PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat

[Doc Holiday]

 

Kina sa svojim jacanjem i sirenjem pocinje ozbiljno da ugrozava  svoju okolinu i tera okolne zemlje u ozbiljnu trku u naoruzavanju...  duze vreme pratim desavanja tamo...  Kina opasno ugrozava Indiju, opasno ugrozava zemlje koje okruzuju juzno-kinesko more -  Vijetnam, Filipine... U severno - kineskom moru ugrozava Japan...  

 Sve te zemlje se opasno naoruzavaju... Indija i Vijetnam posebno... 

O Indiji nema sta posebno reci...ona je ozbiljan takmac Kini i u nuklearnom smislu

Japan je sve vise prisiljen da menja svoj ustav po kome je njena vojska iskljucivo odbrambena...  i mada Japan ima jednu od najmodernijih mornarica sveta ipak je ona do nedavno bila iskljucivo odbrambena... medjutim sila zakon menja... Japan osim za svoje ratno vazduhoplovstvo nabavlja i mornaricke STOL varijante americkih F35 koje planira da koristi na svoja 2 nova IZUMO klasi nosacima helikoptera koje planira da upgrejduje da primi te F35... cime fakticki Japan ozbiljno prelazi preko ustava i postaje znacajnija ofanzivna pomorska sila...

 Vijetnam takodje ima u zadnjim godinama ozbiljna ulaganja u vojsku , pre svega mornaricu i avijaciju  sto je logicno jer zeli zastititi svoje interese u Juzno-kineskom moru...  toliko se oseca ugrozenom da planira nabavke naoruzanja i od SAD-a

  Filipini iako veoma skromni isto ulazu ogromna sredstva u svoje kapacitete , a SAD , Japan, j Koreja ih dosta sponzorisu u tome...

 

sve to tera i ostale druge daleko-istocne drzave da ulazu velike novce u naoruzanje...

 

 

 

mozda je ovo za neku novu temu o dalekom istoku ali za pocetak sam stavio ovde... ako mislite , napravite temu o dalekom istoku i prebacite ovo tamo

[Klotzen]

Na Vijetnam je već izvšena agresija tako da nije misterija zašto se naoružavaju. Ako ne budu imali ozbiljnu armiju Kina će da ih maltretira kada god joj to bude u interesu. A s obzirom šta rade u Južnom Kineskom moru verovatno će sve države tamo naoružavati jer je to jedini način da obuzdaju Kineske pretenzije na celo more.

[demag]

KAKO SU KINEZI NAPRAVILI 'NOVI' PUTNIČKI AVION Trebao bi konkurirati perjanicama Boeinga i Airbusa, a zapravo je skup prekopiranih komponenti

 

Poznati kao kraljevi lažnjaka koji besramno kopiraju sve – od mobitela, dizajnerskih torbica do automobila; Kinezi su u dosad najvećem pothvatu iskopirali 39-metarski uskotrupni putnički avion.

 

U bjesomučnom rivalstvu s Airbusom i Boeingom, kinesko Ministarstvo državne sigurnosti hakiralo je inozemne kompanije kako bi dizajnirali i izgradili vlastiti avion Comac C919. Izvješće američke tvrtke za cybersigurnost CrowdStrike objavljeno prije par dana pokazuje kako je pri izradi linije kineskog putničkog zrakoplova hakirano dvadesetak različitih kompanija od 2010. do 2015. godine.

Operacija

Operacija je išla otprilike ovako: Ministarstvo je zadužilo biro Jiangsu da izvrši napade, a oni su potom rasporedili snage u dva tima. Jedan tim je bio zadužen samo za hakiranje, a drugi je bio zadužen za regrutiranje insajdera koji rade u zrakoplovnim kompanijama. Svaki tim je imao otprilike 5-6 članova, a za razliku od uhodanog načina na koji kineske vlasti inače hakiraju tako što se koriste cyber-operativcima iz vojnih jedinica, ovaj put su “zaposlili” lokalne ljude iz hakerskog podzemlja i stručnjake za sigurnost. Nakon što bi kompanija Comac legalnim putem kupila dijelove od dobavljača, hakeri bi u mrežu ubacili neki od malwera poput Sakule, PlugX ili Winnti pomoću kojeg bi pretražili potrebne informacije i izvukli ih na vanjski server.

