Dragan

[Beonegro]

Jedan jak boktejebo momenat:

 

BERLIN, Feb 13 (Reuters) - The German army's battle-readiness is less than when Russia invaded Ukraine in 2022, military officials, lawmakers and defence experts told Reuters.

Even if a new government boosts defence spending, it will remain hamstrung for years, particularly by a lack of air defence, artillery and soldiers, they said.

"Before Russia's invasion of Ukraine, we had eight brigades at around 65% readiness," Colonel Andre Wuestner, head of the German Armed Forces Association, told Reuters in an interview. Sending weapons, ammunition and equipment to Ukraine, as well as accelerating Germany's own drills, took a toll on the available equipment, he said.

"Together, this means the German land forces are down to a readiness of around 50%," he said.

 

 

[Dragan]

1 hour ago, Beonegro said:

Jedan jak boktejebo momenat:

 

BERLIN, Feb 13 (Reuters) - The German army's battle-readiness is less than when Russia invaded Ukraine in 2022, military officials, lawmakers and defence experts told Reuters.

Even if a new government boosts defence spending, it will remain hamstrung for years, particularly by a lack of air defence, artillery and soldiers, they said.

"Before Russia's invasion of Ukraine, we had eight brigades at around 65% readiness," Colonel Andre Wuestner, head of the German Armed Forces Association, told Reuters in an interview. Sending weapons, ammunition and equipment to Ukraine, as well as accelerating Germany's own drills, took a toll on the available equipment, he said.

"Together, this means the German land forces are down to a readiness of around 50%," he said.

 

 

U sustini Nemacku/Evropu nema ko drugi da napadne osim russije.

Zato je nebitno koliko su zapadnoevropske drzave naoruzane, dokle god mogu da podrzavaju Ukrajinu, da ih russija ne pregazi.

Naravno, podrska bi trebala biti jos puno jaca, ali vec sada je russija toliko oslabljena da trenutno nije opasnost za Zapad.

Druga je stvar sta ce biti za 5-6 godina, ako joj ovo osvajanje (uz blagoslov i pomoc stabilne budale i evropskih petokolonasa) prodje.

Za Evropu je buno bolje i jeftinije da sada maksimalno podrzi Ukrajinu.

[Beonegro]

1 hour ago, Dragan said:

U sustini Nemacku/Evropu nema ko drugi da napadne osim russije.

Zato je nebitno koliko su zapadnoevropske drzave naoruzane, dokle god mogu da podrzavaju Ukrajinu, da ih russija ne pregazi.

Naravno, podrska bi trebala biti jos puno jaca, ali vec sada je russija toliko oslabljena da trenutno nije opasnost za Zapad.

Druga je stvar sta ce biti za 5-6 godina, ako joj ovo osvajanje (uz blagoslov i pomoc stabilne budale i evropskih petokolonasa) prodje.

Za Evropu je buno bolje i jeftinije da sada maksimalno podrzi Ukrajinu.

 

Slažem se, međutim previđaš da ovo takođe znači da za tri godine njemačka država i industrija naoružanja nisu bili u stanju da dovedu svoju proizvodnju na potrebni nivo, jer ne šalju Ukrajini dovoljno, a čak i to nedovoljno je u bitnoj mjeri kanibalizovalo njihov arsenal. Što znači da su sad u stanju da pomažu Ukrajinu još manje nego nedovoljno, a to je za jednu od najvećih ekonomija na svijetu baš poražavajući zaključak. 

[MeanMachine]

Realno Nemci i nisu maheri stancovanja komplikovanijeg oruzija jer ih jebe nemacka perfekcija, ako ne smisle neku revolucionarnu tehnologiju ko npr hladno kovanje pa su mogli da nastancuju saraca ko drugi pusaka.

 

Sta reci kad su oni farbali tenkove do kraja rata dok su Sovjeti skotali vrlo brzo da je to teska glupost jer tenk na frontu traje smesno, farabali su samo tenkove koji su proizvedeni tokom zime u belo (logicno).

 

Slicna prica i sa varovima, Nemci drzali nekakvih komplikovanih varova do kraja rata iako su koristili govno celik pa ti varovi koji su na papiru bolje resenje nisu nicemu sluzili sem da se gubi vreme. Slicne varove Ameri su isto radili na svojim tenkovima pa su skontali da se to ne isplati i sa znatno boljim celikom jer se gubi vreme, i presli na varove ko kod sovjetskih tenkova pre rata.

