Opozicija u Srbiji - istine, zablude, bojkot i trojanski konji...

[Brian Setzer]

51 minutes ago, Zvezdarac said:

Pa zato sto onda ispada da SZS na izbore ne izlazi ne zbog losih uslova nego zbog male podrske...A realno istina je negde izmedju

Recimo da je tako, ali ko je to ko će zbog takvog zaključka (bojkot je zbog male podrške, a ne zbog loših uslova) da izađe na izbore i da glasa i za koga (pa još za 1od5M)?

[Zvezdarac]

5 minutes ago, stray_cat said:

Recimo da je tako, ali ko je to ko će zbog takvog zaključka (bojkot je zbog male podrške, a ne zbog loših uslova) da izađe na izbore i da glasa i za koga (pa još za 1od5M)?

Ne razumem sta je sporno?Ja kazem da ako se bojkotuje treba da se bojkotuje sve a taj razlog za bojkot postaje ocigledam samo ako izadju na lokal gde su jaki a ostalo bojktotuju.Ti si izneo tezu da treba izaci npr u Sapcu.

[Don Juan]

9 minutes ago, Zvezdarac said:

Ne razumem sta je sporno?Ja kazem da ako se bojkotuje treba da se bojkotuje sve a taj razlog za bojkot postaje ocigledam samo ako izadju na lokal gde su jaki a ostalo bojktotuju.Ti si izneo tezu da treba izaci npr u Sapcu.

Mislim da će izaći samo u onim mestima gde se trenutno nalaze na vlasti. Sada, da li je to dobro ili je mač sa dve oštrice, to neka oni procene.

Mi smo ušli u jednu šizofrenu situaciju da se stranke ili pokreti kritikuju sa strane da li izlaze ili ne izlaze na izbore. Neka sami odluče šta je najbolje za njih i ćao, a ne izaći ću na izbore, ako Pera izađe na izbore, ili neću ako on neće....Besmislica. Što se tiče 1od5M, onog trenutka kada su najavili izlazak na izbore i oni su se deklarisali kao politička stranka/pokret i bilo bi lepo da se ne skrivaju iza naroda ili dogovora sa narodom ili šta god, a čime bi umaljili ili zanemarili činjenicu da su sada partija kao sve ostale.

Edited January 31, 2020 by Don Laki Juan

[Klotzen]

@Zvezdarac

 

Mislim da se tu cilja na onaj pokret na čijem osnivanju je bila ekipa iz DS koja je za izbore. Navodno je to u stvari plan opozicije da na taj način izađu na izbore. Meni to smrdi na još jednu faraonovu laž plasiranu s ciljem da razbije opoziciju i izvuče još nekoga na izbore. Jer realno taj pokret nema šanse da pređe cenzus i samo bi se izblamirao. Pored toga u par izjava vidim da se sumnja i na Zelenovića da će on izaći na lokalne izbore. Ali to za sada uglavnom stiže iz redova vlasti i ovih što izlaze na izbore tako da to sve sa rezervom uzmi.

 

Ono što je danas novo to je da je propala koalicija između Šapića i ove ekipe oko Stamatovića. Da li Šapić ceni da može sam ili se jednostavno nisu dogovorili ne zna se. Neki čak sumnjaju da je sam Faraon sprečio koaliciju iz razloga što bi to Šapića ojačalo, što mi deluje vrlo tanko kao obrazloženje.

[McLeod]

51 minutes ago, Devojka Luke Razića said:

@McLeod svakog vikenda se drže štandovi širom Srbije i razgovara se sa građanima.

 

Sutra je zvaničan početak bojkot kampanje. Protesti su i dalje aktuelni, to što Pokret 1 od 5 miliona neće biti organizator ne znači da se protesti ne nastavljaju. 

 

Daj molim te, pa da zivim na Marsu pa i da poverujem u ovo.

 

U Kragujevcu, koji je cetvrti grad po velicini u Srbiji, odrzani su "protesti" prosle subote posle pauze i na njima je bilo 50 ljudi, od kojih je otprilike 10 moja luda majka sa drugarima i komsijama.

 

Ne postoji nikakav stand niti bilo kakav razgovor, osim tad kad neko dodje na taj "protest" ispred Prve gimnazije i onda je obicno jeste jeste, moramo da se borimo, ne moze ovo doveka da traje, moramo da istrajemo i onda se oni lepo vrate u Beograd, a mi kucama da mislimo na bolje sutra.

