Opozicija u Srbiji - istine, zablude, bojkot i trojanski konji...

[Darth Bane]

Tesko pitanje. Jer sa jedne strane, opozicija u postojecim uslovima nema puno sansi. Sa druge strane, ovo sto kaze Edward- vlast ce, u slucaju bojkota, lako dogurati do 2/3- ske vecine u parlamentu (zajedno sa svojim satelitima), a onda mogu da rade sta hoce. Problem nije bojkot - za ili protiv, sam po sebi, vec sto se ne oseca neka dublja i dugorocnija strategija sta i kako dalje, nakon sto izbori prodju. 

[Džudi]

15 hours ago, Edward Coke said:

Nova, PSG, SMS, GDF i Tolerancija)

 

Jedno pitanje: Ko su GDF i Tolerancija? 

[bergkamp bcd]

On 9/20/2019 at 9:52 AM, Klotzen said:

Jasno je zapadu odavno o čemu je reč ali dok postoji glumatanje normalne demokratske države u Srbiji nema opasnosti za njih da podržavaju "vođu" . Međutim njihovi birači će se zainteresovati da vide kakva je to zemlja gde neko dobija 70-80% na izborima, i ja kad naletim na takav podatak odma proguglam da vidim kakva je to država. Pa kad pročitaju da smo najsiromašnija zemlja koja nema nikakve uspehe za vreme njegove vlasti a popularnost mu raste iz godinu u godinu sve će im biti jasno. Onda će se zapitati "a što mi podržavamo ovog diktatora ?" i "što ga ja podržavam ?" . Da ne pričam šta se dešava kada se opozicija i mediji dovate takvih tema u tim državama.

 

Onda ti mislis da je tamosnje javno mnenje glupo, pa ima ukljucen alarm samo za 70-80%? Mislis da je vlast Mila Djukanovica demokratska samo jer stalno ima 50%, a ne 80%, nema veze sto je nesmenjiva?

 

On 9/20/2019 at 9:52 AM, Klotzen said:

PR je 2007. dobila oko 65% . Kao i ovaj naš. Par godina posle potpunog preuzimanja vlasti odjednom dobijaju 2 i 3 puta više nego pre toga. I od tada kreće zaoštravanje odnosa između Rusije i Zapada. Jasno je da to nije moguće na normalnim izborima. Sada su pali što je i normalno jer ne možete lagati narod u nedogled. Pad cena nafte je ogolio sve Putinove laži jer je tada mnogima bilo jasno da je "napredak" posledica rasta cene nafte sa 20 na 120 dolara tokom početka vladavine Putina a ne tamo nekog rada njegove vlade i ostalih laži koje servira rusima. A ovaj haos sa penzijama je oborio popularnos PR na 35%. Zamislite koliko bi im popularnost bila da imaju medije gde i opozicija može da se obraća širokim narodnim masama.

 

Nisu pali, jer, kao i ovde, nemas veliki glasacki blok koji je protiv vlasti.

 

Da li ce JR da dobije 65% ili da dobije 52%, a "Pravedna Rusija" 14%, totalno je svejedno.

 

On 9/20/2019 at 9:52 AM, Klotzen said:

E sad kada to projektujete u Srbiju jasno je odakle vođi ideje da radi to što radi ovde. Pride je malo pozajmio od Orbana, obećao ko zna šta u vezi Kosova i eto vam moderna diktatura na srpski način. E zato sam mišljenja da vučić neće ići na 70-80% nego će namestiti izbore tako da on uzme kao i na prethodnim i ubaci u skupštinu što više poslušne "opozicije".

 

Problem sa Vucicem i njegovom hordom nepismenih parazita koji sisaju ovu drzavu (Djukanovic, Martinovic, Risticevic, Gojkovic, Jovanov i mnogi drugi) je sto bi se, da se oni pitaju

ova drzava vratila u jednostranacko doba gde ne bi mogao da postoji ni jedan disidentan ton.

 

Cak i ova "opozicija" u Rusiji kritikuje rezim, cak i kod Djukanovica opozicija kaze da je on lopov i da ga treba smeniti. Samo ovde se raznorazne frakcije SNS horde kao sto su Srpska desnica, SRS, LSV, LDP mogu nazivati opozicijom. Ljudi koji kazu "e, samo da ovi sto protestvuju ne dodju na vlast, sreca pa ih narod nece, njih gura mrski zapad (Seselj, Vacic), odnosno Rusija (Jovanovic, Canak)".

