Bliski Istok

[Clash]

Inace Hamas redovno svaki dan salje raketice na Izraelska naselja, samo da se ne previdi taj podatak u ovoj sumi vesti.

[boxcube]

41 minutes ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

Koliko ja shvatam, nije u pitanju osporavanje postojanja drzave Izrael, niko je ne spori, nego komplikovani odnosi na teritoriji koji kroz vekove nisu uspeli da obezbede Palestincima drzavu i doveli do ovih konflikata u realnom vremenu. 

 

Vracanje dve hiljade godina u nazad nije bas produktivna stvar, jer taj argument posle moze da se koristi nad svakom drugom danasnjom teritorijom. 

 

 

 

Da, niko. 

 

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

3 minutes ago, boxcube said:

 

Da, niko. 

 

 

 

Mislim na forumu. 

 

Da ovi sto si stavio podrzavaju drzavu Izrael, ne bi bilo ni konflikta ni rata. 

[shonke]

Prebacivanje fokusa sa humanitarne katastrofe koju režiraju Bibi i ekipa na brzopleto objavljenu (i još brže povučenu) vest iz tendencioznog palestinskog izvora. Vrlo dobar četiri minus za spinovanje, može to još bolje. 
 
 

Koju vest?

Sent from my SM-A525F using Tapatalk

[bohumilo]

1 hour ago, sreta-steta said:

@bohumilo a to sto ti pises je zrtvometrija nalik onoj vezanoj za Jasenovac i Srebrenicu.

Aaa, ne kolega, to upravo ti radiš pokušavajući da izjednačiš srpski genocid nad muslimanima u Bosni sa izraelskim odbrambenim ratom u kome je, opet podvlačim, prema najboljim dostupnim podacima u zločinima ubijeno oko 800 arapskih civila i zarobljenih vojnika u celom ratu. Pa samo u Višegradu su zločinci samo u dve žive lomače u muslimanskim kućama u kojima su ih zatvorili spalili 50% od tog broja. Tebi smeta što ja iznosim cifre jer one belodano ruše tvoje poređenje i tvrdnju da je IDF išao masovno po kućama i ubijao ljude (kao što to JESU radili genocidaši u Bosni, koji su bili agresori).

1 hour ago, sreta-steta said:

Ovo sto ti pises je ono sto se i uci u skolama Izraela o tzv purity of arms.

Opet - ne. U knjizi koju sam naveo kao izvor se taksativno nabrajaju masakri koje su izvršili Jevreji tokom rata baš u kontekstu neutemeljenosti mita o "purity of arms", ali ko bi to znao, bitno je da si ti mene optužio, pa sad, bože moj. Citiram (strana 405, izdanje iz 2008. godine):

Quote

 

After the war, the Israelis tended to hail the “purity of arms” of its militiamen
and soldiers and to contrast this with Arab barbarism, which on occasion
expressed itself in the mutilation of captured Jewish corpses. This reinforced
the Israelis’ positive self-image and helped them “sell” the new state
abroad; it also demonized the enemy. In truth, however, the Jews committed
far more atrocities than the Arabs and killed far more civilians and POWs in
deliberate acts of brutality in the course of 1948. This was probably due to
the circumstance that the victorious Israelis captured some four hundred
Arab villages and towns during April–November 1948, whereas the Palestinian
Arabs and ALA failed to take any settlements and the Arab armies that invaded
in mid-May overran fewer than a dozen Jewish settlements.

Arab rhetoric may have been more blood curdling and inciteful to atrocity
than Jewish public rhetoric—but the war itself afforded the Arabs infinitely
fewer opportunities to massacre their foes. Thus, in the course of the civil war
the Palestinian Arabs, besides killing the odd prisoner of war, committed
only two large massacres—involving forty workers in the Haifa oil refinery
and about 150 surrendering or unarmed Haganah men in Kfar gEtzion (a
massacre in which Jordanian Legionnaires participated—though other Legionnaires
at the site prevented atrocities). Some commentators add a third
“massacre,” the destruction of the convoy of doctors and nurses to Mount
Scopus in Jerusalem in mid-April 1948, but this was actually a battle, involving
Haganah and Palestine Arab militiamen, though it included, or was followed
by, the mass killing of the occupants of a Jewish bus, most of whom
were unarmed medical personnel.