 

 

[Zvezdarac]

@KlotzenNisam na njih mislio,nego da tipa Zelenovic osnuje neku GG i izadje u Sapcu,mislim da bi to bilo samoubistvo

Sapic po meni 99% prelazi cenzus,prepoznatljivo je lice,ima ubedjivo najbolji pozitivno/negativni rejting od svih u opoziciji,ukoliko ga poguraju mediji prelazi.

[Džudi]

12 minutes ago, McLeod said:

Ne postoji nikakav stand niti bilo kakav razgovor,

 

OK, i da ne postoji štand, da li si video da se dele novine na ulici? Dele se širom Srbije, znam to jer je za Beograd ostala mala količina tih novina.

[McLeod]

Nisam primetio da se ista deli po ulici. Pre jedno tri meseca, kada je bojkot prvi put i pomenut, delili su flajere zasto/zato bojkot i to je bukvalno sve sto sam video od kampanje bojkota na terenu.

 

Zamisli koliko ce videti neki stariji ljudi kojima o tome treba mnogo vise da se prica.

[Džudi]

Besmisleno je da te sada ubeđujem kako su se novine delile i kako se dele po celoj Srbiji. Ne pričam napamet. Znam. Delila sam prošle subote prvi broj jer je drugi poslat u SVE gradove i manja mesta u Srbiji. 

 

OK, neću više da komentarišem..

[McLeod]

Ja nisam rekao da nisu, niti te optuzio da lazes, rekao sam da nisam video.

 

To ti je isto kao sto cemo mi ovde da pricamo o Krusiku do besvesti i nema vise ni sta da se kaze, a neki random deda iz pripizdine nije cuo nista o tome.

 

Ako ja koji sam i dalje relativno mlad, krecem se u nekim krugovima u kojima bi trebalo da cujem za to nisam cuo, kako ce neki matorac kojem se dan sastoji od setnje do pijace i natrag da to vidi, cuje, sazna?

[Zvezdarac]

39 minutes ago, Devojka Luke Razića said:

Besmisleno je da te sada ubeđujem kako su se novine delile i kako se dele po celoj Srbiji. Ne pričam napamet. Znam. Delila sam prošle subote prvi broj jer je drugi poslat u SVE gradove i manja mesta u Srbiji. 

 

OK, neću više da komentarišem..

Jesu se delile ali koliko je podeljeno primeraka na koliko lokacija itd?nije isto ako je podeljeno 20.000 i 200.000.

Sns svoj materijal deli na standovima i svaki MO drzi stand za sebe,sto znaci npr na Zvezdari oko 20 standova na isto toliko lokacija.

Daj neku brojku na koliko je lokacija na nekoj opstini SZS delio te novine i koliko je podeljeno,onda mozemo da diskutujemo,ovako mozemo da nagadjamo samo.

Ne znam zasto se ljutis ali ti dajes neke neodredjene informacije.U BG je potrebno barem 50-100 standova u isto vreme da bi se koliko-toliko pokrilo i podelilo.10 standova u BG nikakav efekat nema

[McLeod]

Secam se koja je gerila bila kad je padao Sloba. Otpor je u Kragujevcu imao bukvalno cirkularno sediste, bili su na nekoliko mesta i stalno u pokretu.

 

Dolazili su ispred skola, na svim vecim trgovima, delili materijal, klince privlacili bedzevima i slicicama, secam se da smo ih menjali i lepili svuda, bukvalno su im i osnovci i srednjoskolci odradjivali posao, plus je to bilo kul, pa su klinci i sami isli do njih recimo da pokupe sablon za grafite, a neki su i sami zvrljali po zidovima.

 

Otpor i DOS su bili svuda. Bez medija, bez neke ne znam kakve logistike i para, bez drustvenih mreza.

 

Ti danas bre i bez tih medija imas drustvene mreze. Sa nekoliko hiljada evra mesecno ti na fejsbuku maltene pokrivas celu Srbiju, reklame su bagatela. Dobro targetiranu reklamu da svi koji treba da vide vide u jednom Beogradu, ti zavrsavas za 1000-2000 evra najopustenije.

 

Gde su plakati po ulicama, gde propaganda, gde je ta ulicna gerila? Ne postoji.

 

A to niti je preterano skupo niti tesko organizovati, pogotovo imajuci u vidu kako su tim vecim strankama u SZS organizovane omladine.

 

Pred izbore sede, dezuraju, lepe plakate, biju se sa SNSovcima za teritoriju i "mesto", cim prodju izbori nigde ih nema.

 

Nemoj da me neko ubedjuje da je to u ovim uslovima nemoguce raditi i ne znam kako skupo.

[Zvezdarac]

2 minutes ago, McLeod said:

Secam se koja je gerila bila kad je padao Sloba. Otpor je u Kragujevcu imao bukvalno cirkularno sediste, bili su na nekoliko mesta i stalno u pokretu.