 

Sovjeti pak su tokom rata prvi put u svetu primenili automatizovano zavarivanje velikih komada celika, varovi su bili nikakvi ali operatorka masine Natasa je mogla da zavari ono sto ni deset dobrih varilaca ne bi mogli:

 

 

Edited February 14 by MeanMachine

[Drug Crni]

Videh da je Makron sazvao hitan EU samit sutra u Parizu.

Ja verujem da se EU spremala za scenario Tranpove pobede,ali verovatno nisu mogli da pretpostave da će Putinov proxy za tri sedmice da razjebe sve. Tako je,kako je. Sad će sve morati da se rešava mnogo brže.
Jenkijima treba poželeti sretan put kući iz svih delova Evrope i dobru sreću sa sobom samima u budućnosti.

U političkom smislu,Evropa je mlad organizam. Moraće vrlo brzo da se podigne čvrsto na svoje noge. I da pokaže da li joj je kičma čvrsta ili nije.

[djura.net]

I UK ce biti na tom sastanku, izgleda da oni preuzimaju od USA vodecu ulogu u pomoci Ukrajni.

[Beonegro]

2 hours ago, djura.net said:

I UK ce biti na tom sastanku, izgleda da oni preuzimaju od USA vodecu ulogu u pomoci Ukrajni.

Gdje si to pročitao? Ja za sad vidim da se pominju samo trumpisti, rusi i muharem ljubitelj nezavisnih novinara kao posrednik.

[Darko]

Just now, Beonegro said:

Gdje si to pročitao? Ja za sad vidim da se pominju samo trumpisti, rusi i muharem ljubitelj nezavisnih novinara kao posrednik.

Mislim da govori o hitnom EU sastanku, ne o ovom samitu u bastionu demokratije koja se zove Saudijska Arabija.

[McLeod]

Eto Britancima sansa za redeem. Cak i idiot poput Faraza vrti pro Ukraine pricu. Naravno zato sto hoce da Britanija ponovo bude prva sila Evrope, ali ne mari, sto se mene tice moze, ovaj francusko-nemacki konglomerat je doziveo tezak fejl

[djura.net]

@Beonegro

Utorak izgleda, u Parizu

 

https://www.bbc.com/news/live/crr0gngkjrvt

 

Edit, prvo je bilo kao za utorak, ali izgleda da su ga prebacili za sutra, zbog hitnosti.

 

I malo jedan optimisticniji pogled:

 

Poland's foreign minister, Radoslaw Sikorski, has said the US has shared with him their plans for Ukraine, describing the tactics as "unorthodox".

 

Sikorski revealed that US envoy to Russia and Ukraine, Keith Kellogg, came up to him personally.

 

"General Kellogg has presented to me personally and to the circle of European allies, the United States' negotiating tactics."

 

Sikorski did not share any further details with reporters saying: "I will not reveal them here. They raise some hopes. They are unorthodox, but we wish them luck."

 

 

 

 

Edited Sunday at 12:35 PM by djura.net

[Beonegro]

8 minutes ago, djura.net said:

I malo jedan optimisticniji pogled:

 

Ne vidim ništa optimistično u tome što će Evropljani da legnu na rudu kad im trumpisti kažu da će i oni ovako da pregovaraju, samo sutra kume. 

 

Doduše, to bi bilo potpuno koherentno sa ponašanjem Evropljana (minus Balti i Poljaci) od početka agresije na Ukrajinu. 

 

Ako krene tim putem, jasno je da će nam na vlast instalirati ove lokalne verzije njih samih, kome za nedelju, kome za godinu. 

[djura.net]

1 minute ago, Beonegro said:

Ne vidim ništa optimistično u tome što će Evropljani da legnu na rudu kad im trumpisti kažu da će i oni ovako da pregovaraju, samo sutra kume. 

Daleko smo od zadovoljstva i optimizma, ali verujem Poljacima kad je rec o ratu Ukrajne i Rusije. Ako Poljski ministar kaze da mu je sastanak sa Kelloggom 'raise some hopes', meni je dovoljno da gajim neku, makar tanku, nadu.

[Beonegro]

Odličan tekst da ste stekne predstava kako o silovitosti napada trumpista na EU, tako i o nespremnosti EU da se tome odupre

(EDIT: pod EU mislim i na Uniju i na države-članice pojedinačno)

 

Shocked Europeans play catch-up after Trump moves on Ukraine

 

Quote

 

MUNICH, Feb 16 (Reuters) - They should not have been surprised. Yet European officials have been left shocked and flat-footed by the Trump administration’s moves on Ukraine, Russia and European defence in recent days.

