Helena Posted February 19, 2023 Share Posted February 19, 2023 Ko hoće neka ide, moderacija ga sigurno neće zadržavati u ovim teškim vremenima. Što bi neko pisao i podrivao forum, taj sigurno ne želi dobro moderaciji koja je uvek pravična i poštena. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pangea Posted March 15, 2023 Share Posted March 15, 2023 Čitam danas da Nadal planira da se vrati na teren u Monte Karlu. Iznenadih se silno... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boxy Posted March 24, 2023 Share Posted March 24, 2023 Apsolutno je sve lepo rekao Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drug Crni Posted March 24, 2023 Share Posted March 24, 2023 Jeste. Mogu i da se slozim,ali i da se ne slozim. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pangea Posted April 3, 2023 Share Posted April 3, 2023 Još jedna žalba na loptice https://www.sportskeeda.com/tennis/news-what-sh-t-i-m-sure-like-before-richard-gasquet-expresses-frustration-change-balls-used-atp-tour Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted April 3, 2023 Share Posted April 3, 2023 Dakle, sedmorica penzioneri, jedan 14. i Marej pedeset i neki 1 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dracarys Posted April 3, 2023 Share Posted April 3, 2023 Novak dok god je aktivan, nece izlaziti iz TOP10, sem naravno zbog neke povrede ili ako naidje nova Korona. Ne verujem da ce ni iz TOP4, preveliki je to univerzalac. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pangea Posted April 3, 2023 Share Posted April 3, 2023 4 minutes ago, Dracarys said: Novak dok god je aktivan, nece izlaziti iz TOP10, sem naravno zbog neke povrede ili ako naidje nova Korona. Ne verujem da ce ni iz TOP4, preveliki je to univerzalac. Da, nešto slično kao Nadal poslednjih nekoliko godina. Malo prvi, malo drugi, malo treći. I to će trajati dok ne osigura (ako uspe) prvo mesto u slemovima, iliti dok se Nadal ne povuče ili zaostane previše. Onda će nadam se da ubaci u Federer mod, par probranih turnira godišnje, sa naglaskom na Vimbldon gde će biti konkurentan još dugo. Na betonu, pa i šljaci konkurenciija je postala jaka i sve više jača, mada ako se poklopi žreb može se do slemova uz samo jedan/dva teža meča, ala AO 23, ne moraju mine da budu i QF i SF i F. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dracarys Posted April 3, 2023 Share Posted April 3, 2023 Samo bih morao da dodam da Novak vec nekoliko godina fercera na Federer modu. 2020 - 9 turnira 2021 - 12 turnira 2022 - 10 turnira Ove godine za sada 3 turnira. Verovatno je da ce imati 10-12 turnira. MC-Banja Luka-Rim-RG-Vimbldon-Sinsinati-USO-Pariz-Torino 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Jedan od najvećih i najpoznatijih sudija, Karlos Ramos se penzionisao. Danas je sudi svoj zadnji meč u Portugaliji.😔 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted April 16, 2023 Share Posted April 16, 2023 Ja sam negde pročitala da je Ukrajina zabranila svojim sportistima da se takmiče tamo gde je dozvoljeno Rusima i Belorusima. Ne znam da li je to istina, ali opet sport i sportisti stradaju... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drug Crni Posted April 16, 2023 Share Posted April 16, 2023 Dabome da stradaju. Za sada je u ruskoj agresiji poginulo oko 250 ukrajinskih sportista i sportiskinja. Među njima ima i olimpijaca/ki. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
alcesta Posted April 16, 2023 Share Posted April 16, 2023 39 minutes ago, Helena said: Ja sam negde pročitala da je Ukrajina zabranila svojim sportistima da se takmiče tamo gde je dozvoljeno Rusima i Belorusima. Ne znam da li je to istina, ali opet sport i sportisti stradaju... Mislim da je valjda to zbog preporuke da se dozvoli Rusima i Belorusima da se takmiče i u drugim sportovima, to je bilo ovih dana. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted April 16, 2023 Share Posted April 16, 2023 I Rubljov je u govoru pomenuo da dobija mnogo podrške s obzirom iz koje zemlje dolazi, tako nekako... Link to comment Share on other sites More sharing options...
