Bliski Istok

[erwin]

Evo na šta je ličio razgovor Bajdenovog savetnika za nacionalnu bezbednost Džejka Salivena i izraelskog ministra odbrane Joava Galanta, obratiti pažnju na Salivenov govor tela i grimasu, ko je tu nadređen, a ko podređen.

 

Spoiler

 

 

[Selina]

13 hours ago, erwin said:

Pojavljuju se prve najave ponovne jevrejske kolonizacije Pojasa Gaze, izraelske firme najavljuju gradnju u Guš Katifu (nekadašnje doseljeničko naselje), tvrde da su raščišćavanje i melioracija već u toku i pozivaju kupce da uplate po pretprodajnim cenama, a uz to se organizuju i konferencije o naseljavanju.
 

  Reveal hidden contents

Na ovom zadnjem plakatu piše još: "Ispravljamo katastrofu iz Osla".

 

Cenis da ce Soros ( on je jevrejskog porekla) doci da kolonizuje Gazu ili si mislio na Izrael?

15 hours ago, erwin said:

Novinarka CNN-a Klarisa Vord napravila reportažu iz poljske bolnice pod pokroviteljstvom UAE u Rafi.

 

Izraelska vojska pobila danas greškom trojicu talaca u Gazi. Bili su stari 22, 26 i 28 godina.

Ubila je nije pobila. Pobijanje i ubijanje razliciti su pojmovi.

[erwin]

Cenim da će 99% stanovnika tih naselja, ako se izgrade, biti Jevreji, baš kao što je slučaj i na Zapadnoj obali, ali slobodno objavi podatke koji govore drugačije ako njima raspolažeš.

 

U dokumentarcima o životu jevrejskih doseljenika na Zapadnu obalu pojavljivali su i se Jevreji npr. iz SAD i Nemačke koji su direktno došli tu, dakle nije u pitanju samo seoba osoba koje žive u međunarodno priznatim granicama Izraela na okupirana područja, a naročito ne nasumičnih stanovnika Izraela bez obzira na njihovu etničku pripadnost.

 

Quote

Israeli settlements or colonies[1][2][3][4] are civilian communities where Israeli citizens live, almost exclusively of Jewish identity or ethnicity,[5][6][7] built on lands occupied by Israel since the Six-Day War in 1967.[8] 

 

Inače, fascinira me da nemaš apsolutno ništa drugo da prokomentarišeš u vezi s prenesenim informacijama osim toga. Sve što sam napisao lako je proverljivo pomoću aplikacije Google Translate kada se koristi opcija snimanja kamerom.

 

Evo i direktnih linkova na sva četiri tvita ako se, kao što je trenutno slučaj, tvitovi ne otvaraju unutar gornjeg posta:

Spoiler

https://twitter.com/Lana_Tatour/status/1735747677521055794

https://twitter.com/Lana_Tatour/status/1735753728928723024

https://twitter.com/EpshtainItay/status/1735752634353451234

https://twitter.com/EpshtainItay/status/1735753431606784430

 

 

Edited December 16, 2023 by erwin

[Selina]

38 minutes ago, erwin said:

 

 

 

Inače, fascinira me da nemaš apsolutno ništa drugo da prokomentarišeš u vezi s prenesenim informacijama osim toga. Sve što sam napisao lako je proverljivo pomoću aplikacije Google Translate kada se koristi opcija snimanja kamerom.

 

Evo i direktnih linkova na sva četiri tvita ako se, kao što je trenutno slučaj, tvitovi ne otvaraju unutar gornjeg posta:

  Reveal hidden contents

https://twitter.com/Lana_Tatour/status/1735747677521055794

https://twitter.com/Lana_Tatour/status/1735753728928723024

https://twitter.com/EpshtainItay/status/1735752634353451234

https://twitter.com/EpshtainItay/status/1735753431606784430

 

 

Tebe kojesta fascinira, mene fascinira nepismenost i nepoznavanje sopstvenog jezika, zapravo me to rastuzuje.

