Bliski Istok

[Angelia]

3 hours ago, rodriguez said:

da stvarno tj sigurno ne bi bilo 20,000 ubijene dece da ih hamas ne istura kao živi štit

 

bukvalno svaki shekel koji izrael ulaže u propagandne laži im se isplati, svaki

Pa ne, naravno da ne bi bilo koliko god je zrtava dece, da ih Hamas ne koristi kao zivi stit.

 

2 hours ago, rodriguez said:

egipat je, dok je kontrolisao rafu, imao dnevnu kvotu palestinaca koja je mogla da pređe. razlog za to je što se politička opcija na vlasti u gazi smatra neprijateljem egipta - jer je proistekla iz "muslimanskog bratstva" čiji je egipatski lider morsi napravio veliku štetu egiptu tako da je ona danas zabranjena u egiptu. to bi bilo isto kao kada bi očekivao od vučića da na teritoriju srbije pusti ogroman broj simpatizera političke opcije koja mu radi o glavi (ako ima takve).

Aha, $10k po glavi za ulazak u Egipat, dnevna kvota. Zasto su izbeglice politicka opcija? Zar oni nisi nevini civili, ili Egipat zna nesto sto mi ignorisemo?

 

 

2 hours ago, rodriguez said:

mislim, nemam nameru da se nadgornjavam sa izraelskom propagandom, od čega je glavni deo da je rat počeo 7.oktobra. a pre tog datuma u 2023 broj palestinskih žrtava civila bez "rata" je bio 234 sa 47 ubijene dece a broj ranjenih palestinaca 1280 sa 196 dece. apsurdno je pisati bilo šta više ovde, prebacivati krivicu na bilo koga sem oružane sile koja ubija i teroriše.

 

 

Znaci 7og oktobra su potpuno bili opravdani za upad u Izrael, I masakr civila. Jer iako Izrael nikad nije upadao u Gazu, od 2005e ako nisu bacali rakete, bilo je zrtava u Gazi. Sta mislis, da li bi iko u Gazi poginuo da nisu bacali rakete na Izrael?

[madzone]

2 hours ago, rodriguez said:

gde bi po tvome tačno hamas mogao da evakuiše civile? u neki deo gaze gde IDF ne dejstvuje? koji tačno?

 

što se demokratije tiče, poznato je da ona cveta svuda gde se civilno stanovništvo poliva fosfornim bombama: https://www.hrw.org/news/2023/10/12/israel-white-phosphorus-used-gaza-lebanon. 

 

a da hamas nije od koristi izraelu, ne bi se on toliko bavio time da ga ojača i dovede na vlast u gazi umesto umerenog fataha: https://www.timesofisrael.com/for-years-netanyahu-propped-up-hamas-now-its-blown-up-in-our-faces/

 

egipat je, dok je kontrolisao rafu, imao dnevnu kvotu palestinaca koja je mogla da pređe. razlog za to je što se politička opcija na vlasti u gazi smatra neprijateljem egipta - jer je proistekla iz "muslimanskog bratstva" čiji je egipatski lider morsi napravio veliku štetu egiptu tako da je ona danas zabranjena u egiptu. to bi bilo isto kao kada bi očekivao od vučića da na teritoriju srbije pusti ogroman broj simpatizera političke opcije koja mu radi o glavi (ako ima takve).

 

kad je totalnu (umesto delimične) kontrolu prelaza uzeo izrael, nema više ni najmanje šanse. oni ne puštaju nikoga nigde (a ni humanitarnu pomoć) niti se obaziru na civilne žrtve sve dok kontrolišu međunarodne organizacije koje mogu da donesu negativnu presudu. kad ne kontrolišu onda je prosto kanseluju. ljudi se bave istrebljenjem palestinaca i ne obaziru se na "realnost".

 

mislim, nemam nameru da se nadgornjavam sa izraelskom propagandom, od čega je glavni deo da je rat počeo 7.oktobra. a pre tog datuma u 2023 broj palestinskih žrtava civila bez "rata" je bio 234 sa 47 ubijene dece a broj ranjenih palestinaca 1280 sa 196 dece. apsurdno je pisati bilo šta više ovde, prebacivati krivicu na bilo koga sem oružane sile koja ubija i teroriše.

 

 

Vezano za bold. Više puta je Izrael proglasio neku zonu "bezbednom" da bi zatim masakrirao desetine civila pod izgovorom da je u jednom šatoru provereno bio neki pripadnik hamasa. I to im je večiti izgovor, čuvena kolateralna šteta jer jebiga šta je neki pripadnik hamasa radio u društvu civila, kao da nije u pitanju gusto naseljeno područje sa 2 miliona ljudi na par stotina km2. Ili, srušili smo celu bolnicu jer se leči pripadnik hamasa. I to kada uopšte daju neko objašnjenje, najčešće su u fazonu ma radimo šta hoćemo i bole nas.

[berti]

19 minutes ago, Barkley#34 said:

Pročitaj kako su prošli Nemci koji su upravljali okupiranom Srbijom i koji su bili odgovorni za stratišta, logore i sve ostalo pa te posle toga ništa neće iznenaditi. U sisteme organizacije pogroma u Aušvicu, Dahauu, Mathauzenu... je bilo uključeno neverovatno mnogo ljudi, pizanje je da li je pet posto osuđeno.