 

Dolazili su ispred skola, na svim vecim trgovima, delili materijal, klince privlacili bedzevima i slicicama, secam se da smo ih menjali i lepili svuda, bukvalno su im i osnovci i srednjoskolci odradjivali posao, plus je to bilo kul, pa su klinci i sami isli do njih recimo da pokupe sablon za grafite, a neki su i sami zvrljali po zidovima.

 

Otpor i DOS su bili svuda. Bez medija, bez neke ne znam kakve logistike i para, bez drustvenih mreza.

 

Ti danas bre i bez tih medija imas drustvene mreze. Sa nekoliko hiljada evra mesecno ti na fejsbuku maltene pokrivas celu Srbiju, reklame su bagatela. Dobro targetiranu reklamu da svi koji treba da vide vide u jednom Beogradu, ti zavrsavas za 1000-2000 evra najopustenije.

 

Gde su plakati po ulicama, gde propaganda, gde je ta ulicna gerila? Ne postoji.

 

A to niti je preterano skupo niti tesko organizovati, pogotovo imajuci u vidu kako su tim vecim strankama u SZS organizovane omladine.

 

Pred izbore sede, dezuraju, lepe plakate, biju se sa SNSovcima za teritoriju i "mesto", cim prodju izbori nigde ih nema.

 

Nemoj da me neko ubedjuje da je to u ovim uslovima nemoguce raditi i ne znam kako skupo.

SNS ih je na ulici 'pregazio' jos 2008 kada su osnovani,tada je jos koliko-toliko bilo borbe posle toga skoro pa ih nema nigde.

[McLeod]

I to im nije upalilo sijalicu i i dalje ne znaju gde grese?

[Zvezdarac]

11 minutes ago, McLeod said:

I to im nije upalilo sijalicu i i dalje ne znaju gde grese?

Vucic koji ima skoro sav prostor u medijima insistira na stranackoj organizaciji i prisustvu na ulicama,VDV kampanji itd.

Sigurno ne radi to bezveze.

Ali ni to im nije upalilo sijalicu.

[goldberg]

4 hours ago, stray_cat said:

Ne treba pridavati nikakav značaj izjavama par ljudi koji su učestvovali u organizaciji protesta. Ogradiše se svi ostali od njih. Ko će to da glasa za njih, ko će to biti ogorčen "izdajom" bojkota i recimo izlaskom na lokalne izbore u Šapcu, pa recimo u Nišu izađe na izbore i glasa za 1od 5M? Iz kog motiva?

Meni to ne smeta, u celoj Srbiji jedva da ima nešto što nije pod Šizojevom šapom, u par mesta se može ostvariti kakva takva kontrola izbornog procesa i zastupljenost u lokalnim medijima i sad i to da se baci?

Da sam ja iz Šapca, bio BiH protiv bojkota lokalnih izbora.

 

Ti stvarno mislis da postoji i promil sanse da Sabac i Paracin koga opsedaju vec godinama gore nego orkovi onaj dvorac u "Gospodaru Prstenova" ne padne u ruke SNS?

 

Upravo ce tu da koncentrisu svu svoju masineriju, nece prezati ni od cega samo da sklone "lopova Zelenovica" pa da i Sabac konacno ponosno krene napred.

 

Izlazak na lokalne izbore u situaciji u kojoj se republicki bojkotuju je samoubistvo.

 

Naravno, ova Rekovic sto govori ispred pokreta je smislila to samo kao jos jedan svoj izgovor, prvo je problem bio Zivkovic i njegov izlazak, sad govori da ce "uvesti bojkot u parlament". I kako ce se to razlikovati od prethodne cetiri godine, hoce li oni da podizu kartone kao DJB, hoce li da se sukobljavaju sa poslanicima SNS, hoce li da unose transparente kao Obradovic, hoce li da drze konferencije za stampu kao opozicioni poslanici sada?

 

Zar one stvarno misle da je manjima koja ovde misli svojom glavom totalno glupa pa da poveruje u njihove nemuste izgovore?

Vladavina SNS je napravila ovako jadnu politicku scenu. Pre 2012. nisu postojale lazne opozicione liste, LDP je bio opozicija i Ceda nije pitao naprednjake "da li su svesni da nam najbolje ide u poslednjih 20 godina". Do povratka debelog vojvode iz Haga, SRS je bio opozicija naprednjacima i nismo gledali groteksne scene u parlamentu gde se sukobljavaju dve frakcije rezima, jedna kojoj smeta Mihajlovicka i Mihajlovicka koja prica da "radikali ovo rade vec 20 godina", a vecina stranackih kolega su joj ti isti radikali koji su samo promenili stranku da bi pljackali drzavne resurse.

