Bliski Istok

[Angelia]

1 minute ago, Kronostime said:

Da su Mosad i Sin Bet radili svoj posao kako treba do uspona i napada Hamasa ne bi ni doslo.

To je na Izraelu da istrazi, gde su bile obavestajne greske. Ali nisu oni naterali Hamas da pocini zlocin. 

To sto ja nisam videla da ces da me udaris kamenom, ne znaci da sam odgovorna sto si me udario kamenom. 

Gde si ti izgubio logiku I smisao?

 

Meni je jasno da je nekim ljudima tesko da vide patnju u Gazi, ali za to treba da krive Hamas.

[Tezej]

15 minutes ago, Selina said:

Gaza je 2006 postala samostalna

?!?

Izrael se povukao iz Gaze, ali tesko da to mozes da nazoves da su Palestinci bili samostalni. Dok ne dodje do resenja koje bi zadovoljilo obe strane ili jedna strana izbaci drugu sa te teritorije, mira nece biti - kao i u vecini ostalih ratova.

[Selina]

31 minutes ago, Tezej said:

?!?

Izrael se povukao iz Gaze, ali tesko da to mozes da nazoves da su Palestinci bili samostalni. Dok ne dodje do resenja koje bi zadovoljilo obe strane ili jedna strana izbaci drugu sa te teritorije, mira nece biti - kao i u vecini ostalih ratova.

Pa jesu bili samostalni, imali su partiju koju su birali ( onu drugu PLO koja je takodje birana Hamas je pobio), napravili neku vladu,

imali ministre, vojskovodje, prava drzava. Status izbeglica i tako nasledjuju pa im je tako finansijska sigurnost obezbedjena.

[Tezej]

6 minutes ago, Selina said:

Pa jesu bili samostalni, imali su partiju koju su birali ( onu drugu PLO koja je takodje birana Hamas je pobio), napravili neku vladu,

imali ministre, vojskovodje, prava drzava. Status izbeglica i tako nasledjuju pa im je tako finansijska sigurnost obezbedjena.

Divan zivot, u uskom pojasu, okruzeni zidovima i pomorskom blokadom.

Ne bih da ispadne da branim Hamas, ali da nije njih, na njihovom mestu bi bio neko slican - mozda malo civilizovaniji, ili jos divljiji, da li ces da ih zoves teroristi ili borci za slobodu, svejedno je, zavisi od dela sveta. Bilo je pokusaja da se dodje do prihvatljivog resenja, ali su uvek stavovi bili previse udaljeni - kao uostalom i danas.

Izraelci koliko god da su organizaciono, tehnoloski i finansijski jaci, ne smeju da preteraju sa vojnim resenjem posto bi to gotovo sigurno dovelo do novog rata sa arapskim drzavama a verovatno i Iranom, mozda i Turskom. Tako da to nije resenje. Ostaje jedino dogovor koji bi bio prihvatljiv za obe strane, inace se nastavljaju ciklusi ratova/nasilja. 

[Mama_mia]

17 hours ago, Darko said:

Ja tebe jesam reportovao za davanje dijagnoza i nepoštovanje sagovornika. Što se pitanja tiče, ozbiljan sam bio, nije bila zezancija. Razlog: još nisi osudila izjavu one Šešeljevke i ne razumem zašto, da li misliš da je ok tako nešto izjaviti i misliti? Ako misliš da je ok - takav zaključak se sam nameće. Ako misliš da takav stav ministarke nije u redu - super, i izvini za pitanje. Ozbiljno to mislim. 

 

Pa kako sad to? Ja tebe ne prijavim a ti prijavis mene i to hvalisavo.... Pa prvo bi trebalo prijaviti samog sebe kada osetis nadolazecu potrebu da me propitujes da li sam ponosna na razaranje gaze...jel to postovanje sagovornika takvo maliciozno pitanje? Biti maliciozan to je postovanje. Sta sam ja ovde da ti zamisljas da se ponosim belosvetskim razaranjima. 