 

 

 

 

1 hour ago, sreta-steta said:

Posebno je cinicno pravdanje etnickog ciscenja time da im je "vojska rekla da se povuku"... pa sto se onda nisu vratili kad ih vec cekaju cvece i kolaci?

Nema više vraćanja, taj brod je davno otplovio. Izraeo je nudio u početku povratak za 100k izbeglica ili alternitovno 200k uz inkorporaciju Gaze, što je više nego velikodušna ponuda, a da arapske zemlje prihvate ostale Palestince - međutim ovi su to odbili (izvor i detaljnije).

 

Dalje, oni su pravo nad kućom u Izraelu izgubili u trenutku kada su sarađivali sa agresorom, ili ih poslušali i odselili se da bi agresor mogao lakše da operiše, pa da se vrate kada dođe oslobođenje - međutim, kako ne bijaše ništa od toga tako ne bijaše ni povratka. Ako tebi moj prvi komšija da njegovu kuću da me napadneš s leđa, pa onda među nama izbije rat i ja pobedim i zauzmem njegovu kući - to je sada moja kuća, on je se odrekao svoga vlasničkog prava kada je odlučio da pomogne u napadu na mene (ne i najmanje zbog toga da opet ne bi ponovio svoj napad).

 

Šta je sa jevrejskim izbeglicama iz tog sukoba (kojih je, ponavljam, bilo više nego palestinskih) i njihovim povratkom. Pa naravno, ništa, zato što ti ljudi NE žive u izbegličkim kampovima, davno su krenuli dalje, žive svoje živote, imaju porodice, nove kuće, rade, žive, vode poslove, dobijaju Nobelove nagrade, itd.

 

Danas palestinskih izbeglica ima koliko i ukupno stanovnika Izraela (uključujući i 20% Arapa koji već žive tamo, uživajući sva građanska prava), tako da je sada svako trućanje o povrtaku izbeglica zapravo kodno ime za nestanak države Izrael - i to svako zna. Jedina njegova posledica je perpetuiranje palestinskog životarenja u limbu izbegličkih kampova i ovakavih zločinačkih napada na Izrael.

Edited October 19, 2023 by bohumilo

[erwin]

Prof. Džon Miršajmer smatra da nema šanse da iskorene Hamas, tj. da će se pojaviti nova organizacija ako Hamas nestane jer je, kako kaže, u pitanju politički problem koji se ne može rešiti vojnim sredstvima. Naveo je da su Izraelci između čekića i nakovnja i Bibiju predložio da batali bombardovanje i kopnenu intervenciju i vrati se na rešenje sa dve države, mada naglašava da je svestan da on to nikad ne bi prihvadio jer vodi koaliciju u kojoj ima puno radikalnijih od njega i da je u Izraelu demografija takva da će vremenom postajati sve ekstremniji i antipalestinski nastrojen, tako da smatra, čak i kad bi Netanjahu to prihvatio, a naravno da neće, ne bi mogao da sprovede jer je politička scena u Izraelu takva da više ne omogućava sprovođenje sporazuma o dve države i da je taj voz odavno prošao.

 

Spoiler

 

 

 

Edited October 19, 2023 by erwin

[shonke]

Inace Hamas redovno svaki dan salje raketice na Izraelska naselja, samo da se ne previdi taj podatak u ovoj sumi vesti.

Nisu rakete nego im vraća vodovodne cevi...

Sent from my SM-A525F using Tapatalk

[erwin]

Izrael navodno evakuisao svoje ambasade u Bahreinu, Jordanu, Maroku, Egiptu i Turskoj.

[erwin]

Anketa britanskog javnog mnjenja objavljena danas.

 

 

https://yougov.co.uk/topics/travel/survey-results/daily/2023/10/19/e363e/1

[erwin]

Al Džazira objavila svoju analizu gađanja bolnice u kojoj između ostalog tvrdi da je područje u blizini bolnice gađano 4x u 7-8 minuta pre eksplozije u bolnici i da se raketa za koju Izraelci tvrde da je neuspešno ispaljena zapravo presretnuta u letu nakon čega se potpuno raspala.