 

Stvarno mislis da ce neko ko ne zna ko je Vacic, ko je Seselj i sta prica Ceda da se zaprepasti ako u toj nepoznatoj zemlji Vucic dobije 75%, a ne 50%? Recice, pa to je prirodno, neki su bojkotovali, to nije nacin, ali je vlast proevropska i dobro je sto je zli Seselj tamo osvojio samo 8,46%.

 

15 hours ago, Edward Coke said:

Protiv bojkota. Podržavam opoziciju van SzS (Nova, PSG, SMS, GDF i Tolerancija) i deo DS u kom su Gordana Čomić, Balša Božović, Nataša Vučković i Dragan Šutanovac, koji su protiv bojkota.

Protiv sam iz više razloga. Prvi je što se bojkot najavljuje između dana raspisivanja izbora i 7 dana pred izbore. Ne 8 meseci pred izbore. Drugo, što postoji rizik da bez opozicije u NSRS vlast donese nedemokratske izmene Ustava  i donosi nedemokratske zakone. Treće, što treba sačekati da se završi posredovanje EU u oktobru i OSCE i ODIHR i njihove preporuke, koje imaju obaveznu snagu.  

 

Prvi razlog - stvarno ne razumem, da li je to zalaganje za bojkot bez ikakve kampanje? Kakav je smisao bojkota koji se najavljuje sedam dana pred izbore? Kako bi izgledala ta kampanja, nesto kao "e, mi smo videli da mozemo da osvojimo najvise 17% i necemo da se igramo"?

 

Drugi razlog - Ne znam kada si poceo da pratis politiku u Srbiji, ali ako bacis pogled na bilo koje izbore shvatices da SNS + SPS + SRS u ovom trenutku imaju oko 200 poslanika, da na izborima stalno imaju izmedju 65% i 70%. O kakvoj ti opoziciji pricas, o nekih 40 poslanika koji ce za platicu i mesto u odborima da izigravaju glinene golubove u skupstini?

[Edward Coke]

https://www.danas.rs/kolumna/svetislav-basara/dlaka-u-bojkotu/?fbclid=IwAR0zaJY2S_v5k-grhPaafsftBnLD2LvJL4mu6eMe1867vI2hb0hVjiQH9G0

[Klotzen]

@Šomi BG

 

Naravno da će se zaprepastiti. Neće se zaprepastiti prosečan zapadnjak jer oni slabo i prate politiku ali hoće oni koji prate. Na primer ja sam se zaprepastio kada je Srbija podržala Madura, iako indirektno ipak ga je podržala. I da sam ja glasač ove vlasti to bi bio kraj mog glasanja za tako nekog. E sad ja nisam prosečan građanin Srbije ako pričamo o politici, to stoji, ali sam neko ko je u kontaktu sa mnogo prosečnih građana kojima sam objasnio zašto je poražavajuće da neka "demokratska" zemlja podržava nekogao kao što je Maduro i garantujem da sam barem jednog od 10 naveo da razmišlja o tome i da na kraju neće više glasati za sikter efendiju. A na zapadu je osetljivost na ovakve teme još veća nego u Srbiji, u Srbiji čak šta više većina ceni diktatorske režime ali to je već druga tema.

 

Ili da prebacim to na lakšu temu. Ja se slabo razumem u automobile ali imam jednog prijatelja koji to prati do te mere da sve što može na ulici da se odardi on sam radi. Naravno da ako mi on nešto kaže na tu temu da je to za mene amin, čak i ako nije u pravu pošto znam da je u toj temi jak poštujem njegovo mišljenje. E isto tako funkcioniše i politika. Ljudi koji je ne prate imaju oko sebe neke "autoritete" kojima veruju i bar delimično formiraju mišljenje na osnovu njihovog uticaja na njih. Ja iako pratim politiku opet i sam imam neke ljude čije mišljenje jedva čekam da čujem jer znam da čitaju više od mene i da imaju mnogo više informacija nego što ih ja imam. To jeste spor uticaj na rejting stranaka ali na zapadu gde je svaki procenat na izborima jako važan ovo je ekstra važna tema.