Ili ne znas sta znaci biti ponosan? Ili ne znas sta znaci davanje dijagnoza, jer dijagnozu nisam postavila posebno ne besplatno.

 

....btw biti ponasan znaci sepuriti se kao paun zbog necega, a u tvom slucaju to znaci da si me pitao - Da li se ja sepurim kao paun zbog razaranja gaze... itd.

 

Kako si to smislio i sta li si ocekivao da ti odgovorim osim da te pitam da li je sve ok.

On 2/27/2024 at 12:33 AM, Darko said:

Da li si i ti ponosna na razaranje Gaze? Izvini ako nisi ali takav utisak daješ. 

 

 

...a sto se tvog, vidim, ucestalog pitanja tice,  primetno intezivno insistiras - pa tako, mozda cu da se potrudim da procitam o cemu se tu radi, mozda i odgovorim. Ali ne pre nego sto ovde dobijem odgovor (ne od tebe jer ne bih rekla da ga imas) na pitanje - Unistiti hamas u celosti ili samo neki deo ili nesto lakse - Da li zahtevati da hamas polozi oruzje i preda taoce i na taj nacin dobije prekid vatre i spase svoje pomagace u vidu civila.

 

Ipak oba pitanja su krajnje smesna jer je imperativ unistenje hamasa. A hamas niti zeli da bude unisten niti zeli da se preda. Unistenje hamasa ce dovesti bezbroj benefita na obe strane u sukobu, imace uticaj na region i na svet a da ne pricamo o tome da ce oslabiti iransko sponzosiranje terorizma......

 

Na primer vrlo brzo imamo da hamas uz pomoc ajatolaha vec priprema novi haos za ramazan. 

 

(slucajno je ispalo da je ostatak posta gde se radi o temi ispao kao diskusija sa kvotovanim, ali nije, to je nesto sto bih rekla i bez onih kvotova koji odvlace paznju sa onoga sto je poenta, kao i sto bih dodala da nemam obicaj da razvlacim prepirku sa jednim istim nickom, posebno ako je sasvim besmislena)

 

 

 

 

[Nek grmi jako]

Sada kada je na prajmarisima u Mičigenu čak nešto više od 100.000 arapskih glasača i progresivaca glasalo protiv Bajdena, iako su bili njegovi glasači i snažna baza 2020. godine, logična je pretpostavka da će doći do izvesnihi promena u politici Vašingtona kada je reč o situaciji na Bliskom istoku.

 

Kakve će te promene biti, teško je predvideti, ali one svakako moraju da budu takve da zadovolje minimum zahteva Bajdenovih glasača koji mu jasnim porukama i direktnim akcijama na biračkim kutijama okreću leđa u izbornoj godini, a tiču se Izraela i Palestine.

 

Jednostavno, nemoguće je da će Bajdenova administracija skrštenih ruku mirno posmatrati gubitak tolikih glasova u sving državi, koja je od presudnog značaja sa ishod novembarskih izbora. 

 

Biće to zanimljivo balansiranje, skoro pa kao ples cirkuskog akrobate na žici. Što će dodatno opteretiti američku vlast, koja je već primorana da na Blsikom istoku igra brejkdens u odnosu na Iran.

Edited February 28 by Nek grmi jako

[tomas.hokenberi]

5 hours ago, Tezej said:

Sto se tice Jevreja, slazem se sa navedenim, ljudi su 2000 godina praganjani i ubijani i treba da imaju svoju drzavu, ono sto je meni sporno jeste sto nisu ucinili dovoljno da i druga strana koja polaze pravo na isti komad zemlje dobije zadovoljavajuce resenje.