krzna Posted April 16, 2023 Share Posted April 16, 2023 2 hours ago, Drug Crni said: Dabome da stradaju. Za sada je u ruskoj agresiji poginulo oko 250 ukrajinskih sportista i sportiskinja. Među njima ima i olimpijaca/ki. Kakav je bilans u preostalih 70(sedamdeset) ratova, koji se trenutno vode u Svetu? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pangea Posted April 16, 2023 Share Posted April 16, 2023 2 hours ago, Drug Crni said: Dabome da stradaju. Za sada je u ruskoj agresiji poginulo oko 250 ukrajinskih sportista i sportiskinja. Među njima ima i olimpijaca/ki. Ako možemo da izbegnemo molim... Ima jedna jako mučna tema na tu temu na politici pa ko voli nek izvoli... Link to comment Share on other sites More sharing options...
amnesiac. Posted April 23, 2023 Share Posted April 23, 2023 Dakle, kao što sam najavio na drugoj temi, nekoliko podataka koji mogu biti zanimljivi. Radi se o tinejdžerima koji su kao takvi osvajali turnire i ulazili u finala. Nakon uspješne generacije rođene '80, '81 i '82 koja je zagospodarila svjetskim tenisom, imali smo mini krizu kad su tinejdžeri u pitanju jer se ne mogu sjetiti nijednog iz generacija '83 i '84 a da su uspjeli doći do makar 2 ATP finala. '85 je tu Berdych koji je od 2 finala jedno dobio dok je u drugom poražen od takođe tinejdžera Nadala. No kako se on oprostio od bavljenja tenisom, usredsredio sam se na godišta nakon toga jer su oni napravili nevjerovatan proboj koji se poklapa sa padom generacije '80-'82 zbog raznih razloga. Izuzetak je Federer a neki iz te generacije su se kasnije probili, no ovdje govorimo o onima koji su se probili do 20. rođendana.Dakle, slijede super-jaka godišta '86, '87 i '88 i onda slijedi ogromna kriza u svjetskom tenisu kad su uopšte mladi igrači u pitanju a da ne govorimo o tinejdžerima. Ta kriza produkcije talenata je trajala skoro 9 godina, odnosno de facto do pojave Zvereva koji je godište '97. Kako bih to dokazao pomenuću 2008. godinu koja je posljednja godina kada su tinejdžeri ulazili u finala i tu su čak bili stoprocentni 6/6 pa su Del Potro (4) i Čilić (1) kao i Nishikori (1) osvojili titule. Ovdje treba shvatiti i sam kontekst i zašto Nishikorija koji je rođen krajem '89. ne pominjem u smislu da od njega počinje ta generacijska rupa. Razlog je što je i on dio te "rupe" budući da se titula 2008. može posmatrati kao izlovan slučaj, incident, kako hoćete, jer mi je to na nivou Fritzovog (izgubljenog) finala 2016. ili osvojenog finala Rubljova 2017. ili (da karikiram) takođe osvojenog finala 2020. Seyboth- Wilda ako se te budale više iko sjeća. Jer ako te poslije titule nema 3 ili 4 godine onda je to u smislu "omaklo se". Čilić je objektivno posljednji ozbiljniji tinejdžer do pojave Zvereva jer je nakon titule koju je "ugrabio" prije 20. rođendana nastavio da napreduje. No kako bih napravio neku klasifikaciju a da to ne bi bilo friziranje podataka, odlučio sam da mi glavni kriterijum budu makar 2 ATP finala zaključno sa danom 20. rođendana (zbog jednog slučaja). Gledajući finala nakon Del Potra se post prekida Ćorićem, ali znamo da je zapravo Zverev objektivno taj koji je prekinuo crnu seriju. Staviću broj dobijenih finala u odnosu ma broj odigranih. Navešću i par komentara da bi slika bila potpunija, a tiču se očekivanih poraza u finalimaGasquet (1986) - 1/3 (0/1 Mastersi) [izgubljeno finale