 

Na primjer, Comac bi potpisao ugovor s CFM International (francuska skupina kompanija koja proizvodi mlazne motore) u kojem traže da im se izgradi Leap-X motora za njihov Comac C919. Hakeri bi potom upali u mrežu, “skinuli” sve podatke o motoru i potom bi ih sami išli izrađivati u Kini. Završni proizvod je gotovo identičan onome što su naručili od dobavljača – njihov motor istih je dimenzija i izgleda, samo što je proizveden u Kini. Izvješće CrowdStrikea tvrdi kako je time kineska avijacija uštedjela milijarde dolara i nekoliko godina koje bi joj bile potrebne da sama razvije takav motor. A nije samo motor bio u pitanju.

Kina je ukrala gotovo sve što se moglo. Zaštitu od zaleđivanja krila su ukrali od njemačke tvrtke Liebherr, znanje o komunikacijskom i navigacijskom sistemu, kao i o proizvodnji meteorološkog radara su “posudili” od američke tvrtke Rockwell Collins, gume su kopija Michelinovih, a instrumentne ploče kokpita preslika su Eatonovih. Jedina originalna stvar koju je Comac sam razvio su repovi i krila aviona.

“Comac C919 je izrazito internacionalan avion, u rangu s Boeingom i Airbusom. S tim na umu, trebao bi ponuditi veće mogućnosti u smislu održavanja i rezervnih dijelova koji će za C919 biti dostupni diljem svijeta”, rekao je Comacov glasnogovornik Rick Kennedy za Aerotime.

 

14 hakera

U međuvremenu, američko Ministarstvo pravosuđa optužilo je kinesko ministarstvo i Jiangsu biro za hakiranje, urotu i pokušaj krađe intelektualnog vlasništva. Pobrojali su ukupno 14 hakera i zaposlenika kompanija koji su sudjelovali u cyber operaciji. Petorica insajdera su trenutno u pritvoru, kao i kreator malwera Sakula koji je stvoren isključivo za ovu operaciju, Yu Pingam aka “Goldsun”.

Kinezi su išli toliko daleko da ako nisu uspjeli pronaći način da preko virusa uđu u mrežu određene kompanije, onda bi regrutirali nekog zaposlenika koji radi u toj kompaniji. On bi, naravno, bio podrijetlom iz Kine i fizički bi ubacio virus, najčešće pomoću USB uređaja.

Cijela operacija grupe Turbine Panda trajala je gotovo šest godina, a grešku su napravili kad su postali bahati i upali u “prevelikog igrača”. Hakiranje najveće američke kompanije koja pruža zdravstveno osiguranje (Anthem), a potom i Federalne kadrovske službe, privuklo je pažnju američkih vlasti. Prvo su krenuli istraživati zaposlenike kompanija (insajdere) jer su bili najlakša meta. Nakon toga je “pao” i kreator Sekule. Uhićen je dok je držao konferenciju o sigurnosti u Los Angelesu.

Profimedia

 

Kina se tada uplašila i zabranila stručnjacima da sudjeluju u konferencijama izvan države jer je bila u strahu da će SAD “ukrasi njihovo vlasništvo”. Međutim, time su samo još više izazvali sumnju. Otkriveno je da kinesko Ministarstvo državne sigurnosti ima svoje pipke duboko zarivene u sektor cyber sigurnosti.

Krajem prošle godine uhićen je jedan od vođa grupe Turbine Panda, zaslužen za regrutiranje zaposlenika iz stranih kompanija. Njegovo ime je Xu Yanjun, a radio je kao obavještajac u kineskom ministarstvu. Njegovo uhićenje smatra se najznačajnijim uhićenjem još od Hladnog rata, u smislu slučaja koji se tiče krađe intelektualnog vlasništva. Međutim, Amerikanci su svjesni kako većina onih koji su sudjelovali u napadu na strane kompanije vjerojatno nikad neće biti uhićeni. Kina do sada nijednom nije izručila svog državljanina koji je bio optužen za cyber kriminal.

Nicholas YEO / AFP / Profimedia

 

Uhodani posao

Iako je Turbine Panda zbog uhićenja morala obustaviti svoju operaciju, CrowdStrike tvrdi kako i dalje postoje brojne druge hakerske grupe koje nemaju namjeru prestati s radom. Neke od aktivnih grupa koje i dalje upadaju u strane kompanije i vladina tijela su Nightshade Panda, Sneaky Panda, Gothic Panda i Emissary Panda. A s obzirom na to da Comac C919 još nije krenuo s komercijalnim letenjem jer testiranja još traju, postoji opravdana sumnja da će Kina i dalje hakirati svoje partnere.