Pravedno rešenje je Arapima bilo ponuđeno i oni su ga odbili. 1947/8 je tzv. Palestina podeljena između Jevreja i Arapa. Arapi (tada još  nisu sebe nazivali "Palestncima") nisu prihvatili rešenje sa dve države. Oni su hteli samo jednu državu u Palestini, arapsku, a Jevrejima su želeli da obezbede smeštaj isključivo pod zemljom.  Taj rat su, srećom, izgubili a ostalo je sve istorija.

Edited February 28 by tomas.hokenberi

[Tezej]

34 minutes ago, tomas.hokenberi said:

Pravedno rešenje je Arapima bilo ponuđeno i oni su ga odbili. 1947/8 je tzv. Palestina podeljena između Jevreja i Arapa. Arapi (tada još  nisu sebe nazivali "Palestncima") nisu prihvatili rešenje sa dve države. Oni su hteli samo jednu državu u Palestini, arapsku, a Jevrejima su želeli da obezbede smeštaj isključivo pod zemljom.  Taj rat su, srećom, izgubili a ostalo je sve istorija.

Zasto sada to ne ponude? To bi sada bilo prihvatljivo resenje za Palestince/Arape. Oni su to ponudili u trenutku kada su bili slabiji i kada nisu mogli ocekivati vise. Sada su porasli apetiti i Izraelci nude ono sto Palestinci ne mogu da prihvate.

Sta ocekujes od Palestinskih tinejdzera za 4-5 godina? Sada gladuju, gledaju mrtva tela okolo, rodjake, roditelje i zaklinju se za osvetu. Nova spirala nasilja je pocela a ova jos nije ni zavrsila.  

[tomas.hokenberi]

17 minutes ago, Tezej said:

Zasto sada to ne ponude? To bi sada bilo prihvatljivo resenje za Palestince/Arape. Oni su to ponudili u trenutku kada su bili slabiji i kada nisu mogli ocekivati vise. Sada su porasli apetiti i Izraelci nude ono sto Palestinci ne mogu da prihvate.

Sta ocekujes od Palestinskih tinejdzera za 4-5 godina? Sada gladuju, gledaju mrtva tela okolo, rodjake, roditelje i zaklinju se za osvetu. Nova spirala nasilja je pocela a ova jos nije ni 

Odakle ti ideja da to zele Arapi? "Palestina od reke do mora" za koju se bore ne podrazumeva dve države. Arapi nikada nisu želeli, niti sada žele rešenje sa dve države. Palestinci se i sada bore za isto što 1947/8 a to je Palestina za Arape a Jevreji mrtvi ili proterani. 

Preduslov za bilo kakvu priču o dve države (podrazumeva se da je maksimalna teritorija koju mogu da dobiju Gaza + "Zapadna obala") je da tzv. "Palestinci" prvo priznaju državu Izrael i odreknu se od svih ideja o "povratku" i sličnih budalaština.

[bohumilo]

Naravno da Izraelci treba da budu ponosni (u vojničkom, moralnom i svakom drugom smislu) na delovanje njihove vojske u Gazi. Terorističke jazbine, tuneli, lansirne rampe, maganici, mučilišta i silovališta otetih ljudi, žena i dece - kao katalizator višedecenijski perpetuiranog zločina - i treba da se istucaju da mogu da se proseju kroz sito za brašno. Ja lično nemam razloga da budem ponosan jer ni na koji način ne učestvujem u njihovom podvigu, ali sam srećan kada god Dobro ima zube, kada je opasno, naoružano i sposobno da se brani od Zla.

 

I naravno da bi bilo dobro da Palestinci nauče, zapamte i prenesu s kolena na koleno znanje o tome čemu vodi stavljanje genocida na centralno mesto političkog života i društvenih stremljenja. Zamislite vi samo kulturu čiji su heroji ljudi čiji kredo je genocidna zakletva "Od reke do more", koji urliču "Mi više volimo smrt nego što vi volite život", ali čim zapuca sakriju se ženi ispod suknje, kćerki ispod školske klupe i nani ispod bolničkog kreveta, i odatle čekaju da lažnjaci fenom zaustave protivničku vojsku? Tu vrstu potpunog odsustva minimalnih moralnih kodeksa niko nikada nije ispoljio, ni Vermaht se nije tako ponašao, ni čegevaristi, niko.

