Opšte diskusije

[McLeod]

Da ne trolujemo Noksinu temu - sto se Japanaca i engleskog tice, tu su stvari malko drugacije.

 

Generalno starija populacija slabo govori, ali mladji i srednja generacija je onako, solidna, svakako mnogo bolja od Kineza, pa cak i Indijaca u proseku.

 

Stvar je u tome, sto ste vec pomenuli, da je Japancima taj nivo gde oni smatraju da su ok postavljena mnogo visoko, i onda ih je sramota da pricaju jer tripuju da treba u svemu da budu super.

 

Za razliku od Indijaca recimo, koji su ubedjeni da savrseno govore engleski, cak nije iskljuceno da ce i native English speakere da ispravljaju i govore im da imaju naglasak, a njihov je savrsen.

[wwww]

 

[McLeod]

6 hours ago, stray_cat said:

 

@McLeod u it's no big deal mood-u.

 

1. Borg nije osvojio "samo" onoliko slemova koliko je osvojio zato što nije igrao AO, već zato što se penzionisao u 26.

Mislim, i Nadal je propustio gomilu slemova zato što mu je fokus bio na RG-u.

 

2. Neka sam teniski laik, ali ja ne primećujem uniformisanost podloga. Da uniformisanost podloga postoji onda bi se posle uniformisanja podloga često pojavljivali teniseri koji podjednako osvajaju i šljaku i travu, ali to se ne dešava. Ja primećujem da postoje teniseri, preciznije teniser koji je specijalista za šljaku i koji retko osvoji Vimbldon. Takođe primećujem da postoje teniseri koji često osvajaju slemove na travi i betonu i vrlo retko na šljaci.

Mislim, evo, navešću i Medvedeva koji je nonfaktor i na šljaci i na travi, zar on nije specijalista za beton? Osaka, Tim, Vavrinka, zar svi oni nemaju tenis prilagođen jednoj vrsti podloge što dovodi do toga da ih nigde nema na nekoj drugoj podlozi?

Zar se tu ne radi o tome da su se reketi promenili u odnosu na ranije: kada neko servira na Vimbldonu lopticu, ona pre stigne do protivnika nego što on stigne do mreže, zar to nije razlog što je teško danas igrati serve&volley na travi (+ riterner ima snagu u reketu da vrati ugao nedostižan za servera)?

Ne sporim da je Vimbldon promenio vrstu trave na kojoj se igra.

Takođe, nesporno je da ni tereni na Vimbldonu nisu isto "brzi", mina postoji u obliku Court 1 terena, Noksa posle 2013, oba meča je izgubio na njemu, znači nije pokazao dovoljno dobar tenis da osvoji slem na travi.

Mislim, ispravite me ako grešim.

 

Da ne trolujemo Novakovu temu. Uhvatio si se za jednu stvar koju sam uzgred pomenuo da bih potkrepio ostale stvari koje sam napisao, ali nema veze, objasnicu i to.

 

1. Borg je igrao jednom na Australijan Openu, 1974. sa 18 godina. Generalno je AO tih godina bio na nivou ATP 250 turnira i vrlo malo top 10 igraca su ga igrali. Pa su titulu osvajali jedan Gerulaitis, koji recimo u 15 meceva nije dobio Borga nijednom (ekvivalent u ovoj eri je recimo Almagro), a dvostruki sampion je bio Johan Krik, koji je uglavnom ispadao u prvoj nedelji na ostalim slemovima i najvise sto je dogurao na listi je bilo sedmo mesto, zahvaljujuci tom AO. Prosecan top 20 igrac u toj eri, ekvivalent je recimo Monfis ili Gaske. Borga sam pomenuo da ilustrujem koliko je to bila velika promena, sa sljake na travu tada, plus da naglasim da se AO igrao na travi sve do 1987, pa je razumno pretpostaviti da je to bio normalan slem koji je cenjen od drugih da bi Borg i tu ubo bar 3-4 titule.