 

Tu dolazimo do SZS. Tuzno je da su jedine tri stranke koje su crvsto opozicione SSP, Narodna stranka i Dveri. DS je podeljen, PSG tek treba da se profilise kao opoziciona partija, ostalo su orkovi preruseni u ljude ili stranke sa manje od 1%.

 

Tacno je ono sto pise @McLeod Njihov plan je da se plan smislja u hodu, ne znaju sta ce da rade, bojkotuju jer znaju da ce ih Saruman pustiti samo da jedva udju u parlament sa nekih 8-12%, a ne zato sto imaju plan sta nakon bojkota.

[Brian Setzer]

SZS napravi štand, onda ih ovi iz SNS-a izbroje, pa pošalju duplo više svojih aktivista koji stanu ispred njih. To je viđeno. Ne zaboravimo da SNS ima cheat u igrici, njihovi aktivisti su plaćeni i svejedno im je gde su, na izmišljenim radnim mestima ili na štandovima. 

 

Ja moram da ponovim svoju poentu: meni kao opozicionom glasaču to što će Zelenović da izađe u Šapcu na izbore ne remeti moju odluku da bojkotujem izbore. Nema ništa loše ni u tome što bi neki bojkotovali i ne bi izašli na izbore i da SZS nije proglasio bojkot. Odlično, eto i mi (koji smo do sada glasali) progledasmo, za razliku od vas koji odavno ne vidite svoju opciju na izborima.

 

Do SNS glasača je nemoguće dopreti sve dok Šizoje ima sve televizije sa državnom frekvencom i dok dotira tabloide do pune cene koštanja.

[Odjosh]

41 minutes ago, McLeod said:

 

Gde su plakati po ulicama, gde propaganda, gde je ta ulicna gerila? Ne postoji.

 

 

A ko ce to da radi, rizikuje gotovo siguran susret sa batinasima koji nece biti procesuirani,

dok znaju da generalna populacija nece reagovati.

 

Ovaj vid diktature zahteva potpuno novi vid borbe, koji jos nije osmisljen,

ali mora biti kodiran, dobro usmeren I zbunjujuci za vlast.

 

 

[Mama_mia]

 

iskreno mi je zao kada vidim kako se ozbiljno raspravlja, veruje ... vi bas poverovali u sve te prirodne moci raznih oportunista sa politicke opozicije...

 

Pa jedan je zoran djindjic,

nisu ga valjda dzabe ubijali?

zar su ga ubijali da bi se neki slican skoro pojavio i mrsio konce ovima sada?

 

 

i kakve su to paralele sa nekim vremenom od ranije ako nemas bar jednog s mozgom...pa mora neko da koordinise a ne svi

 

standovi? kad bih videla nedotupavnog standera ili delioca jos nedotupavnijeg letka...ma! sto kaze devojka, necu da kazem, cutacu.

 

Stand bi trebalo da bude takav da kada se postavi

narod juri da mu pridje i sam se raspita a ne neki partijski sluzbenicic da juri ljude po ulici, a ovi da beze...to mislim ako se vec pravi paralela sa nekim vremenom...ovo sada ne zna se ko je neinteligentniji, a narod - ljudi koji bi trebalo da nesto cuju, vide, nauce sa standa i slicno nije toliko nevest da ne moze da prepozna trenutak i atmosferu.

 

pa tako to bi moglo da bude i jedina paralela, kada bude nastao pravi trenutak,

ove nesrece sto bi svako da bude vlast bez muke, morace da se pomuce, jer kopirati djindjica nikome nije uspelo, pa je zato i doslo do atentata. ali to sam vec rekla...

[Zvezdarac]

1 hour ago, stray_cat said:

SZS napravi štand, onda ih ovi iz SNS-a izbroje, pa pošalju duplo više svojih aktivista koji stanu ispred njih. To je viđeno. Ne zaboravimo da SNS ima cheat u igrici, njihovi aktivisti su plaćeni i svejedno im je gde su, na izmišljenim radnim mestima ili na štandovima. 

 

 

Pregazio ih je SNS na ulici i dok je DS bio na vlasti.Koji je tada izgovor bio sadasnjoj opoziciji?

[Squabbit]

Nego, hoce li biti neki online nacin da vidim kako i za koga i da li sam glasao??
Ono ako taj dan budem jeo acide ili npr hocu da vidim da nisam glasao.