 

Takođe, treba odati priznanje izraelskom rukovodstvu što ne pristaje na feniranje, ne odustaje od zacrtanih ciljeva, heroji se spremaju za zauzimanje Rafe. Zapišane Gaće iz Vašingtona ih upozorile da ne ulaze, ovi prošle nedelje upali sa malom grupom u grad i odmah oslobodili 2 taoca. Izrael ovde ima rat koji treba da dobije, a zašto Palestinci ne puste taoce ako su u problemu, možda će im biti malo lakše?

Edited February 28 by bohumilo

[Angelia]

1 hour ago, Tezej said:

Zasto sada to ne ponude? To bi sada bilo prihvatljivo resenje za Palestince/Arape. Oni su to ponudili u trenutku kada su bili slabiji i kada nisu mogli ocekivati vise. Sada su porasli apetiti i Izraelci nude ono sto Palestinci ne mogu da prihvate.

Sta ocekujes od Palestinskih tinejdzera za 4-5 godina? Sada gladuju, gledaju mrtva tela okolo, rodjake, roditelje i zaklinju se za osvetu. Nova spirala nasilja je pocela a ova jos nije ni zavrsila.  

Ovo kad pitas pokazuje da nisi procitao nista o sukobu iz istorije. Ne znas ni u cemu je poenta sukoba. Tebi nije jasno da palestinci generalno ne zele svoju drzavu, oni zele da uniste Izrael. To nije rat o podeli zemlje, to je religijski rat. Mozes da vidis da su vecina arapskih zemalja, etnicki ocistile svoje teritorije od Jevreja. Dok je populacija izraelskih Arapa porasla od 150k '48 do 2 mill danas.

Palestinci se nisu borili za svoju drzavu dok su bili pod vlascu Jordana (sto jeste palestinska drzava) ili Egipta u Gazi.  

[Darko]

7 hours ago, Mama_mia said:

 

Pa kako sad to? Ja tebe ne prijavim a ti prijavis mene i to hvalisavo.... Pa prvo bi trebalo prijaviti samog sebe kada osetis nadolazecu potrebu da me propitujes da li sam ponosna na razaranje gaze...jel to postovanje sagovornika takvo maliciozno pitanje? Biti maliciozan to je postovanje. Sta sam ja ovde da ti zamisljas da se ponosim belosvetskim razaranjima. 

Ili ne znas sta znaci biti ponosan? Ili ne znas sta znaci davanje dijagnoza, jer dijagnozu nisam postavila posebno ne besplatno.

 

....btw biti ponasan znaci sepuriti se kao paun zbog necega, a u tvom slucaju to znaci da si me pitao - Da li se ja sepurim kao paun zbog razaranja gaze... itd.

 

Kako si to smislio i sta li si ocekivao da ti odgovorim osim da te pitam da li je sve ok.

 

...a sto se tvog, vidim, ucestalog pitanja tice,  primetno intezivno insistiras - pa tako, mozda cu da se potrudim da procitam o cemu se tu radi, mozda i odgovorim. Ali ne pre nego sto ovde dobijem odgovor (ne od tebe jer ne bih rekla da ga imas) na pitanje - Unistiti hamas u celosti ili samo neki deo ili nesto lakse - Da li zahtevati da hamas polozi oruzje i preda taoce i na taj nacin dobije prekid vatre i spase svoje pomagace u vidu civila.

 

Ipak oba pitanja su krajnje smesna jer je imperativ unistenje hamasa. A hamas niti zeli da bude unisten niti zeli da se preda. Unistenje hamasa ce dovesti bezbroj benefita na obe strane u sukobu, imace uticaj na region i na svet a da ne pricamo o tome da ce oslabiti iransko sponzosiranje terorizma......