 

Spoiler

 

 

Edited October 19, 2023 by erwin

[erwin]

Analiza britanskog Kanala 4 između ostalog skreće pažnju na činjenicu da su Izraelci objavili dve različite lokacije u Gazi s kojih je navodno lansirana raketa koja je pala na bolnicu.

 

Spoiler

 

 

Edited October 19, 2023 by erwin

[erwin]

UN misija u Gazi kaže da je 8 ljudi poginulo kad je gađana UN škola u kojoj se civili kriju od napada i da su se ljudi posle napada vratili tamo jer nemaju gde drugde da odu.

 

Spoiler

 

 

[erwin]

Tvit s početkom niza kojim se demantuje Al Džazirina analiza - Izrael radi presretanje pred kraj leta rakete, ne odmah po lansiranju.

 

Spoiler

 

 

Edited October 19, 2023 by erwin

[Klotzen]

 

Još jedan dokaz koji je očigledan ali mi je juče promakao da ovo nije bomba koja eksplodira u vazduhu i zaspe šrapnelima. Ne samo da objekti nemaju štete nego ni jedan auto nema ni jedan šrapnel a imali bi bar par desetina da je u pitanju bomba koju su hamasovci navodili da je upotrebljena.

 

Večeras skoro da i nema bombardovanja Gaze.

[Referent]

On 5/12/2023 at 11:43 AM, Referent said:

У току је напад на Јерусалим, Тел Авив и још неке градове у Израелу од стране Islamic Jihad. Напад је почео пре неколико дана. Израел већ неко време прича о томе да је могућ истовремени напад од стране Хезболаха, Хамаса и Џихада.

Канда се ово остварује.

 

Један фанфект. Сумња се да у Либану има преко 50к ракета које Хезболах крије. Или је домаћа радиност или је набављено од Ирана 

[ras kass]

Visoki funkcioner vladajuceg likuda porucio na RT da ce Izrael upamtiti rusku podrsku hamasu, da ce Rusija platiti cenu i da ce se Israel postarati da Ukrajina pobedi u ratu.

 

https://x.com/igorsushko/status/1715086111205478575?s=20

 

[MeanMachine]

1 hour ago, Klotzen said:

 

Još jedan dokaz koji je očigledan ali mi je juče promakao da ovo nije bomba koja eksplodira u vazduhu i zaspe šrapnelima. Ne samo da objekti nemaju štete nego ni jedan auto nema ni jedan šrapnel a imali bi bar par desetina da je u pitanju bomba koju su hamasovci navodili da je upotrebljena.

 

Večeras skoro da i nema bombardovanja Gaze.

 

 

Pa onda tek nije hamasova sklepana raketa jer ona je od celicne cevi i tu bi tek bilo gelera koliko hoces. Ova fotka po meni pojacava sumnju da je ipak avio bomba imas bombe koje nemaju metalno telo bas da ne bi bilo gelera. 

 

Takodje ovo bi mogla i da bude neka obicna eksplozivna naprava npr automobil bomba? Zato mi je cudno da Izrael gura pricu da je hamasova raketa jer ko se vidi gelera nema.

[Dzoni_m]

Nee ma kakvi. Nema gelera od tih bombi iz kucnih radinosti. Geleri su namerno stavljeni u bombu (ili ekseri ili tako neki materijal ako je kucna radinost). To se dizajnira. Nisu geleri od tela rakete, vec ih nose u “bojevoj glavi”


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Fat Zadd]

1 hour ago, MeanMachine said:

 

 

Pa onda tek nije hamasova sklepana raketa jer ona je od celicne cevi i tu bi tek bilo gelera koliko hoces. Ova fotka po meni pojacava sumnju da je ipak avio bomba imas bombe koje nemaju metalno telo bas da ne bi bilo gelera. 

 

Takodje ovo bi mogla i da bude neka obicna eksplozivna naprava npr automobil bomba? Zato mi je cudno da Izrael gura pricu da je hamasova raketa jer ko se vidi gelera nema.

 

I automobil bomba, sa većom količinom eksploziva, ostavlja krater.