[Stoned Laki21]

4 hours ago, Kido from Junkovac said:

 

A ko ce to da radi, rizikuje gotovo siguran susret sa batinasima koji nece biti procesuirani,

dok znaju da generalna populacija nece reagovati.

 

Ovaj vid diktature zahteva potpuno novi vid borbe, koji jos nije osmisljen,

ali mora biti kodiran, dobro usmeren I zbunjujuci za vlast.

 

 

 

Molim te pročitaaj tekst o Galskom selu iz Asteriksa u Srbiji.

 

 

 

 

Znači veruj mi da nisi u pravu i da grešiš onako baš žestoko. Najiskrenije ti pišem iz najbolje namere da ti ukažem da je ovaj defetiatički stav (da će sns da nas bije ako se pobunimo) pogrešan i to ti primerom potkrepljujem.

[goldberg]

4 hours ago, Mama_mia said:

 

iskreno mi je zao kada vidim kako se ozbiljno raspravlja, veruje ... vi bas poverovali u sve te prirodne moci raznih oportunista sa politicke opozicije...

 

Pa jedan je zoran djindjic,

nisu ga valjda dzabe ubijali?

zar su ga ubijali da bi se neki slican skoro pojavio i mrsio konce ovima sada?

 

Taj jedan Zoran Djindjic je upravo dosao na vlast u jednoj veoma sirokoj koaliciji koju su cinile 17-18 stranaka.

 

Kandidat te koalicije je bio Vojislav Kostunica, nacionalista, ne Zarko Korac ili Cedomir Jovanovic.

 

Naravno, tada smo imali i pomoc enta, onih drveca koji su sada postigli dil sa orkovima i ne pada im na pamet da nam vise pomazu.

 

Kako god, licni rezim Aleksandra Vucica ce jedino moci da bude srusen onako kako je srusen i licni rezim Slobodana Milosevica, zajednickim delovanjem onih koji smatraju da je ovaj rezim udaljio Srbiju od evropskih vrednosti i onih koji veruju da je na delu izdaja svega onog sto se Vucic zalagao skoro dve decenije.

 

Ovakvo vladanje, gde radimo sve sto nam kazu zapadni mentori sve dok nas ne ometaju da ovde uvodimo beloruski jednopartijski rezim moze da traje komotno do vladarove smrti.

[Zvezdarac]

7 minutes ago, goldberg said:

 

Taj jedan Zoran Djindjic je upravo dosao na vlast u jednoj veoma sirokoj koaliciji koju su cinile 17-18 stranaka.

 

Kandidat te koalicije je bio Vojislav Kostunica, nacionalista, ne Zarko Korac ili Cedomir Jovanovic.

 

Naravno, tada smo imali i pomoc enta, onih drveca koji su sada postigli dil sa orkovima i ne pada im na pamet da nam vise pomazu.

 

 

Da nije pronadjen idealan kandidat u datom trenutku pitanje sta bi bilo bez obzira na 18 stranaka i pomoc spolja.

Tesko da ce moci bilo sta da se uradi bez neke jake licnosti tj kandidata na celu...jednostavno je takvo biracko telo,veze se za licnost a manje za stranke.

Edited January 31, 2020 by Zvezdarac

[Kronostime]

7 minutes ago, goldberg said:

 

Taj jedan Zoran Djindjic je upravo dosao na vlast u jednoj veoma sirokoj koaliciji koju su cinile 17-18 stranaka.

 

Kandidat te koalicije je bio Vojislav Kostunica, nacionalista, ne Zarko Korac ili Cedomir Jovanovic.

 

Naravno, tada smo imali i pomoc enta, onih drveca koji su sada postigli dil sa orkovima i ne pada im na pamet da nam vise pomazu.

 

Kako god, licni rezim Aleksandra Vucica ce jedino moci da bude srusen onako kako je srusen i licni rezim Slobodana Milosevica, zajednickim delovanjem onih koji smatraju da je ovaj rezim udaljio Srbiju od evropskih vrednosti i onih koji veruju da je na delu izdaja svega onog sto se Vucic zalagao skoro dve decenije.

 

Ovakvo vladanje, gde radimo sve sto nam kazu zapadni mentori sve dok nas ne ometaju da ovde uvodimo beloruski jednopartijski rezim moze da traje komotno do vladarove smrti.

Varas se: tada je izabran Kostunica zato sto ga niko nije ni znao, dok je Djindjic bio "narodni izdajnik"

Na zalost, sada je celu tu ideju je preuzeo i isilovao tadasnji ministar informacija, i dok ga svi po svetu tapsu po ramenima - ovde se zavodi sve gore i gore stanje.

Sta reci sem - Beste deco.