 

2. Kako se ne desava? Cak i da ne racunamo ova tri ludaka, redovno se desava da se dobra forma sa RGa prenosi na W ako govorimo o igracima iz nekih top 20, bez obzira da li imaju realne sanse da osvoje ili ne. Evo ove godine Beretini koji nikada nije igrao drugu nedelju Vimbldona ispada jedan od top 5 favorita na tom turniru, ako ne i drugi favorit iza Djokovica.

 

Uniformisanost podloga se najbolje moze videti ako se vratis unazad nekih 15 godina, na prelomu era. Safin, koji mrzi travu, i koji je kao prvi igrac sveta jednom uspeo da udje u drugu nedelju, igra polufinale kao polupenzioner 2008. godine. Huan Karlos Ferero, takodje daleko od svog prajma i kao vec veteran igra dva puta cetvrtfinale, 2007. i 2009. godine. Imas Bautistu Aguta, koji igra bukvalno isto na svim podlogama i na svima je zajeban kao kratko cebe kada je fizicki vrhunski spreman.

 

Od 2011. na ovamo prakticno nemas velikih razlika izmedju tenisera koji dobro prolaze na W i na RG. Da ne gledamo samo najvece favorite, i to najcesce iste sezone. 2010. Berdih igra finale Vimbldona posle polufinala Rolan Garosa. Oba rezultata najbolja u karijeri. 2016. igra cetvrtfinale Rolan Garosa pa polufinale Vimbldona.

 

Ili hajde da pricamo recimo o Davidu Fereru.

 

Covek u 2011. i 2012. nije igrao ispod cetvrtfinala na slemu kad je bio u zivotnoj formi. Isto igra na svakom slemu, na svakoj podlozi, ATP 250 osvaja i na travi i na sljaci i na betonu, kako hoces. Jedinu masters titulu, sto je tragikomicno realno, osvojio u Bersiju, koji vazi za najbrzi masters!

 

Tomas Muster, jedan od najboljih sljakasa devedesetih i osvajac Rolan Garosa nikada nije prosao prvo kolo Vimbldona.

 

I uopste nije stvar u ovoj trojici. Svi iza njih koji dolaze, bez obzira na to ko su, su favoriti gde god igraju, na kojoj god podlozi igraju, pa tako Tim, specijalista za sljaku, prvi masters i prvi slem osvaja na - betonu.

 

Uzeo si za primer Vavrinku. Los ti je primer, Boxy objasnila. Ali cak i takav, kao jedan od najgorih igraca na travi od top igraca u ovoj eri, on ima cetvrtfinale Vimbldona. Znas sta ima na Vimbldonu Gaston Gaudio, sampion RG iz 2004? Drugo kolo. Znas sta ima Moja, jos jedan od jacih sljakasa te ere? Osam ispadanja u prvoj nedelji.

 

Guga Kerten ima jedno cetvrtfinale, ali on je pobedjivao na brzom betonu jednog Samprasa. I to sve ide tako dok ne dodjes do neke 2008. godine, kad igraci koji do tada nikada nisu stizali u drugu nedelju W pocinju da bivaju oko nje i u njoj, pa cak i u poznim godinama.

 

To niko nikada nije ni krio, a danas ce negirati samo navijaci Novaka Djokovica, niko drugi objektivan na celom svetu.

 

Razlog zasto recimo Vavrinka nije bio jos bolji, uz jos neke igrace, i zasto Medvedev i Tim recimo ne umeju da igraju na travi leze u drugim stvarima, a ne u brzini podloge, odskoku lopte i slicnim stvarima. Oni se na prvom mestu nezgrapno krecu na toj podlozi (to je najveci problem Medvedeva i na sljaci, ali vidimo da ga za jedno leto prevazisao skoro u potpunosti), a ponekad je problem i u tehnici udaraca koje ne uspevaju da prilagode. Vavrinka na primer ima ogroman zamah iz bekhenda i zauzima specifican polozaj koji zbog nezgrapnosti, pogotovo kad nije spreman, rezultira mnostvom gresaka jer jednostavno ne uspe da odradi pokret dovoljno kvalitetno i na pravi nacin da se namesti.