[RatzenStadt]

3 hours ago, ras kass said:

Visoki funkcioner vladajuceg likuda porucio na RT da ce Izrael upamtiti rusku podrsku hamasu, da ce Rusija platiti cenu i da ce se Israel postarati da Ukrajina pobedi u ratu.

 

https://x.com/igorsushko/status/1715086111205478575?s=20

 

 

Ima smisla da je RU glavni snabdevac Hamasa, i da su upleli svih deset prljavih prstiju u skorasnja desavanja u Izraelu. Ako ikome odgovora takva distrakcija NATO-a i USA, to je RU sa svojim mukama.

 

Amir (iz videa) je ocito puko ko kokica, bes odjekuje u svakoj njegovoj reci, i ako Izrael (ako se moze reci da ovde nastupao kao glasnozbornik Izraela) ostane dosledan u datoj reci, to bi bilo dodatno podizanje uloga u RU vs. UKR ratu, ali imaj na umu da je ovaj totalno nebitan lik u svojoj zemlji. Neki Bakarec nivo vaznosti, ako i toliko. Nazvati ga "visokim funkcionerom" moze navesti neupucene ka pogresnom zakljucku.

Edited October 19, 2023 by RatzenStadt

[Jezebel]

Par cinjenica i nije Biblija nego arheologija i istorija.

 

- The history of the Jews and Judaism in the Land of Israel has its origins in the 2nd millennium BCE, when Israelites emerged as an outgrowth of southern Canaanites.

 

-  A postulated United Kingdom of Israel existed before splitting into two Israelite kingdoms occupying the highland zone: the Kingdom of Israel (Samaria) in the north, and the Kingdom of Judah in the south. The Kingdom of Israel was conquered by the Neo-Assyrian Empire (circa 722 BCE), and the Kingdom of Judah by the Neo-Babylonian Empire (586 BCE). Initially exiled to Babylon, upon the defeat of the Neo-Babylonian Empire by the Achaemenid Empire under Cyrus the Great (538 BCE). Many of the Jewish exiles returned to Jerusalem, building the Second Temple.

 

-  The Israelites and their culture, according to the modern archaeological account, did not overtake the region by force, but instead branched out of the indigenous Canaanite peoples that long inhabited the Levant through the development of a distinct monolatristic—later cementing as monotheistic—religion centered on Yahweh, one of the Ancient Canaanite deities. The outgrowth of Yahweh-centric belief, along with a number of cultic practices, gradually gave rise to a distinct Israelite ethnic group, setting them apart from other Canaanites.

 

-  The name Israel first appears in the stele of the Egyptian pharaoh Merneptah c. 1209 BC, "Israel is laid waste and his seed is not." This "Israel" was a cultural and political entity of the central highlands, well enough established to be perceived by the Egyptians as a possible challenge to their hegemony.

 

-  According to modern archaeologists, sometime during Iron Age I a population began to identify itself as 'Israelite', differentiating itself from the Canaanites through such markers as the prohibition of intermarriage, an emphasis on family history and genealogy, and religion.

 

-  Archaeological evidence indicates the emergence of a new culture in the highlands of central Canaan during Iron Age I. The area, which had been previously sparsely populated, saw a series of new villages established within a span of a few generations, and the inhabitants seem to have been culturally distinct from the Canaanites and Philistines. This is believed to be the origin of the Israelites as a distinct nation.

 

-  Extensive archaeological excavations have provided a picture of Israelite society during the early Iron Age period. The archaeological evidence indicates a society of village-like centres, but with more limited resources and a small population. During this period, Israelites lived primarily in small villages, the largest of which had populations of up to 300 or 400. Their villages were built on hilltops.

 

-  The archaeological record indicates that culture that later evolved into the Kingdoms of Israel and Judah emerged in the Early Iron Age (Iron Age I, 1200–1000 BCE) from the Canaanite city-state culture of the Late Bronze Age, at the same time and in the same circumstances as the neighbouring states of Edom, Moab, Aram, and the Philistinian and Phoenician city-states. The oldest Hebrew text ever found was discovered at the ancient Israelite settlement, Elah Fortress, which dates to between 1050 and 970 BCE.