Mastersa od Federera]Nadal (1986) - 16/18 (1/1 Grand Slamovi, 6/7 Mastersi) [izgubljeno finale Mastersa od Federera nakon vođstva 2:0 u setovima inače bi skor u finalima bio skoro perfektan, no ovo će teško iko više ponoviti]Monfils (1986) - 1/4 [izgubljena finala od Roddicka i Federera]Murray (1987) - 2/5 [izgubljena finala od Federera i Hewitta]Đoković (1988) - 5/7 (1/2 Mastersi) [izgubljeno finale Mastersa od Nadala]Del Potro (1988) - 4/4 Ćorić (1996) - 0/2 Zverev (1997) - 2/4 Tsitsipas (1998) - 0/2 (0/1 Mastersi) [izgubljeno finale na šljaci od Nadala a na Mastersu na 20. rođendan poraz od istog igrača]De Minaur (1999) - 1/3 [izgubljeno finale protiv Zvereva (od Medvedeva ne računam jer ga tada niko nije ozbiljno shvatio i razvio se kasnije)]Auger - Aliassime (2000) 0/5 [izgubljeno finale od Tsitsipasa na šljaci]Nakashima (2001) 0/2Sinner (2001) - 3/4 (0/1 Mastersi)Rune (2003) - 4/7 (1/2 Mastersi)Alcaraz (2003) - 9/12 (1/1 Grand Slam, 3/3 Mastersi)Striktno o titulama govoreći, u posljednjih 20 dodina (ako nijesam nešto propustio) samo 8 igrača su osvojili više od 1 titule prije 20. rođendana. Samo 6 njih je to učinilo više od 2 puta, a polovina su na dnu ovog spiska. Čisto da imate uvid koliko je svjetski tenis zapravo u dobrim rukama. Naravno da se mnogi igrači kasnije razviju poput nekad D. Ferrera ili Davidenka, ili u bližoj prošlosti Thiem ili Medvedev, mnogi teniski eksperti to očekuju od Bena Sheltona, ali makar imamo dobru osnovu da očekujemo zanimljive teniske godine.Do prije nekoliko godina sam bjesomučno gledao čelendžere pokušavajući da otkrijem ko bi mogao biti "next big thing". Sada su me ovi igrači malo razmazili sjajnim uspjesima.P.S. Praštajte ako je u ovom postu bio koji netačan podatak. Laptop gdje sam to bilježio je u kvaru, pa sam se oslonio na sjećanje. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dracarys Posted April 24, 2023 Share Posted April 24, 2023 Novak je rođen 1987. godine, ali to je zanemarljivo. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
McLeod Posted April 24, 2023 Share Posted April 24, 2023 Sve je ovo tacno i zanimljivo, ali je primarni razlog big 3, koji su ih sprecili da dodju i do polufinala, posto su u tim godinama bili toliko konstantni da je i to bilo tesko. A onda si imao i igrace poput Ferera i Berdiha (jedno vreme) koji skoro svuda stizu do cetvrtfinala. Tako da bih bukvalno gledao cetvrtfinala velikih turnira kako bih video da li je kvalitet tih igraca toliko nizi nego ovih sad, a nisam siguran u to. Naravno, to bi bilo preveliko zaludjivanje. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alcesta Posted April 24, 2023 Share Posted April 24, 2023 7 hours ago, McLeod said: Sve je ovo tacno i zanimljivo, ali je primarni razlog big 3, koji su ih sprecili da dodju i do polufinala, posto su u tim godinama bili toliko konstantni da je i to bilo tesko. A onda si imao i igrace poput Ferera i Berdiha (jedno vreme) koji skoro svuda stizu do cetvrtfinala. Prigodno si zaboravio Marija, ali si se setio Berdiha 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
McLeod Posted April 24, 2023 Share Posted April 24, 2023 Sta cu, zaboravljam nebitne 😄 Od lepih vesti, Cung se vraca na tur posle 3 godine. Igra sutra prvo kolo celindzera u Seulu protiv Tompsona. Link to comment Share on other sites More sharing options...