Pobijeno je 2 -3 coveka!!!

[erwin]

Da, pobili su ih po svoj prilici zajedno s hamasovcima koji su ih držali neselektivnom vatrom tj. pucnjavom na sve živo, da bi tek pri pregledanju leševa za tu trojicu ustanovili da verovatno nisu u pitanju hamasovci već taoci i poslali tela u Izrael na dalju proveru, ne znam šta je tu sporno.

 

https://hjp.znanje.hr/index.php?show=search_by_id&id=eVxmXBY%3D

 

Inače, takvo postupanje izraelske vojske dočekano je protestom u Tel Avivu.

 

 

P. S. Uvek se oduševim kad neko ko piše srpski engleskom abecedom krene da mi zamera nepismenost.

Edited December 16, 2023 by erwin

[Selina]

32 minutes ago, erwin said:

Da, pobili su ih po svoj prilici zajedno s hamasovcima koji su ih držali neselektivnom vatrom tj. pucnjavom na sve živo, da bi tek pri pregledanju leševa za tu trojicu ustanovili da verovatno nisu u pitanju hamasovci već taoci i poslali tela u Izrael na dalju proveru, ne znam šta je tu sporno.

 

https://hjp.znanje.hr/index.php?show=search_by_id&id=eVxmXBY%3D

 

Inače, takvo postupanje izraelske vojske dočekano je protestom u Tel Avivu.

 

 

P. S. Uvek se oduševim kad neko ko piše srpski engleskom abecedom krene da mi zamera nepismenost.

Nemam drugu ( abdecedu), al za razliku od tebe ne samo da znam srpski nego ga i osecam, volim, negujem, pazim,, pa tako nikada ne bih

ni u snu rekla da je neki covek pobijen jer moze samo da bude ili ubijen ili prebijen.

[Nicklord]

Porodice tih ljudi se osećaju bolje jer sad znaju da su ljudi ubijeni a ne pobijeni. Najzad, mir u svetu je dostignut 

[Beonegro]

8 minutes ago, Selina said:

Nemam drugu ( abdecedu)

 

 

 

Bojim se da je onaj vic o traženju roletne kod komšija na spratu iznad nešto što se stvarno desilo, a ne vic

Edited December 16, 2023 by Beonegro

[erwin]

Кoji to uređaj u 2023. ne podržava srpsku latinicu?

 

Ipak ih nisu ih pobili zajedno sa hamasovcima, već su pucali u nenaoružane polugole ljude s belom zastavom s ciljem da ih ubiju, u čemu su i uspeli. Civilizacija, bato.

 

Quote

Zvaničnik IDF-a naveo je da je jedan od vojnika primetio taoca kako izlazi iz zgrade bez košulje, držeći štap s belom tkaninom. Vojska tvrdi da je vojnik smatrao da su muškarci teroristi i otvorio je vatru, što je rezultiralo smrću dva taoca, dok je jedan ranjen i pobegao natrag u zgradu. Nakon što su čuli vapaj za pomoć na hebrejskom, vojnici su ponovno otvorili vatru, usmrtili i trećeg taoca.

https://mondo.rs/Info/Svet/a1865945/Izraleski-taoci-mahali-belim-zastavama-pa-ipak-ubijeni.html

Edited December 16, 2023 by erwin

[Darko]

17 minutes ago, erwin said:

Кoji to uređaj u 2023. ne podržava srpsku latinicu?

 

Ipak ih nisu ih pobili zajedno sa hamasovcima, već su pucali u nenaoružane polugole ljude s belom zastavom s ciljem da ih ubiju, u čemu su i uspeli. Civilizacija, bato.

 

https://mondo.rs/Info/Svet/a1865945/Izraleski-taoci-mahali-belim-zastavama-pa-ipak-ubijeni.html

Zanima me kako će se ovde ovo opravdavati. Mada pre mislim da će se ignorisati.