 

-  Archaeological records indicate that the Kingdom of Israel was fairly prosperous. The late Iron Age saw an increase in urban development in Israel. Whereas previously the Israelites had lived mainly in small and unfortified settlements, the rise of the Kingdom of Israel saw the growth of cities and the construction of palaces, large royal enclosures, and fortifications with walls and gates. Israel initially had to invest significant resources into defense.

 

-  By contrast, the Kingdom of Judah was significantly less advanced. 

 

-  The ruins of a significant Judahite military fortress, Tel Arad, have also been found in the Negev, and a collection of military orders found there suggest literacy was present throughout the ranks of the Judahite army. This suggests that literacy was not limited to a tiny elite, indicating the presence of a substantial educational infrastructure in Judah.

 

-  Historians and archaeologists agree that Israel and Judah existed as separate kingdoms by c. 900 BCE and c. 850 BCE, respectively.

 

Moderno doba.

 

-  Da se ne vracamo na svih 2000 godina zatvaranja u geta, zabrana, progona, maltretmana i ubistava Jevreja sirom Evrope.  Samo 20 vek i njegova 'kruna' Holokaust - genocid, sa 6 miliona ubijenih Jevreja civila za 6 godina ww2:

 

-  1917 and the Bolsheviks seized control of Russia a week later. This led to civil war in the Russian Empire. Between 1918 and 1921, a series of pogroms led to the death of at least 100,000 Jews (mainly in what is now Ukraine), and the displacement as refugees of a further 600,000. This led to further migration to Palestine. Between 1919 and 1923, some 40,000 Jews arrived in Palestine in what is known as the Third Aliyah.

 

-  Between 1924 and 1929, over 80,000 Jews arrived in the Fourth Aliyah, fleeing antisemitism and heavy tax burdens imposed on trade in Poland and Hungary, and motivated by the closure of United States borders by the Immigration Act of 1924 which severely limited immigration from Eastern and Southern Europe.

 

- With no outside help and no countries ready to admit them, very few Jews managed to escape Europe between 1939 and 1945. Those caught by the British were mostly imprisoned in Mauritius. Britain continued detaining Jews attempting to enter Palestine.

 

-  During and immediately after the war, around 260,000 Jews fled from the Arab world to Israel.

 

-  The Jewish exodus from the Muslim world was the flight and expulsion of around 900,000 Jews from Muslim-majority countries in West Asia, North Africa and, to a lesser extent, Central Asia, South Asia and Southeast Asia in the 20th century.

With one final exodus from Iran in 1979–80 following the Iranian Revolution. An estimated 650,000 of the departees settled in Israel.

 

-  Approximately 1.5 million Jews around the world served in every branch of the allied armies, mainly in the Soviet and US armies. 200,000 Jews died serving in the Soviet army alone.

 

-  On 2 April 1947, the United Kingdom requested that the question of Palestine be handled by the General Assembly. The General Assembly created a committee, United Nations Special Committee on Palestine (UNSCOP), to report on "the question of Palestine".

 

-  The majority report of UNSCOP proposed "an independent Arab State, an independent Jewish State, and the City of Jerusalem", the last to be under "an International Trusteeship System".

 

 

Jeveji su pristali na podelu na dve nezavisne drzave, palestinski Arapi nisu. Znaci - odbili su da imaju svoju drzavu jos 1947.

 

 

Edited October 20, 2023 by Jezebel

[Div]

32 minutes ago, Jezebel said:

Jeveji su pristali na podelu palestinski Arapi nisu. Znaci - odbili su da imaju svoju drzavu jos 1947.

 

Dobro je znati predhodna dešavanja, istoriju država, naroda, verskih grupa da bi se bolje razumela današnja pozicija sukobljenih strana i strana koje bi mogle da pomognu da sukobi okončaju nekim prihvatljivim mirom, porazom ekstremista ali opstankom naroda.

Kolikogod, iz svoje komfornepozicije, bio antikolonijalista, bio svestan koliko je UK imperija činila zločina po svojim kolonijama, zločina iz današnjeg ugla posmatfanja, stvaranje dve države na dotad okupiranom, datom na upravljanje teritorijom, i očekivati da ćese te dve države udobno smestiti natom prostoru, bilo je u najmanju ruku naivno. 