[Zvezdarac]

1 hour ago, Klotzen said:

@Šomi BG

 

Naravno da će se zaprepastiti. Neće se zaprepastiti prosečan zapadnjak jer oni slabo i prate politiku ali hoće oni koji prate. Na primer ja sam se zaprepastio kada je Srbija podržala Madura, iako indirektno ipak ga je podržala. I da sam ja glasač ove vlasti to bi bio kraj mog glasanja za tako nekog. E sad ja nisam prosečan građanin Srbije ako pričamo o politici, to stoji, ali sam neko ko je u kontaktu sa mnogo prosečnih građana kojima sam objasnio zašto je poražavajuće da neka "demokratska" zemlja podržava nekogao kao što je Maduro i garantujem da sam barem jednog od 10 naveo da razmišlja o tome i da na kraju neće više glasati za sikter efendiju. A na zapadu je osetljivost na ovakve teme još veća nego u Srbiji, u Srbiji čak šta više većina ceni diktatorske režime ali to je već druga tema.

 

Ili da prebacim to na lakšu temu. Ja se slabo razumem u automobile ali imam jednog prijatelja koji to prati do te mere da sve što može na ulici da se odardi on sam radi. Naravno da ako mi on nešto kaže na tu temu da je to za mene amin, čak i ako nije u pravu pošto znam da je u toj temi jak poštujem njegovo mišljenje. E isto tako funkcioniše i politika. Ljudi koji je ne prate imaju oko sebe neke "autoritete" kojima veruju i bar delimično formiraju mišljenje na osnovu njihovog uticaja na njih. Ja iako pratim politiku opet i sam imam neke ljude čije mišljenje jedva čekam da čujem jer znam da čitaju više od mene i da imaju mnogo više informacija nego što ih ja imam. To jeste spor uticaj na rejting stranaka ali na zapadu gde je svaki procenat na izborima jako važan ovo je ekstra važna tema.

Bas bi voleo da upoznam jednu osobu koja vise nece glasati za Vucica zato sto je indirektno podrzao Madura...pa jedino bi Putin i Maduro osvojili u Srbiji vise glasova od Vucica i to bez da namestaju bilo sta...zaboravio sam Asada i on je vrvt popularniji od Vucica u Srbiji

Edited September 22, 2019 by Zvezdarac

[Constantin]

Kada bi, kao u onom vicu, svima nama sad stigao kelner s čuvenim pitanjem „šta smo imali?“, pa da naplati, šta bi bio naš odgovor?

Imali smo borbu za demokratiju, sada imamo apsolutnu samovolju vlasti i ljude koje kao da nije briga za demokratiju.

Imali smo ratove koji su nam pojeli novac, ljude, prostor i vreme, sad imamo poricanje da su se ti ratovi uopšte dogodili i neznanje o tome koje smo izgubili a u kojima pobedili, bez obzira što tvrdimo da nismo ni učestvovali.

 

Imali smo Kosovo s kojim nismo znali šta ćemo i umemo li išta osim nasilja, sad imamo Kosovo za koje tvrdimo da ga imamo i pregovaramo kako da ga nemamo, ali da ga imamo.

Imali smo ekonomiju devastiranu ratovima i sankcijama, sada tvrdimo da je tada ekonomija bila super, a da je i sada super, samo što vlast grdi ljude da ne umeju da žive s premalo para, a i lenji su, pa neće da zarade, a opozicija ne ume da štiti njihova prava.

Imali smo reke, sad ih pakuju u cevi i lažu da je to „sve po evropskim zakonima“

Imali smo medije, vazda pritiskane od moćnih i iz vlasti i iz opozicije, nekad sa strahom „da li će ih iko zvati zbog nečega što su napisali“ danas s unapred sastavljenim rečima o kojima treba pisati ili te neće biti.

Imali smo pravosuđe nad kojim je aljkavo i s osvetničkim duhom pokušana lustracija, sada imamo pravosuđe koje čeka ustavne reforme bez prostora za sopstveni integritet, neophodan za nezavisnost.

 

Imali smo skupštinu u kojoj se vazda lupetalo, kažu „jer narod voli to da sluša“ (sic!) sada imamo skupštinu koja samu sebe poriče i manje je od glavnog odbora vladajuće stranke, a samo malo više od slučajnog skupa ljudi koji pojma nemaju šta im je posao i nadležnost.

 

Imali smo izbore koji su kradeni sve do 1996, pa odbranu izbone volje ljudi tri puta, te 1996. kroz proteste, pa 5. oktobra 2000. jer vlast nije htela da prizna poraz, pa 24. aprila 2016. jer je vlast htela da pokrade tri izborne liste, sada imamo samovolju nasilja nad izbornim pravima, zastrašivanje, ruganje izbornom procesu.