[Selina]

23 minutes ago, Beonegro said:

 

 

 

Bojim se da je onaj vic o traženju roletne kod komšija na spratu iznad nešto što se stvarno desilo, a ne vic

Ne znam za poentu tog vica, ovde je samo bilo reci da nije moguce pobiti jednog ili dva  ( pa ni tri) coveka.

I ja sam samo lepo i kultivisano, kako samo ja umem, objasnila kako to biva sa glagolom pobiti, nema potrebe da mi

objasnjavate roletne ili tastature.

[Div]

10 minutes ago, Selina said:

ja sam samo lepo i kultivisano, kako samo ja umem

 

Ja sam čovek suptilan, mogu da te ubijem na licu mesta.

[Mama_mia]

1 hour ago, Selina said:

Nemam drugu ( abdecedu), al za razliku od tebe ne samo da znam srpski nego ga i osecam, volim, negujem, pazim,, pa tako nikada ne bih

ni u snu rekla da je neki covek pobijen jer moze samo da bude ili ubijen ili prebijen.

 

Ovu rec obavezno koristiti kada ti se cini da je rec `ubijen` suvise blaga i dosadna, jer kad kazes `pobijen` to ima neku cudnu moc. Kada kazes Pobijeno, to zvuci kao da je ubijeno najmanje sest miliona ljudi i glupo je koristiti pobijen ako je ubijeno manje od toga. Zato se slazem sa tobom.

 

A moja vest je ustvari bila ova i to samo da bih se setila i sa vama podelila kako je moja majka zalila sto mi taj lik, koji je potpuno nezanimljiv za temu, nije otac. Pa dobro, salila se, ali eto vise ga nema pa nije ni steta.

Kuwait’s ruling emir, Sheikh Nawaf al-Ahmad Al-Sabah, dies at age 86

 

 

 

[Mama_mia]

To je ta drzava utopija Iran - mesto gde pravda nije spora ali dostupna vec brza i nedostupna!

 

Iran on Saturday executed a man who was sentenced to death after being convicted of working with Israel’s intelligence services, the judiciary said.

“The death sentence was carried out this morning against a spy of the Zionist regime in Zahedan prison” in the southeastern province of Sistan-Baluchistan, the judiciary’s Mizan Online website said.

It did not identify the man but said he had been convicted of “intelligence cooperation and espionage for the benefit [of] the hostile Zionist regime.”

 

...Kada Iran kaze da si kriv, a to procenjuje odmah od oka, bolje odmah stavi konopac oko vrata a ne da cekas citav minut dok ti presude.

[erwin]

Izrael baca letke u kojima obećava nagradu za informacije o lokaciji Hamasovih čelnika: 400.000 dolara za Jahju Sinvara, 300.000 za Muhameda Sinvara, 200.000 za Rafu Salamu i 100.000 za Muhameda Deifa. Tekst letka: "O, narode Gaze. Hamas je izgubio snagu. 'Ne mogu jaje ispeći.' Kraj Hamasa je blizu. Za dobrobit vaše budućnosti dajte nam informacije koje će omogućiti da uhapsimo ljude koji su doneli razaranje i pustoš."

 

 

Edited December 16, 2023 by erwin

[erwin]

Novo istraživanje palestinskog javnog mnjenja pravljeno tokom prekida vatre:

 

Dok 31% anketiranih stanovnika Pojasa Gaze između ostalog i zahvaljujući ličnom iskustvu smatra da će Izrael pobediti u ovom ratu, u to veruje svega 1% anketiranih stanovnika Zapadne obale (što ukazuje na očigledan uticaj lokalnih medija i Al Džazire kao najuticajnijeg stranog medija, koji ne prenose objektivno ratna dešavanja u smislu tempa napredovanja izraelskih snaga već se koncentrišu samo na palestinske žrtve).

 

64% anketiranih u Pojasu Gaze kaže da im je član porodice povređen ili ubijen u ovom ratu, 44% da ima dovoljno vode i hrane za dan ili dva, a 33% da postoji mesto na kome može dobiti vodu ili hranu.