 

nekada je dobar plasman na Vimbldonu odlucivalo to da li imas razorne osnovne udarce i da li si agilan na toj podlozi, danas se tu igra potpuno isto kao na drugim podlogama, pogotovo u drugoj nedelji. A cak i ovi koji generalno lose igraju tu, poput na primer tog Tima ili Medvedeva, ako bi stavili akcenat na rad na toj podlozi i ispravili te sitne nedostatke, imali bi prosecne svoje rezultate kao i drugde.

 

Edited June 21, 2021 by McLeod

[wwww]

 

[wwww]

za ocekivati je da ce Briggs&Co, plus Ben biti opsednuti ovom temom tokom Wimbldona...

 

 

Edited June 23, 2021 by wwww

[Jakovljevic]

Gledam ATP listu. Na kakve je grane pao američki tenis. Najbolje rangirani Amerikanac je 32. A 90-ih su imali po 5-6 igrača u top 10.

[Petar 91]

Pa ne znam ni kako kada su im maltene svi igraci jednodimenzionalni. Servis+ Forhend.
Nemaju igraca koji ima solidne sve elemente u igri +kretanje
A da ne pricamo o tome da nisu sposobni da naprave igraca koji ce umeti da igra top 20 tenis na svim podlogama
Mozda bude bolje sa Kordom i ako Fric bude mogao da izgura duzi period u dobroj formi i bez povreda.
Mada je Korda produkt americkog tenisa isto koliko je i Djokovic produkt srpskog. Da Kordi nije bilo caleta da ga usmerava gde treba od pocetka jer je i sam bio teniser i Djokovicu porodice da ga rano posalju u inostrantvo pitanje je sta bi bilo

[Dracarys]

Gledao sam juce skraceni deo Djokovic-Vavrinka RG15. I dalje ne mogu se oteti utisku koliko je srece imao Vavrinka i kakve je uglove pogadjao iz odbrane na servis gemu Novaka, treceg seta. Sva cetiri poena za brejk su bili userski udarci koje ja do sada nisam video da su odigrali neko od BIG3 u 4 uzastopna poena. I to je bilo dovoljno za osvajanje treceg seta sa bas tom brejk razlikom. U cetvrtom je Novak napravio brejk na startu, ali se kasnije fizicki potpuno raspao, tj. naisao je period Novakove slabije igre posle 3h i to je bilo dovoljno za Vavrinkinu titulu. Kljuc je bio taj treci set, gde je Novak bio evidentno bolji.

[Jakovljevic]

Što dalje implicira...?

[McLeod]

2 minutes ago, Drakaris said:

Gledao sam juce skraceni deo Djokovic-Vavrinka RG15. I dalje ne mogu se oteti utisku koliko je srece imao Vavrinka i kakve je uglove pogadjao iz odbrane na servis gemu Novaka, treceg seta. Sva cetiri poena za brejk su bili userski udarci koje ja do sada nisam video da su odigrali neko od BIG3 u 4 uzastopna poena. I to je bilo dovoljno za osvajanje treceg seta sa bas tom brejk razlikom. U cetvrtom je Novak napravio brejk na startu, ali se kasnije fizicki potpuno raspao, tj. naisao je period Novakove slabije igre posle 3h i to je bilo dovoljno za Vavrinkinu titulu. Kljuc je bio taj treci set, gde je Novak bio evidentno bolji.

 

Znaci kad neki drugi teniser pogadja to su useri, a kad neko za Djokovica kaze da je lucky shot, onda je to nepostovanje Djokovicevog goatizma?

 

Samo pitam.

[Jakovljevic]

1 minute ago, McLeod said:

 

Znaci kad neki drugi teniser pogadja to su useri, a kad neko za Djokovica kaze da je lucky shot, onda je to nepostovanje Djokovicevog goatizma?