Najveći problem je taj što je u sve upletena kineska vlada koja inozemnim kompanijama obećaje ulazak na njihovo rastuće tržište, a potom te iste tvrtke “opljačka” i izbaci ih s tržišta kad lokalne kompanije steknu potrebno znanje. S takvim uhodanim poslom, sumnja se da isto rade i u ostalim sektorima, od pomorske industrije pa sve do akademskih istraživanja.

Edited October 24, 2019 by demag

[demag]

Budimo iskreni, lopovima ne možeš konkurirati.

 

Ulažeš milijarde u razvoj tehnologije, potrošiš vremena i resursa i dođu Kinezi i sve ti pokradu i predstave kao proizvod vlastite "pameti".

 

Zapadne tvrtke ne mogu konkurirati tim kleptomanima

[Don Juan]

38 minutes ago, demag said:

Budimo iskreni, lopovima ne možeš konkurirati.

 

Ulažeš milijarde u razvoj tehnologije, potrošiš vremena i resursa i dođu Kinezi i sve ti pokradu i predstave kao proizvod vlastite "pameti".

 

Zapadne tvrtke ne mogu konkurirati tim kleptomanima

Ni te zapadne kompanije nisu imune na kleptomaniju. 

[NMX]

44 minutes ago, demag said:

Budimo iskreni, lopovima ne možeš konkurirati.

 

Ulažeš milijarde u razvoj tehnologije, potrošiš vremena i resursa i dođu Kinezi i sve ti pokradu i predstave kao proizvod vlastite "pameti".

 

Zapadne tvrtke ne mogu konkurirati tim kleptomanima

 

Ovo je, naravno, tačno. Samo je problem što ovaj vid kleptomanije postoji na svim stranama ali je zbog masovnosti proizvodnje i konzumenata vidljiviji kad je PRC u pitanju.

 

Pisao sam već na temi telefoni/android/kako nam se vec zove tema....oko toga kako su kinezi napredovali u ICT industriji...kako su huawei i zte krali mrežnu opremu pre 25 godina od ciska.

 

Elem, da se ne ponavljam u tom delu...niko nije imun na krađu patenata. Taj Huawei je prošlu godinu završio kao firma sa najviše prijavljenih patenata s obzirom koliko para lupaju u R&D. Postoje multi milionski (neki i po par milijardi) sporovi između konkurencije. Koga zanima, neka baci pogled na spor Apple vs. Qualcomm, zbog koga je Apple jedini koji danas nema 5G telefon jer nije imao ko da im izradi 5G čip (Intel izlazi iz posla, Qualcomm nije hteo dok se spor ne okonča). Pa su pustili da svaki od konkurenata ima 5G telefona  tek će iPhone12 biti 5G. I to kao posledica poravnjanja koje su potpisali. Poravnanja koje je usledilo nakon nekoliko blokiranja prodaje Ajfona širom sveta od strane Qualcomma (takođe US firme) zbog krađe patenata od strane Apple-a, pa je tako bilo serija iPhone 6 i 7 uređaja koje Apple nije mogao da prodaje jer ih je Qualcomm blokirao. I onda poravnanje na tričavih 5.4 milijarde usd. Takođe Apple vs. Samsung, za manje iznose. 

 

Niko ne spori da je u tehnološkom smislu Kina u dobrom delu porasla zahvaljujući brojnim krađama patenata. Isto tako, bili su dovoljno pametni da shvate da taj modus 1. nije dugoročan, 2. nije održiv. I onda su najveći, pare koje su zgrnuli od kopiranja zapadnjačkih proizvoda uložili u R&D (plus maaaasovno angažovanje top inženjera zapadnih kompanija) što im danas donosi sopstvene proizvode gde pored prodaje istih zarađuju i od royalty-a.

[Jonnhy Clash]

1 hour ago, demag said:

Budimo iskreni, lopovima ne možeš konkurirati.

 

Ulažeš milijarde u razvoj tehnologije, potrošiš vremena i resursa i dođu Kinezi i sve ti pokradu i predstave kao proizvod vlastite "pameti".