 

95% Palestinaca kaže da je Izrael pravio ratne zločine tokom ovog rata, dok za Hamas to kaže svega 10% (17% u Pojasu Gaze i 5% na Zapadnoj obali).

 

88% anketiranih Palestinaca želi da Mahmud Abas podnese ostavku, a svega 12% da ostane na vlasti. Kao najpoželjnijeg naslednika vide Marvana Bargutija (u izraelskom zatvoru) sa 36%, lidera Hamasa Ismaila Hanijea (u Kataru) sa 19%, lidera Hamasa u Pojasu Gaze Jahju al-Sinvara sa 16% i Vučićevog drugara Mohameda Dahlana sa 4%.

 

Hamas je najpopularnija stranka sa 43% podrške, dok Fatah ima svega 17%. 12% podržava ostale, a 28% ne zna koga da podrži.

 

Svega 34% podržava rešenje s dve države, a 65% misli da ono više nema smisla zbog širenja doseljeničkih naselja. Čak 56% veruje da će se palestinski ciljevi okončanja okupacije i uspostavljanja države najbolje ostvariti oružanom borbom, 24% pregovorima, a 19% mirnim svenarodnim otporom.

 

https://www.pcpsr.org/sites/default/files/Poll 90 English press release 13 Dec 2023 Final New.pdf

Edited December 16, 2023 by erwin

[Klotzen]

Ovo je baš tragedija, izašlo je malo više detalja.

 

Tri čoveka su se pojavila bez majica sa veštačkom belom zastavom. Vojnik koji je osmatrao je povikao "Teroristi" i zapucao ubivši dvojicu na mestu u pucnjavi posle toga treći talac je ranjen, a zatim pobegao u obližnju zgradu. Zatim je Izraelski oficir zaustavio paljbu i izvidio situaciju čulo se da ovaj ranjeni zapomaže na hebrejskom. Ranjeni se pojavljuje na ulazu u zgradu i odma ga pogađa novi metak i ubija.

 

Navodi se da tamo više nema civila i da jedine koje su unazad X dana sretali su hamasovci koji su pokušavali da ih navuku da izađu na čistinu da ih pobiju a bilo je i bombaša samoubica. Navodno je to opravdanje. E sad ne znamo dosta detalja da bi mogli ovaj scenario da prihvatimo. Ovo pije vodu ako su Izraelski položaji bili na otvorenom pa je to onaj trenutak kada moraš da reaguješ u par sekundi. No ako su bili relativno daleko a Izraelci u dobrom zaklonu ova priča ne prolazi.

 

Poslali su nova pravila za ovakve slučajeve da se ne sme otvarati paljba dok se ne utvrdi tačno o kome je reč. Biće detaljna istraga, u preliminarnoj su utvrđena dva vojnika koja su odgvorna za ubijanje.

 

 

[Esli]

Pa kakva su im do sada bila pravila ako su pucali na ljude koji su mahali belim krpama i goli do pojasa? I zar ne operišu pod pretpostavkom da među hamasovcima ima talaca koje većinom nisu našli do sada?

[Kronostime]

10 hours ago, Klotzen said:

Tri čoveka su se pojavila bez majica sa veštačkom belom zastavom. Vojnik koji je osmatrao je povikao "Teroristi" i zapucao ubivši dvojicu na mestu u pucnjavi posle toga treći talac je ranjen, a zatim pobegao u obližnju zgradu. Zatim je Izraelski oficir zaustavio paljbu i izvidio situaciju čulo se da ovaj ranjeni zapomaže na hebrejskom. Ranjeni se pojavljuje na ulazu u zgradu i odma ga pogađa novi metak i ubija.

 

Ratni zlocin 101.

[Klotzen]

13 hours ago, Esli said:

Pa kakva su im do sada bila pravila ako su pucali na ljude koji su mahali belim krpama i goli do pojasa? I zar ne operišu pod pretpostavkom da među hamasovcima ima talaca koje većinom nisu našli do sada?