 

Samo pitam.

Opšte je poznato da samo Djoković smije da pogadja linije i uglove.

[Dracarys]

5 minutes ago, McLeod said:

 

Znaci kad neki drugi teniser pogadja to su useri, a kad neko za Djokovica kaze da je lucky shot, onda je to nepostovanje Djokovicevog goatizma?

 

Samo pitam.

To su userski poeni, jer tako nesto nisu postigli BIG3 jedan protiv drugih. Onda je jasno da neko tako koji nije bas njihovog nivoa iz odbrane opali, pa ako udje, udje, to cu nazvati velikom srecom. Njemu je uslo sve.

 

To je nesto slicno kao kad je Novak opalio ritern na Federerovu mec loptu USO2011, ali Vavrinci je to prolazilo u uzastopnim poenima. Sta je Rodzer rekao za taj poen, zna se dobro.

Edited June 23, 2021 by Drakaris

[McLeod]

41 minutes ago, Drakaris said:

To su userski poeni, jer tako nesto nisu postigli BIG3 jedan protiv drugih. Onda je jasno da neko tako koji nije bas njihovog nivoa iz odbrane opali, pa ako udje, udje, to cu nazvati velikom srecom. Njemu je uslo sve.

 

To je nesto slicno kao kad je Novak opalio ritern na Federerovu mec loptu USO2011, ali Vavrinci je to prolazilo u uzastopnim poenima. Sta je Rodzer rekao za taj poen, zna se dobro.

 

Nije Vavrinka jednom igrao tako, niti mu je to jedina velika titula.

 

Mislim, moze tako da se gleda, ako se to primeni na Djokovica, osvojio je bar 7-8 slemova na puku srecu.

[Marko]

8 hours ago, Petar 91 said:

Pa ne znam ni kako kada su im maltene svi igraci jednodimenzionalni. Servis+ Forhend.
Nemaju igraca koji ima solidne sve elemente u igri +kretanje
A da ne pricamo o tome da nisu sposobni da naprave igraca koji ce umeti da igra top 20 tenis na svim podlogama

 

Tačno je da su ameri jednodimenzionalni, i da takvi igrači ni ne mogu da prođu daleko, tj nemaju šta da traže u današnjem tenisu. Samo što ovde vredi napomenuti nekoliko jako bitnih faktora, pogotovo za ovo "Kako nisu sposobni da naprave igrača koji će umeti da igra top20 tenis na svim podlogama". Da, očigledno da im se struka,infrastruktura, i sistem uopšte nisu prilagodili današnjoj igri, ali iako ima do toga, mnogo više je do motivacije vezane za novac... 

 

USA pro sport je tako napravljen i konfigurisan, da koledž sport proizvodi igrače za njihove Major Leagues u Severnoj Americi, a Minor Lige su naravno između koledža i pro, za doradu/razvoj. Tenis je u koledž sportu nebitna stavka, ne skupa rabota među sportovima, a školarine smešne/nepostojeće u odnosu na njihove velike sportove. Zato najbolje atlete biraju što sigurniji pathway towards NFL/MLB/NBA/NHL. Koliko potencijalno odličnih tenisera, sa odličnim fizičkim predispozicijama za tenis, nikad ni ne pogleda reket. Za razliku od muškaraca, žene nemaju tako očigledan no brainer izbor, pa zato ameri daleko bolje stoje na WTA nego na ATP listi, jer ženski sport nema te velike lige koje privuku i usisaju toliku količinu talenta. Likovi za koje niko ne zna, 10-ti, 15-ti, 20-ti igrači svojih timova, imaju takve ugovore da je jasno šta su najbolje opcije za talentovane, i u šta ih što pre treba uputiti. Rizik da se sve te godine rada i truda ne isplate je daleko veći u tenisu naravno. Big bucks are in big leagues... A i rekao bih da im je mnogo lakše i lepše da u tim godinama igraju timske sportove. Jeste, 330 mil stanovnika, sa tolikim terenima i sredstvima bi trebalo da stvori mnoštvo kvalitetnih igrača, ali ne ide zbog svega ovog, te popularnost tenisa opada i dalje. Stvarno me ne bi začudilo da su golf, lacrosse, plivanje itd popularniji od tenisa u Severnoj Americi, i ne bi bio iznenađen da im tenis regresira dalje. Ka Country Club statusu, karikiram sad malo.