 

Zapadne tvrtke ne mogu konkurirati tim kleptomanima

Rasplakacu se zbog zapadnih tvrtki i njihovog manjeg profita. Ko im je kriv? Jeftinija im je radna snaga u Kini pa sele proizvodnju tamo. Pa kad Kinezi pametno iskoriste steceno znanje i tehnologiju oni kukaju na kradju tehnologije i ostale gluposti. 

[Yoyogi]

Članak je običan šoder. Kina ključne komponente kupuje gotove tako da što će Airbus i Boeing izgubiti kao pojedinačne firme ostala privreda koja pravi te komponente neće izgubiti ništa.

Neko se nakupio imena firmi, izmislio priču, napravio sliku a te firme će direktno snabdevati tim delovima Kinu. 

 

Jeli Kini zabranjeno da napravi avion? Pa malo po malo napraviće sve delove sami, pa i motore (za prvih 1,000 primeraka na narudžbama su Pratt&Whitney i CFM motori).

 

Kada je Toyota napravila svoj prvi model (Toyota AA, 1936.) motor je bila je kopija Chevroleta, kopija verna do mere da su klipovi pasovali u cilindre. Seća li se neko toga? Neko iz protesta odbija da kupi japanska kola danas?

[Constantin]

7 hours ago, demag said:

 

 

Ulažeš milijarde u razvoj tehnologije, potrošiš vremena i resursa......

 

 

 

.... i sasatviš valstiti brend, mobitel, od kineskih komponenti..... 

 

P.S. Kinezi bar bar ne kradu znanstvenike... 

[demag]

Članak o krađi samo pokazuje da državne Kineske tvrtke nemaju drugog načina nego kopirati-krasti.

Ništa drugo

 

Za info, prvi let avionom je napravljen 1903god a Kinezi 2019god moraju krasti komponente da bi napravili avion

Edited October 25, 2019 by demag

[Tomiprunet]

Kako su ih ukrali? neko izvrsio sabotazu po magacinima delova, i pokrao sve to ? Sta tu ima da se pokrade? lim ko lim, kako drugacije moze da izgleda avion.?

[NMX]

51 minutes ago, demag said:

Članak o krađi samo pokazuje da državne Kineske tvrtke nemaju drugog načina nego kopirati-krasti.

Ništa drugo

 

ima kineskih firmi koje su skapirale na vreme da je vreme krađe gotovo, platili šta su imali i onda u 2018:

 

 

 

 

Edited October 25, 2019 by NMX

[demag]

53 minutes ago, slavisa said:

Kako su ih ukrali? neko izvrsio sabotazu po magacinima delova, i pokrao sve to ? Sta tu ima da se pokrade? lim ko lim, kako drugacije moze da izgleda avion.?

 

Avion je natrpan raznim sustavima....nije niti automobil samo lim, gdje avion

 

43 minutes ago, NMX said:

 

ima kineskih firmi koje su skapirale na vreme da je vreme krađe gotovo, platili šta su imali i onda u 2018:

 

 

 

 

 

 

Huawei definitivno rastura...odlični proizvodi

[NMX]

9 minutes ago, demag said:

Huawei definitivno rastura...odlični proizvodi

 

Nastao je taj Huawei na krađi američke tehnologije, to valjda nikome nije sporno.

 

Kao što sada nije sporno da su ljudi sve pare što su zaradili nakon krađe tehnologije potrpali u R&D i napravili ovakvu zver kompaniju koja podnosi na registraciju više patenata od  Intela, Samsunga i LGa zajedno. 

[Yoyogi]

29 minutes ago, NMX said:

Nastao je taj Huawei na krađi američke tehnologije, to valjda nikome nije sporno.

 

A što nije sporno? Dok Amerika školuje ljude da budu kriminalci na Wall Street ili advokati, Kina ih školuje da budu inženjeri i matematičari. 

 

Kalifornija: 38 miliona stanovnika, 120,000 advokata (lawyers, nisu svi baš advokati).

Kina: 1.4 milijarde stanovnika, 80,000 advokata (isto lawyers, ne samo advokati).

 

Drugo je nešto u pitanju: ti školovani da budu kriminalci na čelima korporacija, željni krvi i lomljenja kostiju na Wall Street, njihova pohlepa ih je odvela u Kinu gde je zakon - da bi tamo poslovao mora da se preda detaljan opis proizvoda, za software source code.

Što su  američke firme na to pristale? Na poznat i važeći zakon, ne samo da su uvalcerisali u Kinu, pristajući na sve, nego su to i proslavljali. 