 

Postoje pravila i za ove što se predaju. Ako se, ne daj bože, nađete u situaciji kao što je ova najvažnija stvar čak i ako nemate belu zastavu je da čim uđete u vidokrug vojnika stanete i dignete ruke i čekate njihovu komandu. Stajanjem sa dignutim rukama dajete im na znanje da niste pretnja, tako da vam tada ne treba ni zastava. Zastava se u principu koristi kada recimo iz neke zgrade se pruža otpor i posle određenog vremena iz te zgrade se neko predaje, onda se prvo istakne bela zastava na vidno mesto pa se onda izađe na čistinu pa čekate drugu stranu da reaguje.

 

Verovatno će pooštriti ovo oko toga ko je pretnja a ko ne. Naravno mi sada pretpostavljamo sve jer nemamo dovoljno detalja o ovom događaju da bi mogli da kažemo šta se tamo desilo. Jedino što ne bi bio zločin, po mom mišljenju, je da su bili blizu izraelskih položaja i da su se kretali prema njima tako da je izraelski vojnik morao da donese odluku u par sekundi šta da radi. Sve ostalo je ratni zločin, osim ako nisam prevideo još neke moguće situacije.

 

Edited December 17, 2023 by Klotzen

[Dragan]

Ovo mi se cini prilicno istinito, posebno druga polovina.

 

 

Ovde sigurno govori i navijacki i pojednostavljeno, ali opet izvesne istine su tu.

 

 

Edited December 17, 2023 by Dragan

[Beonegro]

57 minutes ago, Dragan said:

Ovde sigurno govori i navijacki i pojednostavljeno, ali opet izvesne istine su tu.

Ovaj lik ne govori navijački i pojednostavljeno, on pokušava da rearanžira neke faktoide* tako da njegova mržnja prema muslimanima ne izgleda potpuno arbitrarna. Da igra za protivničku ekipu mogao bi pravac među čMarićeve anal-itičare.

 

*faktoide, zato što ne kaže da je ovo istraživanje javnog mjenja vršeno od 22 novembra do 2. decembra, odnosno nakon mjesec i po dana bombardovanja Gaze od strane Izraela i preko 15k ubijenih, ne kaže da je procenat ljudi koji podržavaju Hamas manji u Gazi nego u Zapadnoj obali (57% u Gazi, 85% u Zapadnoj obali, pisao je već Erwin o tome i o ulozi Al Jazeere u kreiranju javnog mišljenja na Zapadnoj obali), a posebno zato što nema problem da izgovori stvari poput to je u ostalom viđenje čitavog muslimanskog svijeta, iako na tu temu nema zapravo ni neki faktoid da podmetne.

 

Uzgred budi rečeno, kad je pominjao ovaj poll, mogao je da pomene i da po njemu 56% stanovnika Gaze nema dovoljno pitke vode za sjutra, ili da po ovom pollu 64% stanovnika Gaze ima člana porodice koji je poginuo od 7. oktobra do danas.

[Dragan]

3 minutes ago, Beonegro said:

Ovaj lik ne govori navijački i pojednostavljeno, on pokušava da rearanžira neke faktoide* tako da njegova mržnja prema muslimanima ne izgleda potpuno arbitrarna. Da igra za protivničku ekipu mogao bi pravac među čMarićeve anal-itičare.

 

*faktoide, zato što ne kaže da je ovo istraživanje javnog mjenja vršeno od 22 novembra do 2. decembra, odnosno nakon mjesec i po dana bombardovanja Gaze od strane Izraela i preko 15k ubijenih, ne kaže da je procenat ljudi koji podržavaju Hamas manji u Gazi nego u Zapadnoj obali (57% u Gazi, 85% u Zapadnoj obali, pisao je već Erwin o tome i o ulozi Al Jazeere u kreiranju javnog mišljenja na Zapadnoj obali), a posebno zato što nema problem da izgovori stvari poput to je u ostalom viđenje čitavog muslimanskog svijeta, iako na tu temu nema zapravo ni neki faktoid da podmetne.