 

Plus, čest je scenario, da na američke koledže dođu strani teniseri (pogotovo iz Evrope) koji su nešto stariji i koji su npr igrali klupske lige u EU, pa neki amer baš i nema previše šanse za schoolarship. I tako stagniraju, tj ne razvijaju se dalje. Outsourcing, kinda.

Edited June 23, 2021 by Marko

[alcesta]

A s druge strane američki muški tenis neće ni dobiti na popularnosti dok ne budu opet imali nekog ko može da se bori za najveće trofeje, pa tako sve ide ukrug...

[Marko]

Manje više da, ali to se podrazumeva. Ovaj deo o funkcionisanju pro sporta u Severnoj Americi, to mi se čini da neki ne znaju ili su malko zaboravili. Dodao bih još i to da je tamo tenis često stvar socijalnog miljea, klase, ali i u tome je odavno primat preuzeo golf. Ne sumnjam da će se ameri kad tad vratiti, jer gore od ovog teško da može, ipak im je prevelik underachieving u mens tennis odavno. Ne mislim da će dominirati kad se taj comeback desi, ali će bar imati neke contendere. 

[wwww]

komentari novinara na vest PTPA:

 

 

 

 

 

 

[Brian Setzer]

Noksa jedino Vavrinku (uz Nadala na šljaci, mada ga u zadnje vreme još i dobija) kao igrača nije znao da razreši, što su više puta igrali na slemovima sve gore i gore je bilo.

A i dok ga je dobijao uvek je bilo u 5 seta i tesno.

Najgori mogući mečap.

 

Ja ne biH voleo da se oni više sretnu na terenu, u kakvom god da je fizičkom stanju Sten (dmen).

[Old 666]

Sten ima opako visok plafon, jedino što ga baš retko postiže. Kad ga postigne to je obično na pojedinim slemovima, tada se obično i susretao sa Novakom.  

[McLeod]

Djokovic tesko izlazi na kraj sa Stenom jer njegovi sabloni protiv njega ne prolaze.

 

U njihovim mecevima je obicno kljuc bio servis, kada je Sten bio stabilniji sa visokim procentima i bez mnogo duplih, to su uvek bili tesni mecevi sa neizvesnim ishodom.

[wwww]

 

Quote

ATP STATEMENT REGARDING PTPA

Protecting and advancing the interests of players has been a core principle of the ATP since it was founded as a player association in 1972. In 1990, this was furthered through the formation of the ATP Tour, an equal partnership between players and tournaments. Through this, players obtained something unique in sports: an equal voice on every decision in the board room of the Tour.

Today, ATP management, together with the Board and the ATP Player Council, whose representatives are democratically elected by all players , work week-in and week-out to advance the interests of players. This includes the recent development of an ambitious Strategic Plan that has the potential to deliver game-changing benefits to players through strengthened top tier events, 50-50 profit sharing, increased prize money and bonus pool, full transparency of audited tournament financials, raised tournament standards and long-term stability for the Tour.

This constructive collaboration, which has seen the ATP Tour develop into one of the world’s leading sports & entertainment properties over the past 30 years, underscores our belief that the players’ interests, and those of the Tour as a whole, must and will continue to be protected under ATP governance.

By contrast, the creation of a separate player entity provides a clear overlap, divides the players, and further fragments the sport. Fragmentation has been consistently identified as the single biggest threat to tennis’ growth potential by leading experts, from within and beyond sports, which is something the ATP is currently working to address through the Strategic Plan, as well as through the new T-7 working group, with enhanced collaboration with the WTA, Grand Slams and ITF.