Praktično izvodljiviji način rešavanja jevrejskog pitanja bi bilo zadržavanje okupacije i postepeno kontrolisano naseljavanjei izgradnju odgovarajuće infrastrukture, pa tek kasnije, kroz par decenija postepeno graditi institucije, zametke novih država.

Najveći broj Jevreja poreklom iz arapskij i drugih islamskih zema+lja koji se naselio u Izrael, naselio se posle izraelsko-arapskih ratova, znaći dotad su živeli u islamskom okruženju, narod su sposoban da se prilagodi društvu u kojem živi a da sačuva svoju veru, tradiciju i vrednosti koje ih u dobrojmeri karakterišu, kult znanja, rada, štednje, pomaganje članovim zajednice. 

Bez obzira na ranija dešavanja, ratove, seobe, pogrome, rešenja treba tražiti na temelju sadašnjeg stanja, brojnosti, teritorija, uvažavajući sve činjenice, ne miriti se sa njima ali ih imati u vidu kao realnost. Izrael je okružen državama koje nisu baš prijateljski raspoložene, u njima, a i na teritoriji Izraela deluju broje terorističke organizacije, one neće nestati tek tako, ako tah Hamas ima 10000 pripadnika, ako se u nekom idealnom scenariju svih 10000 likvidiraju, zarobe ili proteraju, za par godina će se stvoriti nova organizacija istih ili sličnih ciljeva i metoda borbe, realnost su i države sa prroblematičnim režimima, diktature koje se održavaju na vlasti istim takvim, diktatorskim, metodama a pritom drže po kontrolom, obuzdavaju, neke estremističke i terorističke grupe, odnosno obuzdavaju i podržavaju, ima i jednog i drugog.

U vreme nastanka današnjeg Izraela, velike sile, USA, GB, Fr, SSSR su imale dobar deo Evrope pod okupacijom, u početku i formalno i faktički, za to vreme se Nemačka, barem zapadni deo, i Sustrija ekonomski oporavljaju, grade institucije, postepeno postaju zemlje privlačne za život, zemlje imigracije a par decenija ranije su činile zločine po celoj Evropi. Izrael nije bio prioritet velikim silama, podžale su njegovo stvaranje više kao pranje savesti zbog svega svega što su Jevreji doživljavali, ne samo u Rajhu, po celoj evropi i svetu.

Svaki konflikt u svetu dobija na značaju kad iza strana u konfliktu stanu suprotstavljene sile, pa je Izrael dobio bezrezervnu podršku, politički i vojnu, zapada, uz nešto varijacija u intenzitetu i formi podrške, i podrške SSSR Arapima da bi se kontriralo zapadu.

Rešenje mogu biti samo teški pregovori, mogu da traju i godinama, uz uvažavanje realnih odnosa snaga, ne vredi pregovarati sa frakcijom PLO koja je spremna na saradnju ako nema i realnu snagu i ne može brzo da je stekne, i mirovnim sporazumom koji se može održati, koji neće počivati samo na obećanjim datim pod pritiskom nego čije se odredbe mogu i nametnuti svim stranama u pregovorima.

 

[Jezebel]

29 minutes ago, Div said:

Rešenje mogu biti samo teški pregovori, mogu da traju i godinama, uz uvažavanje realnih odnosa snaga, ne vredi pregovarati sa frakcijom PLO koja je spremna na saradnju ako nema i realnu snagu i ne može brzo da je stekne, i mirovnim sporazumom koji se može održati, koji neće počivati samo na obećanjim datim pod pritiskom nego čije se odredbe mogu i nametnuti svim stranama u pregovorima.

 

 

Ponovljeno ovde milion puta vec - s kim da pregovara Izrael u ime Palestinaca? Sa Hamasom? Dajte ljudi ne zamajavajte vise sa tom mantrom. Nema drugih predstavnika Palestinaca od njih, nametnutih i u kom procentu sada je savrseno nebitno. Dokle god su oni predstavnici u Gazi (neka ih tamo smene pa neka isture nekog drugog - do tada...).

 

Znaci nema resenja. To je situacija na terenu.