amnesiac. Posted May 5, 2023 Share Posted May 5, 2023 Sve je ovo tacno i zanimljivo, ali je primarni razlog big 3, koji su ih sprecili da dodju i do polufinala, posto su u tim godinama bili toliko konstantni da je i to bilo tesko. A onda si imao i igrace poput Ferera i Berdiha (jedno vreme) koji skoro svuda stizu do cetvrtfinala. Tako da bih bukvalno gledao cetvrtfinala velikih turnira kako bih video da li je kvalitet tih igraca toliko nizi nego ovih sad, a nisam siguran u to. Naravno, to bi bilo preveliko zaludjivanje.Kasnije odgovaram jer treba pronaći vremena budući da ne bih htio da upadnem u zamku proizvoljnosti poput tebe. Već sam napisao da sam pravio tabele koje se tiču mladih igrača od 1998. Lijen sam da izvlačim podatke sa pokvarenog laptopa da bih nastavio sa updateom excel file-a, ali sam srećom nešto na internetu sačuvao u formi slike. No prije toga da se vratimo na tinejdžere i njihovu nemogućnost da se domognu finala nekog ATP turnira. Pomenuo si Davida Ferrera i Tomaša Berdycha. Pa da vidimo njihove mečeve sa tinejdžerima na ATP touru u spornom periodu. Počeo sam od 2009 a završio sa 2017.-----------------------------------------------------------------David FERRER2009Niko2010Bernard Tomic (218) 1. kolo Kuala Lumpur WC (3 pobjede u karijeri od toga 2 kao WC)Yuki Bhambri (532) 2. kolo istog turnira WC2011Ryan Harrison (122) GS Wimbledon2012Bernard Tomić (36) Masters2013Niko2014Alexander Zverev (285) WC2015Elias Ymer (192) WC2016Taylor Fritz (81) Masters kvalifikant 1. masters u karijeri2017Omar Jasika (290) WC-----------------------------------------------------------------Tomáš Berdych2009Brydan Klein (248) WCKei Nishikori (61) poraz!Grigor Dimitrov (478) WC2010Kevin Krawietz (1057) WC2011Niko2012Niko2013Niko2014Niko2015Hyeon Chung (121) MastersYoshihito Nishioka (146) Roland GarrosBorna Ćorić (41)Alexander Zverev (83)2016Alexander Zverev (56)Borna Ćorić (47) MastersAlexander Zverev (28) WimbledonBorna Ćorić (53) MastersAlexander Zverev (27) poraz!2017Anrej Rubljov (130) MastersDenis Šapovalov (193)-----------------------------------------------------------------Kao što se iz priloženog da vidjeti (u zagradi je tadašnji ranking protivnika), većina tih pobjeda protiv tinejdžera su bili oni koji su dobili Wild Card uglavnom kao domaći igrači ili (rijetko) osvajači juniorskog Grand Slama. Oni koji nijesu su opet poraženi uglavnom na Mastersima ili Grand Slamovima, a ja sam se fokusirao na sve turnire, pogotovo na one iz serije ATP 250. No nije slika bila baš tako loša kako sam napisao kad su izostanci tinejdžera u finalima u pitanju. Neeee, slika je mnoooogo gora. Radi se o tome da ni Ferrer ni Berdych praktično nijesu imali koga pobijediti od tinejdžera. No malo podignimo ljestvicu kad su godine u pitanju.E sad dolazimo do onih tabela koje sam pravio zaključno sa 2019. godinom. Pravio sam tabelu U21 igrača na kraju godine budući da je 2017. počeo Next-Gen turnir. Radi se, dakle, o igračima koji su u toj godini punili 21. godinu ili manje. Što bi bilo da je turnir organizovan ranije? Zbog toga evo tabele koja prikazuje ranking na ATP listi neposredno prije ATP Finalsa po godinama 1998-2019.download:https://i.postimg.cc/7DVRVXc8/u21-1998-2019.jpg?dl=1Kao što se može vidjeti, 2010 bismo imali 0 (slovima nula) U21 igrača u top 100. Jedva bi skupili 7 igrača do top 200, inače. A uopšte nije bilo neophodno imati neke zavidne rezultate na ATP turnirima, dovoljno je bilo rudariti na čelendžerima. Uzmimo za primjer Jaume Munara koji je 2018. sezonu završio na 78. mjestu. Dakle, jedan, uz dužno poštovanje, za tenis ne toliko značajan igrač, ali ni takvoga nije bilo 2010. Inače je Munar prvi španski U21 igrač koji je uspio ući u top 100 nakon Nadala! Nakon njega, ako me pamćenje ne vara, su to uspjeli Davidovich-Fokina i Alkaraz. Sljedeća tabela sadrži klasu ispod, tj U20 igrači, dakle ne nužno tinejdžeri već u slučaju