We also take this opportunity to highlight the numerous benefits associated with players being in good standing with ATP, including annual pension contributions, travel grants, insurance cover, bonus pool payments, player and medical services, and more. ATP will continue to do everything in its powers to protect the interest of its members, both players and tournaments, and the many livelihoods that the Tour supports.

 

a ovo je PTPA ranije objavio/poslao:

Quote

ATP Player Letter

We, the Professional Tennis Players Association (PTPA), on behalf of the undersigned players of the ATP, are writing to express our concern with the ATP’s proposed 30-year plan (the “Plan”) and to request that any vote on the Plan be delayed until our questions have been answered in detail. The PTPA is committed to building a fair and sustainable competitive environment for players today, and for generations to come.

 

We believe professional tennis must have a strong, healthy, and competitive ATP that serves all of its stakeholders. However, the Plan is extremely vague about key issues including, but not limited to, a complete understanding for how it will affect revenues, health benefits, prize money, player image rights, and tournament commitments for the next 30 years.

 

For example, it appears the ATP seeks to profit from the players’ images and to retain “control of data rights” in order to generate revenue from “betting and non-betting markets.” We have serious questions about how the ATP plans to mine player data and who owns the data. The Plan may endanger each player's ability to build their personal brands and freely use their own name, image, and likeness for the next 30 years.

 

We agree with the ATP that the sport needs to generate revenue commensurate with its fan base and is in full support of a new plan that grows the sport. As the ATP points out in the Plan, “tennis ranks 4th in popularity worldwide, with more than 1 billion fans globally. However, it generates only 1.3% of the total value of global sports media rights.” The sport can do better.

 

We want to work with the ATP on a fair deal that ensures both players and tournaments can prosper going forward. We are asking for answers and transparency. If a goal of the Plan is a true partnership, answers and real transparency seems like a good place to start.

 

We are requesting information about specific questions because the answers could be the difference for hundreds of players earning a livelihood or not; therefore, we are demanding answers and an ability to do our diligence on these answers and follow ups, as needed. Rushing a vote on such an important and lasting plan is unnecessary and unfair to the players.

 

The Plan is scheduled to go into effect in January 2023, so there is no valid reason not to delay the vote until players’ questions are answered in detail. Last year, before the 30-year plan was delayed by COVID-19, ATP had planned to vote on it just seven months in advance, so there is plenty of time for thoughtful consideration.

 

Here are just some of the dozens of questions we have for the ATP:

- Why is the Plan 30 years?

- How will player data be mined and how will it be used?

- What benefit do the players receive for granting the ATP the right to mine and monetize their data?

- Do players share in the increased value to ATP Media?

- Do players share in the increased value to the tournaments?

- What has been negotiated with private equity firm CVC and how will it affect players?

- What added benefits (health, insurance, pension) will the players receive?

- What happens to the Plan if the ATP cannot aggregate rights with the Grand Slams, WTA & ITF?

- Why is the profit share being done on an aggregate and not individual tournament basis (seems to benefit the tournaments)?

- Why is it a profit share and not a revenue share?

- How is revenue defined in the profit share?

- How are expenses defined in the profit share?

- Why is infrastructure included as an expense?

- What is the projected timeline for when this new prize money formula will be applied to 500s and 250s?

- Why are the ATP events (ATP Cup, Next Gen ATP Finals, Nitto ATP Finals) not included in the proposed profit- sharing model?

 

30 years is a very long time. The Plan will have a lasting and profound effect on players today and for generations to come. We need transparency and answers to important questions. Until then, the vote must be delayed.

 

a pored kosarkasa dobili su podrsku i hokejasa:

 

[wwww]

 

 

Edited June 23, 2021 by wwww

[Brian Setzer]

On 6/22/2021 at 1:39 AM, McLeod said:

 

Da ne trolujemo Novakovu temu. Uhvatio si se za jednu stvar koju sam uzgred pomenuo da bih potkrepio ostale stvari koje sam napisao, ali nema veze, objasnicu i to.