 

Na primer vrlo brzo imamo da hamas uz pomoc ajatolaha vec priprema novi haos za ramazan. 

 

(slucajno je ispalo da je ostatak posta gde se radi o temi ispao kao diskusija sa kvotovanim, ali nije, to je nesto sto bih rekla i bez onih kvotova koji odvlace paznju sa onoga sto je poenta, kao i sto bih dodala da nemam obicaj da razvlacim prepirku sa jednim istim nickom, posebno ako je sasvim besmislena)

 

 

 

 

A+ za esaj. Ceo ovaj word salad a ja i dalje čekam odgovor na jedno jednostavno pitanje. 

[McLeod]

Plus ni to ne treba da im ponude. To je kao da sad mi kazemo a sto nam ne ponude da Kosovo ima "sustinsku autonomiju" i da se vratimo na plan Z-4 za Hrvatsku, Republika Srpska da raspise referendum pa ako hoce da se pripoji Srbiji nema problema, pa da vidimo sa Crnom Gorom i Makedonijom sta cemo, Slovence necemo da diramo, oni su ionako becki konjusari.

 

Znaci proteklo vreme, nesto se dodatno zasralo. A Arapi na BI su zasrali mozda i vise od nas, tako da ne zasluzuju apsolutno nista osim da ih Izrael mozda oslobodi od njih samih. Sto ce mozda Izrael velikodusno uraditi, kad istrebi hamasovce.

[Helena]

...iz uz hamasovce ogroman broj civila, dece.

Dece, za koju se ovde pisalo pa i ako ima sedam godina.

Ako je Izrael civilizacija, neka i  dokaže to.

Sve što dolazi od Palestine je propaganda, brojevi su lažni... čemu i kome ćemo verovati?

A deca žrtve će i dalje postojati.

Ono neartikulisano likovanje gospođe ministarke je kreščendo ravan Milici Zaludnici.

 

Nisam pročitala ovde preventivne akcije, samim tim i likvidacije, pa što ne i dece.

Ali kako se krenulo, stići će se i dotle.

Uz argument "Da ti ne bi upali u kuću i pobili decu".

A onda ćemo opet učiti o istoriji, dok se surova sadašnjost dešava pred očima celog sveta.

[Darko]

Koliko puta čujem na ovom forumu da treba "istrebiti sve Hamasovce", "do kraja po svaku cenu", i ostale floskule. 

 

Par pitanja:

- Da li je to uopšte moguće?

- Ako jeste, kako će se to konkretno uraditi? 

- Koliko ljudi treba da pogine radi toga? 50,000? 100,000? 200,000? Milion? Ili treba da se cela Gaza iseli? Nije mi jasno šta to znači "po svaku cenu". 

- Šta će biti posle?

[Tezej]

9 hours ago, Angelia said:

Ovo kad pitas pokazuje da nisi procitao nista o sukobu iz istorije. Ne znas ni u cemu je poenta sukoba. Tebi nije jasno da palestinci generalno ne zele svoju drzavu, oni zele da uniste Izrael. To nije rat o podeli zemlje, to je religijski rat. Mozes da vidis da su vecina arapskih zemalja, etnicki ocistile svoje teritorije od Jevreja. Dok je populacija izraelskih Arapa porasla od 150k '48 do 2 mill danas.

Palestinci se nisu borili za svoju drzavu dok su bili pod vlascu Jordana (sto jeste palestinska drzava) ili Egipta u Gazi.  

Previse ne znam, ali nesto malo znam, npr. da je pre Balforove deklaracije bilo prilicno malo Jevreja u Jeruzalimu, a jos manje u danasnjem Izraelu. Na tom prostoru su tada ziveli drugi. Posle svakog rata, Izrael je sirio svoju teritoriju (i naseljavajuci je), osim kad su Egipcani vratili Sinaj pod svoju kontrolu.