 

Stav hamasa, Hezbolaha, njihovih finansijera znamo - Izrael ne moze da postoji. Ono malo arapskih drzava u regionu koje su uspostavile odnose sa Izraelom i priznale ga su zavrsena prica i tu nema sta da se doda. 

 

Kako vas (ima vas) vise ne mrzi da pricate o pregovorima sa teroristima koji jasno i bez uvijanja kazu da ne priznaju Izrael i da treba pobiti Jevreje, dokle god ih Palestinci imaju kao predstavnike - o kakvim mirovnim odrzivim sporazumima pricate???

 

A vaznost odbijanja Palestinaca 1947 da dobiju (ej, ne da su se ikada izborili za svoju nezavisnu drzavu) na tacni, i da od tog datuma svoju drzavu uredjuju kako zele, koliko zele itd, je zato sto ni dan danas je isto tako nece - jer je premisa da se Jevreji (Izrael) izgubi odatle silom. Konstantnim napadima, ovakvim masakrima kakve smo videli 7.10. vecitom propagandom tipa 'jadni mi vidi nas i samo nas' pa dok Jevreje jednog dana ne isteraju (oni ocito misle da ce u tome uspeti). Gaza je prakticno nezavisna, i ne prestaje sa napadima na Izrael.

 

Prvo neka smene teroriste koji su im predstavnici, za dalje ce ici lakse. Nece, ne mogu, ne umeju?  Sorry.

 

PS A Evropa (neki manje neki vise) samo dokazuje i dan danas kroz good old fashioned Jew hating talk da onih 2000 godina nije bilo slucajno tu gde je bilo. Ako se neko jos uvek pita ZASTO je Izrael bio za Jevreje 'ili da se osnuje ili da ih nema'. A sta im je drugo i preostalo u sendvicu izmedju drage Evrope i dragih miroljubivih Arapa koji zele da ih nema? 

Edited October 20, 2023 by Jezebel

[Div]

7 minutes ago, Jezebel said:

Ponovljeno ovde milion puta vec - s kim da pregovara Izrael u ime Palestinaca?

 

Kao i ti*, nisam jasno napisao, pošto sam predhodno govorio o produženoj okupaciji pa onda o o priznavanju novih država, kad se steknu uslovi, nisam mislio na pregovore Izraela i Palestinaca, već na međunarodnu konferenciju pod okriljem UN, ne sa povremenim sastajanjem, dva puta godišnje, već sa permanentnim zasedanjem, pripremljenim okvirom i štapom i šargarepom.

Možda je moje mišljenje glupo, ali rešenje koje je primenjeno i nojem se insistira 75 godina, a kao ideja je nastalo pre više od 100 godina ne daje rezultate, imenovanje krivaca ne menja stvar, rešenja i dalje nema, valja promeniti pristup.

 

*ne pregovara Iztrael u ime Palestinaca, trebalo je reći - ko u ime Palestinaca sa Izraelom.

[Jezebel]

5 minutes ago, Div said:

 

Kao i ti*, nisam jasno napisao, pošto sam predhodno govorio o produženoj okupaciji pa onda o o priznavanju novih država, kad se steknu uslovi, nisam mislio na pregovore Izraela i Palestinaca, već na međunarodnu konferenciju pod okriljem UN, ne sa povremenim sastajanjem, dva puta godišnje, već sa permanentnim zasedanjem, pripremljenim okvirom i štapom i šargarepom.

Možda je moje mišljenje glupo, ali rešenje koje je primenjeno i nojem se insistira 75 godina, a kao ideja je nastalo pre više od 100 godina ne daje rezultate, imenovanje krivaca ne menja stvar, rešenja i dalje nema, valja promeniti pristup.

 

*ne pregovara Iztrael u ime Palestinaca, trebalo je reći - ko u ime Palestinaca sa Izraelom.

 

Ma dobro, greska - da pregovaraju SA Palestincima.

 

Dive ti si meni mnogo ok forumas, studiozan, volim da citam tvoje komentare, ali tek UN? Njih malo ko, ako iko, zarezuje. Eto nije da nisu probali pre 70+ godina (zato sam i navela podatak), a danas, sanse nema. (neka probaju, ali kladim se da od toga nema nista)