At a major security conference in Munich at the weekend, there was a sense of dismay and disbelief - and a whiff of panic - among European delegates even as some tried to put a brave face on a dizzying few days of declarations and diplomacy.

Chief among their fears: that they can no longer be sure of U.S. military protection and that U.S. President Donald Trump will do a Ukraine peace deal with Russian President Vladimir Putin that undermines Kyiv and broader European security.

That concern was stoked by U.S. Vice President JD Vance's conference speech, which mentioned Ukraine and European defence only in passing and focused on accusing Europe of stifling free speech and failing to manage migration.

European leaders declared they would have to take more responsibility for their own defence, ramping up military spending and arms production.

But after years of such statements during Trump's first term in 2017-21, and after Russia's 2022 invasion of Ukraine, they have yet to agree on how to organise such an effort or how to pay for it.

They are also under U.S. pressure to come up with plans for security guarantees for Ukraine, which a group of leaders will discuss at a hastily arranged summit in Paris on Monday.

The Europeans’ fears of being sidelined were heightened by Trump’s Ukraine envoy, retired Lieutenant General Keith Kellogg, who declared on Saturday they would not be at the table for peace talks - although their views would be taken into account.

Later in the day, it emerged that U.S. and Russian officials will meet in Saudi Arabia in the coming days to start talks aimed at ending the war.

U.S. officials have insisted they will only settle for a "durable" peace deal and Ukraine will be at the table.

But, meeting in Munich, a city synonymous with the 1938 pact to let Nazi Germany annex the Sudetenland region of Czechoslovakia, some European leaders at the security conference said openly they feared appeasement was once again on the agenda.

"As I stand here in Munich tonight, I cannot help but ask: Have we been here before?" European foreign policy chief Kaja Kallas said on Saturday evening.

Polish Prime Minister Donald Tusk chimed in remotely on Sunday via X: "As a historian and politician the only thing I can say today is: MUNICH. NEVER AGAIN."

 

EUROPEANS REELING

Europeans are reeling from a blizzard of Trump administration moves in recent days, even as Washington has said it remains committed to the NATO transatlantic alliance that has been the bedrock of European security for 75 years.

On Wednesday, new U.S. Defense Secretary Pete Hegseth declared at NATO headquarters that a peace deal would not include NATO membership and it was unrealistic for Ukraine to return to its borders pre-2014, when Russia annexed Crimea.

Hegseth also said "stark strategic realities" prevented the U.S. "from being primarily focused on the security of Europe".

Later that day, Trump said he had called Putin, gave an upbeat assessment of the conversation and said peace talks would start immediately.

Trump's action upended years of Western policy, pursued by the Biden administration and European powers, of trying to isolate Putin and insisting peace talks should only begin when Ukraine was in a stronger position on the battlefield.

Many of these steps had been telegraphed by Trump in his presidential election campaign and had strong echoes from his first term, when he frequently criticised NATO and accused Europeans of failing to spend enough on defence.

But they have left European leaders frantically playing catch-up.

Having spent months debating possible European security guarantees for Ukraine, they have been pushed to act by an American diplomatic demand to detail what they could provide.

Two European leaders also called on Sunday for the European Union to designate a special envoy for Ukraine peace talks – several months after Trump named his own.

Still, many European officials expressed puzzlement as they tried to discern whether the Trump administration had a detailed plan for Ukraine and who the key players were.

Some drew hope from discussions with U.S. officials behind the scenes, which they said were more sober and constructive than the blunt public remarks from Vance, Hegseth and others.

But others said they feared for the transatlantic alliance as a whole, arguing the Trump administration was not just pursuing different policies from Europe but was actively opposed to the European political mainstream.

On Friday, Vance met leaders of the far-right Alternative for Germany (AfD), which is shunned by mainstream parties, ahead of a national election on February 23.

"It is clear now that the U.S. wants to break the post-World War Two order that they created. And that includes destroying the EU. We will have to be prepared for that and change our attitude completely," said one European diplomat.

 

 

 

 

Edited Sunday at 01:49 PM by Beonegro

[Helena]

Jel istina da je Amerika poslala zemljama članicama nekakav upitnik o ratovanju za Ukrajinu?