 

Sada su digli dreku kao da im je neko podvaljivao a oni nisu bili svesni.Neko im krao tehnolohgiju! A oni je sami dali na tacni.

Edited October 25, 2019 by Yoyogi
typo

[NMX]

51 minutes ago, Yoyogi said:

 

A što nije sporno? Dok Amerika školuje ljude da budu kriminalci na Wall Street ili advokati, Kina ih školuje da budu inženjeri i matematičari. 

 

Kalifornija: 38 miliona stanovnika, 120,000 advokata (lawyers, nisu svi baš advokati).

Kina: 1.4 milijarde stanovnika, 80,000 advokata (isto lawyers, ne samo advokati).

 

Drugo je nešto u pitanju: ti školovani da budu kriminalci na čelima korporacija, željni krvi i lomljenja kostiju na Wall Street, njihova pohlepa ih je odvela u Kinu gde je zakon - da bi tamo poslovao mora da se preda detaljan opis proizvoda, za software source code.

Što su  američke firme na to pristale? Na poznat i važeći zakon, ne samo da su uvalcerisali u Kinu, pristajući na sve, nego su to i proslavljali. 

 

Sada su digli dreku kao da im je neko podvaljivao a oni nisu bili svesni.Neko im krao tehnolohgiju! A oni je sami dali na tacni.

 

Omanuo si debelo, to prvo.

 

Quote

China has 300,000 lawyers                   Source: Xinhua | 2017-01-09 21:54:58 | Editor: huaxia

BEIJING, Jan. 9 (Xinhua) -- The number of lawyers operating in China has surpassed 300,000, growing at an annual average of 9.5 percent in recent years, statistics from the All China Lawyers Association showed Monday. They deal with about 3.3 million lawsuits every year, in addition to nearly 1 million non-litigation cases, according to a document released at a seminar on the development of lawyers associations. Lawyers also handle half a million legal assistance cases each year. Meanwhile, the number of law firms is also expanding. There are more than 25,000 law firms operating in the country, maintaining an average annual growth rate of 7.5 percent, according to the document.

 

A što nije sporno? Pa nije sporno jer su kineske ICT firme to masovno radile, čak bez želje da sakriju krađu. To što danas te iste firme vode na listi broja patenata je rezultat pametnog ulaganja para koje su dobili krađom, valjda je to jasno. I da ne misliš da napadam Kinu ili kineske firme, samo objašnjavam kako jeste. 

[Yoyogi]

3 minutes ago, NMX said:

 

Omanuo si debelo, to prvo.

 

 

A što nije sporno? Pa nije sporno jer su kineske ICT firme to masovno radile, čak bez želje da sakriju krađu. To što danas te iste firme vode na listi broja patenata je rezultat pametnog ulaganja para koje su dobili krađom, valjda je to jasno. I da ne misliš da napadam Kinu ili kineske firme, samo objašnjavam kako jeste. 

 

Moj podatak je iz 2010 - tada je bilo 80,000 "lawyers". Ako raste tim tempom, to je onda tako, možda ih je i 300 hiljada danas. Kalifornija stala sa produkovanjem lawyers (ostala gde je bila 2010)?

 

Kako raste tim tempom: godine 2,000te je u Kini bilo 1,000 univerziteta. Danas ih ima 2,700. Mnogi od novih su kao Megatrend, Union i slični gde se ne predaje medicina ili mašinstvo nego jeftine stvari kao pravo ili ekonomija ili menadžment. Ti "lawyers" su dobrim delom produkt toga. Kao da sam rekao da 2000-te u Srbiji nije bio nijedan "Industrial manager" a danas ih ima 10,000 - a ono sve Megatrend i slični.

 

A kada su pohlepnici iz stranih firmi predali Kini svoj source code, šta su mislili? Da ih zamole "e, nemojte tamo da gledate i da nešto provaljujete"?

[Constantin]

Ne mogu Kinezi da "izmisle" putnički avion koji će leteti u rikverc. Nema tu mnogo matematike, sve je već "izmišljeno" sitna doteravanja, bezbednost, komfor....

Ne znam šta mislite o Kini, ali Kina nije Mao i Tjenanmen ili kineske prodavnice po Srbiji. Kina je četvrta država, po velični na svetu, a svaki peti stanovnik naše planete je Kinez. Kina ima 200 gradova sa preko milion stanovnika, a Peking inače ima više milijardera neko Njujork. 