Tako je. Samo da se pogleda sudbina odgovornih za masakr u Kragujevcu. Kenig i Deš direktno sproveli masakr, a nikada im nije suđeno. Vratili se u Nemacku i ziveli normalno.

[rodriguez]

23 minutes ago, Angelia said:

Pa ne, naravno da ne bi bilo koliko god je zrtava dece, da ih Hamas ne koristi kao zivi stit.

 

Sta mislis, da li bi iko u Gazi poginuo da nisu bacali rakete na Izrael?

 

da se slučajno ne izgubi tj obriše ova ljudska sramota 

[Angelia]

1 minute ago, rodriguez said:

 

da se slučajno ne izgubi tj obriše ova ljudska sramota 

Sta je tu sramota, pitam te otvoreno, da li bi bilo ko u Gazi poginuo, da Hamas nije napadao Izrael? Ako mozes da pokazes kad je Izrael usao u Gazu I random ubijao civile, ili je uvek reagovao na napad?

Zar nije sramota da tvrdis da rat nije poceo 7og oktobra, I selektivno biras da tvrdis da su deca u Gazi ginula pre 7og oktobra, bez kontexta da je bilo ko poginuo samo kao reaktivno delovanje na napade?

Ako mozes, a ne mozes, jer cinjenice ne podrzavaju tu pricu, navedi mi slucaj od 2005e do 2023ce gde je Izrael napao Gazu, bez razloga I pobio civile...

Ustvari, ljudi koje su pobili 7og oktobra, u kibutzima, silovali I zapalili, su bili ljudi koji su radili na pomoci Gazi, zaposljavali ljude iz Gaze, vozili ih za medicinsku pomoc u Izraelu. Nisu ubili nikakve jevrejske extremiste, nego ljude koji su bili na njihovoj strani. Thai radnik kome su motikom odsekli glavu, jer on bio jevrejski extremista? Bibas deca, jer su oni bili extremisti?

Izraelski Arapi koje su pobili, jel su oni bili zlocinci koji su ubijali palestince?

   

[berti]

Da, tacno je da ne bi bilo svega ovoga da nije bilo onog masakra od strane hamasa. A pošto je bilo, onda daj da bacimo i atomsku bombu na Gazu i pobijemo sve. Jer, zaboga, ima se pokriće.

[Angelia]

3 minutes ago, berti said:

Da, tacno je da ne bi bilo svega ovoga da nije bilo onog masakra od strane hamasa. A pošto je bilo, onda daj da bacimo i atomsku bombu na Gazu i pobijemo sve. Jer, zaboga, ima se pokriće.

Cekaj, pokusaj da se Gaza ocisti od zlocinacke teroristicke organizacije, koja je ubila oko 1200 ljudi, otela 250, je pokrice? Pokrice za sta konkretno, ako se nista od toga ne bi desilo.... koja atomska bomba? Ako je verovati Hamasu, oko 70 hiljada je poginulo, u urbanom ratu, oko 800 vojnika IDFa je poginulo, jer nisu samo bacili bombe.

 

Pokrice za sta?

[rodriguez]

2 minutes ago, Angelia said:

Sta je tu sramota, pitam te otvoreno, da li bi bilo ko u Gazi poginuo, da Hamas nije napadao Izrael? Ako mozes da pokazes kad je Izrael usao u Gazu I random ubijao civile, ili je uvek reagovao na napad?

Zar nije sramota da tvrdis da rat nije poceo 7og oktobra, I selektivno biras da tvrdis da su deca u Gazi ginula pre 7og oktobra, bez kontexta da je bilo ko poginuo samo kao reaktivno delovanje na napade?

Ako mozes, a ne mozes, jer cinjenice ne podrzavaju tu pricu, navedi mi slucaj od 2005e do 2023ce gde je Izrael napao Gazu, bez razloga I pobio civile...

Ustvari, ljudi koje su pobili 7og oktobra, u kibutzima, silovali I zapalili, su bili ljudi koji su radili na pomoci Gazi, zaposljavali ljude iz Gaze, vozili ih za medicinsku pomoc u Izraelu. Nisu ubili nikakve jevrejske extremiste, nego ljude koji su bili na njihovoj strani. Thai radnik kome su motikom odsekli glavu, jer on bio jevrejski extremista? Bibas deca, jer su oni bili extremisti?

Izraelski Arapi koje su pobili, jel su oni bili zlocinci koji su ubijali palestince?

   

 

 

 

bolje idi tuguj za čarlijem kirkom, kapiram da si iz te islamofobne vreće ispala nego što gubiš vreme sa mnom. eriki kirk treba podrška.

 

da raspravljam s nekim ko nije čuo ili namerno prećutkuje da je IDF vodio rat protiv gaze 2008-9 u kome je poginulo 1166 palestinaca (po navodima IDF a stvarno mnogo više) nasuprot 10 izraelskih vojnika (od toga 4 friendly fire) ne pada mi napamet. rasprava bukvalno vređa ljudsku inteligenciju.