Nikad nismo imali dijalog, nikakav, nigde, ni sa kim, ni o čemu. Nikada do kraja nismo razumeli i prihvatili dragocenost dijaloga, koncepta demokratije i vladavine prava.

Imali smo izbor bojkota maja 1992, septembra 1997, DPS bojkot 24.09.2000, bojkot ustavnog referenduma 2006.

Sada opet imamo izbor bojkota, jer smo opet sve drugo probali.

I opet će kelner nama svima da stigne na naplatu.

 

Druže kelnere, šaraj malo za tu naplatu, ovo ispošćeno srpsko društvo je oglobljeno pogrešnim politikama, neznalicama koje donose odluke o svemu, lutanjem po mraku sadašnjosti decenijama živeći u zabludi o tome kakav je svet XX ili XXI veka. To srpsko društvo je često lagano, obmanjivano, varano propagandama da je „zlatno doba“ tu iza ćoška, samo još malo da se strpimo i da ćutimo, to srpsko društvo je hranjeno zlom podela, netrpeljivošću za različite od sebe, huškanjem na sve koji bi govorili istinu o tome šta smo, ko smo i kuda idemo.

Šaraj malo, kelner, jer su to i jedini ljudi kojima naplaćuješ, a vazda i tuđi dug plaćaju.

 

A i inače ti kuvar pomije pravi, pa ako moramo da ih jedemo, ne moramo da hvalimo kuvara, jer račun će opet platiti oni koji ni to jeli nisu.

Sebe bojkotujemo, takve kakvi smo danas, s nadom da ćemo poželeti da postanemo bolji nego što jesmo.

I da bi bilo dijaloga i o bojkotu i o izborima, kakvi bi trebalo da budu.

[Vredni mrav]

On 9/20/2019 at 10:36 AM, DonJuan said:

Članovi literalne sekcije, ili ne, meni su ovi ljudi potpuno nepoznati, ako su u pitanju kriminalci, onda je za osudu, ako su neki random likovi, onda ne znam šta je sporno u slici, osim što nekome mogu biti simpatični ili ne. Naravno, uvek postoji ono - pljunuti radi pljuvanja.

Sa kim se sve on slikao od belosvetskog ološa, ova slika će mu teško pokvariti prosek, ko god da je na njoj.

[Don Juan]

5 hours ago, Vredni mrav said:

Sa kim se sve on slikao od belosvetskog ološa, ova slika će mu teško pokvariti prosek, ko god da je na njoj.

Klasično spinovanje sa pokušajima humora koji više ne prolazi ni kod članova otadžbinske uprave. 

[fancy]

Čim vidiš sintagmu

... belosvetskog ološa ...

znaš odakle smrdi.

Sent from my SM-N950F using...

[Devil In My Pants]

Bravo za studente!!!!! Studenti su upuvani i smoreni i to je problem danas. Moraju da se probude, inace ce im vredeti vise megatrend nego drzavni!!!! Bravo za rektorku,ima akademske cestitosti!!!

[Stoned Laki21]

Quote

Generalni sekretar Lige socijaldemokrata Vojvodine (LSV) Bojan Kostreš ocenio je danas, povodom 19. godišnjice izborne pobede Demokratske opozicije Srbije nad režimom Slobodana Miloševića, da bi Milošević „i danas vladao da je opozicija tada bojkotovala izbore“.

 

 Neša Autonomaš pita: Di su naši novci

 

 

link

[ZnajJova]

Pitanje bojkota vise nije pitanje da li ce nekoliko stranaka progutati zabu i trcati u toj trci idiota. Ovo je pitanje samopostovanja, i buduceg postovanja svih koji bi sa ovom,i ovakovom opozicijom gradii jedno novo drustvo.Vlast pokusava da izmeri na koju dubinu opozicija moze da zaroni bez boca sa kiseonikom.Samo budale mogu pristati na takav test.

[ZnajJova]

U ovom vremenu politike bez ikakve ideologije, gde se svaka luda proglašava nacionalistom ili liberalom, potrebno je  zarad političkog uspeha, i zarad gorepomenutog samopoštovanja, uspostaviti jednu zajedničku ideološku platformu "minimum demokratije", sa kojom svi koji nisu vlast, mogu politički da funkcionišu.Pa ovima koji to treba da ponude, ostaviti na volju...na kojoj temperaturi u paklu žele da izgore. Nema povlačenja,nema predaje. Srbija se vratila na stanje pre 9. marta 1991. godine. Vlast će izabrati način kako će novi 9.mart izgledati i kakve eventualne benefite može doneti svim učesnicima u ovom galimatijasu.