 

1. Borg je igrao jednom na Australijan Openu, 1974. sa 18 godina. Generalno je AO tih godina bio na nivou ATP 250 turnira i vrlo malo top 10 igraca su ga igrali. Pa su titulu osvajali jedan Gerulaitis, koji recimo u 15 meceva nije dobio Borga nijednom (ekvivalent u ovoj eri je recimo Almagro), a dvostruki sampion je bio Johan Krik, koji je uglavnom ispadao u prvoj nedelji na ostalim slemovima i najvise sto je dogurao na listi je bilo sedmo mesto, zahvaljujuci tom AO. Prosecan top 20 igrac u toj eri, ekvivalent je recimo Monfis ili Gaske. Borga sam pomenuo da ilustrujem koliko je to bila velika promena, sa sljake na travu tada, plus da naglasim da se AO igrao na travi sve do 1987, pa je razumno pretpostaviti da je to bio normalan slem koji je cenjen od drugih da bi Borg i tu ubo bar 3-4 titule.

 

2. Kako se ne desava? Cak i da ne racunamo ova tri ludaka, redovno se desava da se dobra forma sa RGa prenosi na W ako govorimo o igracima iz nekih top 20, bez obzira da li imaju realne sanse da osvoje ili ne. Evo ove godine Beretini koji nikada nije igrao drugu nedelju Vimbldona ispada jedan od top 5 favorita na tom turniru, ako ne i drugi favorit iza Djokovica.

 

Uniformisanost podloga se najbolje moze videti ako se vratis unazad nekih 15 godina, na prelomu era. Safin, koji mrzi travu, i koji je kao prvi igrac sveta jednom uspeo da udje u drugu nedelju, igra polufinale kao polupenzioner 2008. godine. Huan Karlos Ferero, takodje daleko od svog prajma i kao vec veteran igra dva puta cetvrtfinale, 2007. i 2009. godine. Imas Bautistu Aguta, koji igra bukvalno isto na svim podlogama i na svima je zajeban kao kratko cebe kada je fizicki vrhunski spreman.

 

Od 2011. na ovamo prakticno nemas velikih razlika izmedju tenisera koji dobro prolaze na W i na RG. Da ne gledamo samo najvece favorite, i to najcesce iste sezone. 2010. Berdih igra finale Vimbldona posle polufinala Rolan Garosa. Oba rezultata najbolja u karijeri. 2016. igra cetvrtfinale Rolan Garosa pa polufinale Vimbldona.

 

Ili hajde da pricamo recimo o Davidu Fereru.

 

Covek u 2011. i 2012. nije igrao ispod cetvrtfinala na slemu kad je bio u zivotnoj formi. Isto igra na svakom slemu, na svakoj podlozi, ATP 250 osvaja i na travi i na sljaci i na betonu, kako hoces. Jedinu masters titulu, sto je tragikomicno realno, osvojio u Bersiju, koji vazi za najbrzi masters!

 

Tomas Muster, jedan od najboljih sljakasa devedesetih i osvajac Rolan Garosa nikada nije prosao prvo kolo Vimbldona.

 

I uopste nije stvar u ovoj trojici. Svi iza njih koji dolaze, bez obzira na to ko su, su favoriti gde god igraju, na kojoj god podlozi igraju, pa tako Tim, specijalista za sljaku, prvi masters i prvi slem osvaja na - betonu.

 

Uzeo si za primer Vavrinku. Los ti je primer, Boxy objasnila. Ali cak i takav, kao jedan od najgorih igraca na travi od top igraca u ovoj eri, on ima cetvrtfinale Vimbldona. Znas sta ima na Vimbldonu Gaston Gaudio, sampion RG iz 2004? Drugo kolo. Znas sta ima Moja, jos jedan od jacih sljakasa te ere? Osam ispadanja u prvoj nedelji.