 

Nnajstarija kultura na svetu i kolevka je mnogih velikih pronalazaka koji su promenili svet u kome živimo i koji od drevnih vremena pa sve do danas imaju široku primenu. „Četiri velika pronalaska drevne Kine“ je popularni naziv za kompas, barut, papir i štampu. Ova četiri otkrića imaju veliki istorijski značaj zbog svog velikog uticaja na razvoj kulture i nauke Kine i sveta. 

 

• Metalno zvono za koje se veruje da je izmišljeno u Kini 2000. godina pre nove ere i danas ima široku primenu.
• Drvena vesla su nastala u Kini 5000.godina pre nove ere i vrlo su slična onima koja se koriste danas.
• U Kini su pronađene prve keramičke urne koje datiraju od 7000. godina pre nove ere.
• Naučnici veruju da je sistem navodnavanja nastao u Kini pre više od 6000. godina.
• Danas široko popularna vrsta kineske tradicionalne medicine – akupunktura je nastala oko 1500. godina pre nove ere.
• Astronomija se razvijala u Kini od 200. godine pre nove ere do 200.godine nove ere.
• Veruje se da su četkice za zube ušle u upotrebu u Kini oko 1000. godina pre nove ere.
• Popularne društvene igre kao što su domine, kartaške igre, kineski šah, mice i puzle su nastale u Kini.
• Vatromet je izmišljen u u sedmom veku nove ere u Kini.
• Mastilo je izmišljeno u Kini oko 3000. godina pre nove ere.
• Kinezi su zagrevanjem gline na određenoj temperaturi i njenom daljom obradom otkrili porcelan oko 1500. godina pre nove ere.
• Čaj počeo da se koristi u Kini oko 1000 godina pre nove ere.

Očekivati od njih da budu inferiorni je problematično, a daj Bože da im ne padne na pamet da počnu da "uvode demokratiju" kao što to rade neke svetske sile. Naravno, prvo je oni kod sebe nemaju, u meri u kojoj trebaju da je imaju, ali koliko vidim više nisu u defanzivi..... Na žalost, neke stvari, vezane za ljudska prava i slobode, nikad neće usvojiti...mada kad malo bolje porazmislim.....možda su i u pravu.

[Jonnhy Clash]

Ono zasto vlada tolika propaganda i omalovazavanje Kine i kineskog napretka je cinjenica da se u zapadnom svetu Kina identifikuje sa komunizmom i zato jer je danas potpuno poljuljana pozicija sile i moci SAD. Od Kine ekonomski a od Rusije vojno. Iako danasnja Kina po meni ima nedopustivo malo socijalizma i komunizma i drzava isuvise dopusta kompanijama ipak mi je drago da je Kina danas broj 1 u svetu po svim parametrima. Naucnim, tehnoloskim, ekonomskim. U Kini vec sad ima preko 60 gradova koji su kao Njujork po infrastrukturi i velicini. I dok su u Njujorku kad se mrdne malo dalje od Menhetna svuda rupe po ulicama, djubre i raspad, u kineskim gradovima gledamo najmoderniju infrastrukturu i puteve. 

Edited October 25, 2019 by Jonnhy Clash

[dude]

1 hour ago, Jonnhy Clash said:

Iako danasnja Kina po meni ima nedopustivo malo socijalizma i komunizma i drzava isuvise dopusta kompanijama 

Pa taj ekonomski rast je produkt toga, nesreco jedna! 

 

Drzavni paraziti ne mogu nista izumeti, napraviti, konstruisati... To je kroz istoriju bio "posao" individua, slobodnomislecih ljudi koji su svoje ideje nudili na trzistu. Znamo svi kako zavrsavaju vestacki drzavisticki projekti koji nemaju sta da ponude trzistu, ljudima, meni, tebi... Da li ti mislis da drugovi samo izdaju naredbe da se sirom drzave otvaraju firme, pokrecu poslovi... ili da iza svega toga stoje pojedinci koji su imali ideju sta, kako, gde?

 

Sreca pa su ineski drugovi ipak malo pametniji od tebe. 

 

Sto se mene tice, zabole me za njihove milijarde. Neka ih, dabogda svaki Kinez bio milioner. Ali, nesto drugo je meni na vrhu liste prioriteta, nesto sto trenutno nisu u stanju da obezbede. 