 

 

 

 

 

 

 

[berti]

24 minutes ago, Angelia said:

Cekaj, pokusaj da se Gaza ocisti od zlocinacke teroristicke organizacije, koja je ubila oko 1200 ljudi, otela 250, je pokrice? Pokrice za sta konkretno, ako se nista od toga ne bi desilo.... koja atomska bomba? Ako je verovati Hamasu, oko 70 hiljada je poginulo, u urbanom ratu, oko 800 vojnika IDFa je poginulo, jer nisu samo bacili bombe.

 

Pokrice za sta?

Za preko 50000 ubijenih civila cija tela su nađena, plus za ko zna koliko još zatrpanih. Za humanitarnu katastrofu, stotine hiljada ranjenih, unistenu infrastrukturu za zivot obicnih ljudi... Malo li je?

Nego, podrzavas li ti celokupnu akciju Izraela u Gazi i sve što je tu učinjeno? Da li bi i ti sve to isto radila i da li bi stala iza svega toga?

[Dzoni_m]

A da li ti stojis iza postupaka Hamasa? I kako komentarises krajnji cilj: Od reke do mora? Tj unistenje drzave Izrael?

[madzone]

Samo da podsetim da ovo sve nije počelo 7. oktobra... Taj hamas nije nastao zato što su tamo neki Palestinci zli i osnovali tek tako neku organizaciju. Stvarno je tužno što se taj datum toliko koristi u svrhu opravdavanja nastavka decenijskog čišćenja i uništavanja Palestinaca iz nekadašnje Palestine, današnjeg Izraela.

[Dzoni_m]

A da podsetis kako su vojske drzava u okolini Izraela koliko vec puta zajednickim, koalicionim, delovanjem pokusali da uniste izrael? Taj deo ‘pre 7. Oktobra’ niko ni da spomene. A tacno je da nije pocelo sve tada. Jbg sve dok je cilj brisanje Izraela sa mape nece tu nikada mira biti. Da je cilj drzava Palestina i suzivot, vec bi 90% pitanja bilo reseno. Tj vec je bilo precutno reseno od 2005-te. 
Problem je sto je “Od reke do mora” jedini cilj ne samo Palestinaca vec i okolnih drzava. Niko nece sedeti i cekati novi 7. Oktobar, koja god drzava da je na mestu Izraela

[rodriguez]

1 hour ago, Dzoni_m said:

A da li ti stojis iza postupaka Hamasa? I kako komentarises krajnji cilj: Od reke do mora? Tj unistenje drzave Izrael?

 

ja želim da ti odgovorim ali da mi prvi odgovoriš, da li podržavaš ubistvo 70,000 civila i 20,000 dece (ili koliko god da prihvataš kao tačnu cifru, nema veze što su ovo podaci svih međunarodnih organizacija poput unicef) -  od strane izraelske vojske u neselektivnom bombardovanju gaze?

[Angelia]

45 minutes ago, rodriguez said:

 

 

 

bolje idi tuguj za čarlijem kirkom, kapiram da si iz te islamofobne vreće ispala nego što gubiš vreme sa mnom. eriki kirk treba podrška.

😀 posto si nov na forumu, gde si video da sam islamofob?

 

45 minutes ago, rodriguez said:

da raspravljam s nekim ko nije čuo ili namerno prećutkuje da je IDF vodio rat protiv gaze 2008-9 u kome je poginulo 1166 palestinaca (po navodima IDF a stvarno mnogo više) nasuprot 10 izraelskih vojnika (od toga 4 friendly fire) ne pada mi napamet. rasprava bukvalno vređa ljudsku inteligenciju.

 

 

 

 

 

 

 

Kako je taj rat poceo? Nisam cula 😀 bila u Izraelu pred pocetak. Isla u skloniste dok su rakete iz Gaze letele.

27 minutes ago, berti said:

Za preko 50000 ubijenih civila cija tela su nađena, plus za ko zna koliko još zatrpanih. Za humanitarnu katastrofu, stotine hiljada ranjenih, unistenu infrastrukturu za zivot obicnih ljudi... Malo li je?

 

Znaci Izrael je cekao na masakr 7og oktobra da bi imao pokrice da ubije 50,000 ljudi? Da nije bilo 7og oktobra ne bi imali pokrice. Jos malo pa ce biti da je Izrael nagovorio Hamas da pocini masakr.

 

 

1 hour ago, berti said:

Nego, podrzavas li ti celokupnu akciju Izraela u Gazi i sve što je tu učinjeno? Da li bi i ti sve to isto radila i da li bi stala iza svega toga?

Posto nisam upucena u sve sta je tu uradjeno, ne mogu ni da kazem da li sve podrzavam ili ne. Mogu da kazem da ne vidim bolju opciju, vojno I politicki.

Nisam ni expert za vojnu intervenciju, ali sam odslusala mnoge, I vecina se slaze da je Izrael izabrao opciju sa najmanje zrtava. Da nije bilo taoca, mozda bi imali bolje opcije.