Ono sto sam siguran jeste da mira nece biti ili dok ne dodje do dogovora ili dok ne ociste teritoriju od Palestinaca. To je gore i McLeod pomenuo paralelu sa Srbima - Hrvati su ocistili svoju zemlju i nema vise problema. U ostalim zemljama i dalje mozemo ocekivati sukobe, posto uglavnom nije doslo do konacnog dogovora, a teritorija nije ociscena od onih drugih.

[tomas.hokenberi]

17 minutes ago, Tezej said:

Previse ne znam, ali nesto malo znam, npr. da je pre Balforove deklaracije bilo prilicno malo Jevreja u Jeruzalimu, a jos manje u danasnjem Izraelu.

Tada je cela Palestina bila relativno prazna, pa živelo malo bilo koga. Između dva svetska rata kada su Jevreji počeli masovnije da se doseljavaju na teritoriju britanskog mandata Palestine oni nikome nisu ništa oteli, svaki komad zemlje je kupljen i plaćen. Svejedno i tada su, zabeleženi brojni teroristički  napadi palestinskih arapa na jevreje i ubistva nevinih civila, žena i dece (omiljena rečenica onih koji se brinu za "sudbinu nevinih civila u Gazi"), a tada još niko nije ni najavio formiranje jevrejske države.

Lokalni arapske vođe, uključujući velikog muftiju Jerusalima, su podržavali nacistički režim u Nemačkoj i zalagali se za uništenje Jevreja. I danas se udžbenicima (UNRWA finansiranim) u Gazi slavi treći rajh i politika nacista i njihov način "rešavanja jevrejskog pitanja".

 

 

[tomas.hokenberi]

Kad smo već kod Hitlera, kako njega više nema Arapi iz Palestine su izabrali njegov moderni surogat:

https://www.danas.rs/svet/hamas-u-moskvi-rusija-posreduje-na-bliskom-istoku/

 

Edit: link nije bio u redu

Edited February 29 by uvrnuto

[Tezej]

20 minutes ago, tomas.hokenberi said:

Tada je cela Palestina bila relativno prazna, pa živelo malo bilo koga. Između dva svetska rata kada su Jevreji počeli masovnije da se doseljavaju na teritoriju britanskog mandata Palestine oni nikome nisu ništa oteli, svaki komad zemlje je kupljen i plaćen. Svejedno i tada su, zabeleženi brojni teroristički  napadi palestinskih arapa na jevreje i ubistva nevinih civila, žena i dece (omiljena rečenica onih koji se brinu za "sudbinu nevinih civila u Gazi"), a tada još niko nije ni najavio formiranje jevrejske države.

Lokalni arapske vođe, uključujući velikog muftiju Jerusalima, su podržavali nacistički režim u Nemačkoj i zalagali se za uništenje Jevreja. I danas se udžbenicima (UNRWA finansiranim) u Gazi slavi treći rajh i politika nacista i njihov način "rešavanja jevrejskog pitanja".

 

 

Ovo je potpuno ili uglavnom tacno, ali ne menja sustinu. Taj komad zemlje je bio pod upravom Otomanskog carstva, pa onda Britanaca posle WW1. Sta je bilo posle 1948? Odakle izbeglicki kampovi i 4-5 generacija koji su ceo zivot proveli tamo? Sta ocekujes od tih ljudi, da bacaju cvece na Jevreje? 

Ima li nekog odrzivog resenja?

[Klotzen]

Problem sa istorijom je što je svako gleda odakle njemu odgovara. Jel postjao period  u istoriji kada tu nije bilo Arapa a Jevreji su bili većina ? Zašto ne bismo uzeli taj period za početak razmatranja problema ? Iluzorno je pozivajući se na istoriji rešiti bilo kakav problem u današnjem svetu, istorija uglavnom služi političarima da opravdaju svoje poteze na koje nemaju nikakva prava.