 

Uzgred budi rečeno, kad je pominjao ovaj poll, mogao je da pomene i da po njemu 56% stanovnika Gaze nema dovoljno pitke vode za sjutra, ili da po ovom pollu 64% stanovnika Gaze ima člana porodice koji je poginuo od 7. oktobra do danas.

OK, siguran sam da znas vise od mene na tu temu i posto uvek ima prica dve strane svestan sam da je ovo sto on prica navijacki.

Ipak mi se cini da ima dobrih pitanja.

Navodis to sa nedostatkom vode.

Postavlja se generalno pitanje - da li bi situacija sa vodom (i ne samo sa vodom) u Gazi bila bolja, ili cak mnogo bolja, da:

- hamas nije vadio cevi da pravi rakete (ne znam, je li to istinito?)

- da je deo (velikih?) sredstava koja je Zapad (sta je sa pomoci islamskih drzava u okruzenju ?) dao ulozena u poboljsanje infrastrukture (umesto u oruzje za hamas; navodi se da neki tamo njihov glavonja ima licno bogatstvo od 4 milijarde, istina?)

[Beonegro]

26 minutes ago, Dragan said:

Postavlja se generalno pitanje - da li bi situacija sa vodom (i ne samo sa vodom) u Gazi bila bolja, ili cak mnogo bolja, da:

- hamas nije vadio cevi da pravi rakete (ne znam, je li to istinito?)

- da je deo (velikih?) sredstava koja je Zapad (sta je sa pomoci islamskih drzava u okruzenju ?) dao ulozena u poboljsanje infrastrukture (umesto u oruzje za hamas; navodi se da neki tamo njihov glavonja ima licno bogatstvo od 4 milijarde, istina?)

Ne govorim o cijevima, infrastrukturi, tehničkim gubicima na vodovodnoj mreži, krađi i ostalim mirnodobskim trivijama iz oblasti vodosnabdijevanja.

 

EDIT: još jednom, ovo nije navijačko ponašanje, ovo je pokušaj uspostavljanja jednakosti između pojma musliman i pojma terorista, pošto se svi slažemo oko toga kako se sa teroristima postupa. Lik kaže da tri četvrtine palestinaca podržava hamasove zločine od 7. oktobra, što je faktoid (jer nije materijalna neistina, samo je izvađeno iz kontekta i reverse engineerovano post hoc ergo propter hoc manipulacijom) koji je možda i negdje u granicama dozvoljene ratne propagande, međutim odmah iza toga kaže nešto tipa uostalom, svi muslimani misle tako, što je ničim potkrepljena generalizacija sama po sebi dovoljna da gospodinova smatranja isključimo iz polja relevantnosti.

Edited December 17, 2023 by Beonegro

[Kronostime]

21 minutes ago, Dragan said:

OK, siguran sam da znas vise od mene na tu temu i posto uvek ima prica dve strane svestan sam da je ovo sto on prica navijacki.

Ipak mi se cini da ima dobrih pitanja.

Navodis to sa nedostatkom vode.

Postavlja se generalno pitanje - da li bi situacija sa vodom (i ne samo sa vodom) u Gazi bila bolja, ili cak mnogo bolja, da:

- hamas nije vadio cevi da pravi rakete (ne znam, je li to istinito?)

- da je deo (velikih?) sredstava koja je Zapad (sta je sa pomoci islamskih drzava u okruzenju ?) dao ulozena u poboljsanje infrastrukture (umesto u oruzje za hamas; navodi se da neki tamo njihov glavonja ima licno bogatstvo od 4 milijarde, istina?)

Da je vadjenje cevi uzrok problemi sa vodom bi se javili mnogo pre oktobra ove godine.

Kako mislis da bi se snabdelo 2+ miliona ljudi ako su cevi povadjene?

Cevi JESU vadjene ali ne u tolikoj meri da bi to ugrozilo koliko toliko normalan zivot.