da su rođeni početkom godine mogli su imati i 20 godina i 11 mjeseci. Jedan od primjera kako se kao tinejdžer može doći visoko a da se pritom ni ne dođe do finala na nekom turniru je Denis Šapovalov koji je 2018. došao do 27. mjesta. No takvi igrači kojima se ranking zasniva od par dobrih rezultata na Grand Slamovima ili Mastersima nikad nijesu bili ozbiljni, jer se počinje od turnira ATP 250 ili ako se otvori žrijeb na ATP 500. download:https://i.postimg.cc/gGwBGp0m/u20-1998-2019.jpg?dl=1Evo i prikaza U20 top 50, čisto da rupa bude vidljivija:download:https://i.postimg.cc/8pd0xbzv/u20-top-50-1996-2019.jpg?dl=1Da bismo rupu vidjeli još bolje, vratiću se na U21 igrače i finala turnira koji su igrali od 1998. do 2019. I tu je generacijska rupa više nego očigledna, kao i kada to prestaje i vraća se u normalu. Otud i odgovor na pitanje zašto vrijeme Lost-Gen igrača nikad nije došlo. Nijesu bili dovoljno dobri. Sit sam se naslušao priča kako oni samo treba da "isprate" veliku četvorku ili trojku pa će oni zagospodariti. Šipak! Dođoše bolji od njih, a onda još bolji. U svakom slučaju bolji od njih svakako. Finale ATP Finalsa između Dimitrova i Goffina je dio kad su uspjeli uskočiti u generacijski međuprostor. Boldovao sam pobjednike u finalima i odvojio okvirima Masterse, Grand Slamove i ATP Finals. Vjerujem da se možete snaći.download:https://i.postimg.cc/2jzKYB1K/u21-u-inak-1998-2019.jpg?dl=1Sljedeća stvar gdje se to još očiglednije može vidjeti je aktuelna ATP lista i top 30: 1987 - Đokovića (1)1988 - Čilić (23), Bautista Agut (25)1990 - Evans (24)1991 - Carreno Busta (22)1995 - Norrie (13), Kyrgios (26), van de Zandschulp (29)Dakle, s izuzetkom Đokovića, svi ostali iz top 10 su godište 1996. i mlađi. S izuzetkom Norriea (1995), svi osim njega i Đokovića u top 20 su godište 1996. i mlađi. Nije zgoreg napomenuti da je između Đokovića i Norriea koji odskaču u top 20 čak 8 godina razlike. Ali eto, 22 od 30 najbolje rangiranih igrača ima 27 godina i manje, odnosno 18 od 20 najboljih, odnosno 9 od 10 najboljih. Slučajno? Pogledajte ponovo tabelu finala ATP turnira za U21 igrače pa ćete ih sve naći i uvidjećete da ništa nije slučajno. Kad budem radio dopunu za godine 2020, 2021, 2022. i 2023. tabela sa rankigom zbog pandemije, zamrzavanja bodovanja i ostalih globalnih stvari će malo iskriviti realnost, ali će i pored oskudnijeg kalendara za vrijeme lock-downa tabela sa finalima dovoljno pokazati koliko je sad bolja situacija, a generacijska rupa će biti još vidljivija.Kao neko ko je devedesetih odgledao ogroman broj teniskih mečeva, mogu iz prve ruke potvrditi da je takođe bila određena kriza produkcije talenata do ove generacije '80, '81. i '82. ali je tada bila previše velika razlika između podloga/uslova pa nije bilo u toj mjeri vidljivo, pogotovo na šljaci. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
McLeod Posted May 5, 2023 Share Posted May 5, 2023 Hvala ti sto si uzeo vremena da to izvuces. Moja poenta je ipak bila malo drugacija, nadam se da cu naci vremena da to ovako uoblicim. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Keira Posted May 22, 2023 Share Posted May 22, 2023 Da vidimo kako će ovo funkcionisati. Ja sam pre za varijantu "obrazovanja" publike kroz radionice,zaokret u medijskim napisima (koji dosta pomažu rast navijačkog tribalizma koji se na RG graniči sa huliganizmom), vec godinama na RG publika je jedna od najgorih .. Mada videli smo Madrid (oduvek neprijatne špance domačine prema strancima koji ih ugrođavaju na terernu, to se nekako proširilo i na Rim... U stvari pitanje je da li i postoji rešenje Veliki problem su i kladionice a one na žalost neće nestati same od sebe... Link to comment Share on other sites More sharing options...
alcesta Posted May 25, 2023 Share Posted May 25, 2023 Ja sam skeptična prema tim AI alatima, ali da vidimo. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now