[Yoyogi]

1 hour ago, Jonnhy Clash said:

Ono zasto vlada tolika propaganda i omalovazavanje Kine i kineskog napretka je cinjenica da se u zapadnom svetu Kina identifikuje sa komunizmom i zato jer je danas potpuno poljuljana pozicija sile i moci SAD. Od Kine ekonomski a od Rusije vojno. Iako danasnja Kina po meni ima nedopustivo malo socijalizma i komunizma i drzava isuvise dopusta kompanijama ipak mi je drago da je Kina danas broj 1 u svetu po svim parametrima. Naucnim, tehnoloskim, ekonomskim. U Kini vec sad ima preko 60 gradova koji su kao Njujork po infrastrukturi i velicini. I dok su u Njujorku kad se mrdne malo dalje od Menhetna svuda rupe po ulicama, djubre i raspad, u kineskim gradovima gledamo najmoderniju infrastrukturu i puteve. 

 

Jonnhy, nemoj da upadneš u istu ideološku zamku kao oponenti Kine na ovom topiku.

 

Oni tvrde da je Kina neslobodna, a sva dostignuća u praktično jednoj generaciji, gradove kao Menhetn i više od toga oponenti  smlavljaju na krađu. Kao da je Kina imala kolonije iz kojih je isisavala vrednost.

 

Kineze boli racika za Zapadnu slobodu. Kinezi kažu: "Mi smo Komunisti, mi definišemo šta je komunizam". Naravno da nije po Marksu, šta iz toga ispadne vidimo na terenu, spektakle razvoja,  neviđene.

[Constantin]

1 hour ago, Jonnhy Clash said:

 U Kini vec sad ima preko 60 gradova koji su kao Njujork po infrastrukturi i velicini. 

 

Jedna intersentna činjenica:

 

Verovatno ima i onih koji nikad nisu čuli za grad Čunking (Chongqing)....grad je skoro duplo veći od Pekinga i šire gradsko područje ima oko 32 miliona stanovnika, što opet znači da imaju desetak miliona stanovnika više od Šangaja...inače ovakvih "nepoznatih" gradova ima još najmanje 3-4  ne mogu da se setim trenutno koji bejahu, možda Yoyogi zna, a dozvoljavam da grešim

 

 

 

https://www.careerchina.com/blog/Chongqing-city-guide

 

Kažu da Kinezi prave grad od 130 miliona stanovnika, naravno sa gradovima satelitima će brojiti toliko, ali je i činjenica da preko 60 miliona stanova, u stotinak gradova takođe novih, zvrji prazno.

 

O aerodromu Dasing ne bih....svaka im čast.

[Kronostime]

Kinezi su paradoks civilizacije - nigde nije toliko profitirao socijalizam na pohlepi kapitalizma.

[Yoyogi]

On 9/30/2019 at 5:57 AM, Klotzen said:

Na Vijetnam je već izvšena agresija tako da nije misterija zašto se naoružavaju. Ako ne budu imali ozbiljnu armiju Kina će da ih maltretira kada god joj to bude u interesu. A s obzirom šta rade u Južnom Kineskom moru verovatno će sve države tamo naoružavati jer je to jedini način da obuzdaju Kineske pretenzije na celo more.

 

Ovo je stari post. Na Vjetnam je izvršena prvo američka agresija. Gde su Ameri prošli kao bos po trnju.

 

Vjetnam, i sam vidao rane od rata, ušao je u Kambodžu (1978) i skinuo sa vlasti Pol Pota, zlikovca koji je pobio 30% stanovništva.

 

Onda je došla kineska agresija na Vjetnam. Da kazni Vjetnam za skidanje Pol Pota sa vlasti. Human wave, prešli preko Vjetnama i povukli se. Kao talas, kao vojna vežba.

 

Sudija iz Australije, koji je vodio proces protiv Khmer Rouge, kada su mu fondovi ukinuti posle 6 milijardi dolara troškova, rezignirano i sarkastično je izjavio: "3 million people killed, that is 200 bucks per head. What a bargain!"

[Div]

6 minutes ago, Kronostime said:

Kinezi su paradoks civilizacije - nigde nije toliko profitirao socijalizam na pohlepi kapitalizma.

 

Kinezi su se samo prilagodili realnosti, kao što se zapad prilagođavao stotinak godina. Kinezi su prihvatili kapitalizam u proizvodnji, zapad je prihvtio socijalizam u potrošnji, malo grubo, ali tu je negde recept.