 

Guga Kerten ima jedno cetvrtfinale, ali on je pobedjivao na brzom betonu jednog Samprasa. I to sve ide tako dok ne dodjes do neke 2008. godine, kad igraci koji do tada nikada nisu stizali u drugu nedelju W pocinju da bivaju oko nje i u njoj, pa cak i u poznim godinama.

 

To niko nikada nije ni krio, a danas ce negirati samo navijaci Novaka Djokovica, niko drugi objektivan na celom svetu.

 

Razlog zasto recimo Vavrinka nije bio jos bolji, uz jos neke igrace, i zasto Medvedev i Tim recimo ne umeju da igraju na travi leze u drugim stvarima, a ne u brzini podloge, odskoku lopte i slicnim stvarima. Oni se na prvom mestu nezgrapno krecu na toj podlozi (to je najveci problem Medvedeva i na sljaci, ali vidimo da ga za jedno leto prevazisao skoro u potpunosti), a ponekad je problem i u tehnici udaraca koje ne uspevaju da prilagode. Vavrinka na primer ima ogroman zamah iz bekhenda i zauzima specifican polozaj koji zbog nezgrapnosti, pogotovo kad nije spreman, rezultira mnostvom gresaka jer jednostavno ne uspe da odradi pokret dovoljno kvalitetno i na pravi nacin da se namesti.

 

nekada je dobar plasman na Vimbldonu odlucivalo to da li imas razorne osnovne udarce i da li si agilan na toj podlozi, danas se tu igra potpuno isto kao na drugim podlogama, pogotovo u drugoj nedelji. A cak i ovi koji generalno lose igraju tu, poput na primer tog Tima ili Medvedeva, ako bi stavili akcenat na rad na toj podlozi i ispravili te sitne nedostatke, imali bi prosecne svoje rezultate kao i drugde.

 

 

1. (moram malkice da teram mak na konac:)

Racionalno je pretpostaviti da bi Borg osvojio još 3, 4 AOa da je dovoljan uslov za tu pretpostavku to što je osvajao Vimbldon.

Ali to nije dovoljan, već potreban uslov (odlična igra na travi).
Osim toga on bi morao i da pobedi na tim AOima.
Borg nije jedini koji nije učestvovao na AOima: ni drugi, "dobri" igrači nisu učestvovali.
Može se pretpostaviti, da, kada bi se Borg prijavio za AO, da bi to uradili i drugi teniseri koji inače nisu igrali AO (kad čuju da se Borg prijavio), pa bi i konkurencija bila jača.
Može se pretpostaviti da bi Borgova eventualna osvajanja AOa dovela do toga da on ne osvoji ono što je osvojio ne igrajući AO, teniseri nisu likovi iz teniske računarske igrice već živa bića sa svojim mentalnim, psihičkim i ostalim stanjima.

 

2. Ne sporim ja da je vimbldonska trava promenjena. Koliko sam ja ukapirao, ona je sad takva da loptica višlje i pravilnije odskače u odnosu na ranije. Da li je to tačno?

[McLeod]

1. Borgu tesko da bi smetalo to za nastavak sezone, kad se u najguscem delu sezone, gde 90% tenisera bira (ili moze) da odigra samo jedan turnir iz dubla RG - W kvalitetno, on u seriji osvaja oba.

 

2. Odskok loptice je visi i manje je ubrzanje posle kontakta sa podlogom. sto se tice pravilnog odskoka, na travi je odskok pravilan i ujednacen, za razliku od sljake. Naravno, moguce su nesavrsenosti kao kod svake prirodne podloge, ali na Vimbldonu je to istorijski retko.

 

Zbog ove karakteristike podloge, slajs je manje efikasan, kao i servis, a igraci koji su bejslajneri se lakse prilagodjavaju nego nekad.

Edited June 24, 2021 by McLeod

[wwww]

sad opet red politike

 

 

Edited June 24, 2021 by wwww