[Yoyogi]

Evo, skenjaše TV N1 i ode Jugoslav Ćosić sa mesta direktora programa.

Kažu, on je bio protiv vlasti, kao ispostava CNN i stranih finansijera. Napravio 7.5 miliona EUR gubitka. To je počelo sa onim SNS dudukom koga je ne znam kako i zašto pozvao u emisiju. Ne bi potrajalo i bez toga.

 

Pa i jeste moguće. Ako komercijalna TV nema prihode (od reklama) gde se oglašivači plaše da će im vlast slati inspekcije svaki dan, nije Ćosić mogao da tera svoje u tom okruženju i bez lokalne zarade, koliko god da je bio u pravu. Ipak je to kuća na medijskom tržištu da zaradi pare.

To su vlasti ostavile Peščaniku kao malom ventilu gde i dobronamerni čitaoci vide da je više od pola sadržaja kritika radi kritike.

 

 

[Klotzen]

izvor ?

[Yoyogi]

4 hours ago, Klotzen said:

izvor ?

A što mora izvor, kao da treba potvrda sa pečatom? Rekli oni meni a ja kažem vama. 

Ako baš hoćeš, googlaj

 

Promene na televiziji N1

[Džudi]

6 minutes ago, Yoyogi said:

A što mora izvor, kao da treba potvrda sa pečatom? Rekli oni meni a ja kažem vama. 

Ako baš hoćeš, googlaj

 

Promene na televiziji N1

 

Ja ne verujem "Kuriru"...jednostavno, ne verujem.

[Yoyogi]

I da nije niko napisao to je bilo logično očekivati. Jedino ako nisu (dok sami sebi gomilaju gubitke) vlasti htele da ostave kao dokaz da nisu preuzele sve medije. Čak je to i najverovatnije - sve dok poslovni interes vlasnika nije konačno došao da prekine poslovnu agoniju. 

[Klotzen]

znači izvor je kurir - "septička jama srpskog novinarstva" ?

[Atreid]

On 9/26/2019 at 11:48 AM, ZnajJova said:

U ovom vremenu politike bez ikakve ideologije,...

 

U startu greska. Naravno da ima ideologije, pa zaboga nema politike bez ideologije. Ovima je ideologija profit, i to prvenstveno licni profit, sto i jeste neki spoj kapitalizma, liberalizma i individualizma. Sve je dozvoljeno u ostvarivanju profita, i to prvenstveno licnog, pa zatim stranackog pa onda i ostalog. Zato se i namjestaju tenderi, a kocke na trgu republike izgledaju onako jadno kako izgledaju, jer je neko, pogod sad ovo, uzeo profit!

[Stoned Laki21]

Quote

Posalanik Demokratske stranke Balša Božović izjavio je danas da je saradnja sa Pokretom Dveri u Savezu za Srbiju neodrživa ukoliko taj pokret nastavi sa iznošenjem stavova poput onih o LGBT zajednici.

 

možda bi mogla Razićeva devoka nešto na temu raskola u SzS?

 

 

[Devil In My Pants]

11 hours ago, Stondisha said:

 

možda bi mogla Razićeva devoka nešto na temu raskola u SzS?

 

 

Nije to raskol. Sto je babi milo to joj se i snilo. 🙂 Normalno da ima nesuglasica i da se dijalogom resavaju problemi. Tebi se vise svidja kad svi razmisljaju isto 🙂

[Stoned Laki21]

47 minutes ago, Pavaroti said:

Nije to raskol. Sto je babi milo to joj se i snilo. 🙂 Normalno da ima nesuglasica i da se dijalogom resavaju problemi. Tebi se vise svidja kad svi razmisljaju isto 🙂

 

Nastavljamo u šaljivom tonu jel te: možda Dverima u stvari ne zameraju TO, nego što su podržali deklaraciju NDM BGD? 

[Džudi]

12 hours ago, Stondisha said:

 

možda bi mogla Razićeva devoka nešto na temu raskola u SzS?

 

 

 

Nema raskola u Savezu Za Srbiju.  Dveri nisu prekršile nijednu od 30 tačaka zajedničkog Programa SZS.