 

Nemačka je 1914 imala 550k km2 površinu i svoje istorijske greške je platila gubitkom 200k km2 u dva svetska rata. Ne postoji izgubljeni rat u kom poraženi ne plaća neku cenu.

 

Edited February 29 by Klotzen

[Tezej]

6 minutes ago, Klotzen said:

Problem sa istorijom je što je svako gleda odakle njemu odgovara. Jel postjao period  u istoriji kada tu nije bilo Arapa a Jevreji su bili većina ? Zašto ne bismo uzeli taj period za početak razmatranja problema ? Iluzorno je pozivajući se na istoriji rešiti bilo kakav problem u današnjem svetu, istorija uglavnom služi političarima da opravdaju svoje poteze na koje nemaju nikakva prava.

 

Nemačka je 1914 imala 550k km2 površinu i svoje istorijske greške je platila gubitkom 200k km2 u dva svetska rata. Ne postoji izgubljeni rat u kom poraženi ne plaća neku cenu.

 

Potpuno se slazem, s tim sto ovde jos nije doslo do kraja rata, a ka' ce ne zna se.

[Klotzen]

Mislio sam na smanjenje Palestinske teritorije posle svakog od većih ratova između Arapa i Izraela. Izgubiće najverovatnije i posle ovog, doduše neće uzeti Izrael nego će valjda zabraniti korišćenje teritorije nekih 500m od njihove granice što mu dođe isto obzirom da će Izrael besbednosno kontrolisati Gazu.

[Selina]

14 minutes ago, Tezej said:

Ovo je potpuno ili uglavnom tacno, ali ne menja sustinu. Taj komad zemlje je bio pod upravom Otomanskog carstva, pa onda Britanaca posle WW1. Sta je bilo posle 1948? Odakle izbeglicki kampovi i 4-5 generacija koji su ceo zivot proveli tamo? Sta ocekujes od tih ljudi, da bacaju cvece na Jevreje? 

Ima li nekog odrzivog resenja?

Ne moraju cvece, ali ni bombe, a ni da malu decu bacaju u vatru.

[tomas.hokenberi]

21 minutes ago, Tezej said:

Sta je bilo posle 1948? Odakle izbeglicki kampovi i 4-5 generacija koji su ceo zivot proveli tamo?

Izbeglički kampovi su rezultat pogrešne politike Palestinaca i stalnih pokušaja da unište Izrael. U Izraelu žive i Arapi i to sasvim normalno. A pravo je pitanje zašto se stanovnici Gaze "Zapadne obale" tretiraju kao izbeglice. Oni nisu izbeglice već stanovnici Gaze i  Zapadne obale. Njihovo prihvatanje te činjenice je jedan od preduslova trajnog mira.

Da ponovimo gradivo, prve korake moraju da urade Palestinci, a ti koraci su prosti:

1. Priznavanje države Izrael u današnjim zvaničnim granicama.

2. Iskreno i potpuno odricanje od idelogije "Palestine od reke do mora"

3. Odustajanje od bajke o "povratku"

4. Odricanje od politike terorizma i predaja svih povezanih sa terorizmom (Hamas i druge organizacije) i trajna zabrana njihovog delovanja i 100% lustracija njihovih kadrova

5. Ukidanje UNRWA

6. Potpuna demilitarizacija Palestinaca dok se ne pokaže da su zaista iskreni u svojim namerama (po moj "odokativnoj" proceni to znači na barem 50-60 godina)

[tomas.hokenberi]

Vidim da DameTime i Tezeju moj komentar deluje smešno. Možda i jeste smešno pošto su šanse da Palestinci urade ispravnu stvar smešno male, ali ako nastave po starom teško da će oni biti ti koji će se na kraju smejati.

 

Palestinci konstantno vode pogrešnu politiku. Prvo su podržavali nacističku Nemačku, pa SSSR, IRA, Baden-Majnhof i slične, a sada se okreću Putleru.

Edited February 29 by tomas.hokenberi