Bliski Istok

[A sad]

14 hours ago, mare80 said:

Zanimljivo je da ni Alavite mnogi islamski teolozi i kod šiita i kod sunita ne smatraju muslimanima ...

 

Njih uopste nisu smatrali muslimanima dok nisu preuzeli vlast u Siriji. Politika Irana je da prilazi takvim zajednicama i da ih pridobija na svoju stranu. Siiti nisu jedinstvena verska grupa, postoji vise pravaca koji su veoma udaljeni jedni od drugih. Da bi sirili svoj uticaj Iran je poceo da privlaci takve zajednice i da ih stavlja pod svoje okrilje. Zaidi u Jemenu, Alaviti u Siriji, Ismailiti... generalno su u tome uspeli. Zaidi (Huti) su izuzetno siromasna zajednica, sa slabim obrazovanjem i tu je novac i ideoloska indoktrinacija imala kljucnu ulogu. Sa druge strane Alaviti su bogata, obrazovana i od kraja dvadesetog veka izuzetno uticajna zajednica. Tu je kljucnu ulogu odigrao politicki uticaj i potreba klana Asad za saveznikom i zastitnikom. Jedino su totalni neuspeh doziveli sa druzima. Danas siiti smatraju alavite za siitsku sektu. Radikalne sunitske grupacije ih i dalje ne smatraju muslimanima.

U izraelskom delu Golana postoji selo Gadzar. Ono je u potpunosti nastanjeno alavitima. Iako je nereseno kuda prolazi granica ( granicni problem postoji jos od kad je Sirija drzala Golan, oko Seba farmi poznatiji, ali i oko toga gde je prolazila granica oko Gadzara koji se nalazi u blizini) komisija UNa je nakon rata izmedju Izraela i Hizbale 2006 godine utvrdila da granica izmedju Izraela i Libana prolazi kroz selo i deli ga na dva dela, mnogi su tvrdili da nije tacno utvrdjeno i da je selo po starim mapama celo bilo u Siriji. Izrael je prihvatio UNov predlog o granici, cak je i ponudio da ceo Gadzar pripadne Libanu. To je izazvalo demonstracije u selu i njihov odlazak ispred vlade Izraela da traze da se odustane od takvog resenja i da celo selo ostane u Izraelu. Stanovnici Gadzara su jedni od najlojalnijih stanovnika drzave Izrael i ne prihvataju nijednu opciju da njihovo selo postane deo Libana. 

[tomas.hokenberi]

@freethrow zar ne misliš da bi forum bio dosadan i potpuno nepotreban kada bi svi delili poptpuno iste ili vrlo slične poglede o svakoj temi? Zašto bi se zatvarali u ""echo chamber" koji samo potvrđuje naše stavove i poglede?

 

Primećujem da mnogi forumaši, ali i mnogi aktivisti i analitičari, "liberalni" mediji poput Vox-a, polaze primarno od stradanja civila u Gazi i višegodišnjih stradanja A? rapa iz Palestine, koja su nesporna. Problem što oni svi, u skladu sa popularnom idelogijom, sve gledaju kroz prizmu "ugnjetavač protiv potlačenog" (Oppressor vs oppressed) gde je onaj ko je (npr. vojno) jači uvek "opresor", a slabiji "žrtva". A uporno ignorišu istoriju sukoba u kojoj nikada Izrael nije prvi pokrenuo sukobe. Da li bi Izrael bombardovao Gazu da nije bilo terorističkog napada iz Gaze? Zašto Hamas nije izabrao put mira kada je 2006 preuzeo vlast od Fataha i nastavio pregovore sa Izraelom, uz podršku UN? Zašto su Palestinci 2006 podržali Hamas umesto Fataha? Zašto se na protestima podrške Palestincima redovno kliče "od reke (Jordan) do mora"? Da li treba da razjašnjavam šta ta poruka znači? Ta poruka je poziv na uništenje Izraela. I to je zvanična politika Hamasa. I pored toga Izrael je, po dogovorima, povukao trupe iz Gaze i prepustio upravu Palestincima. I još pristao da obezbeđuje deo vode i struje za Gazu. A šta su Palestinci radili od 2006 kad su izabrali Hamas? Da li su međunarodnu pomoć koristili da unaprede infrastrukturu i obezbede energetsku nezavisnost od Izraela? Da izgrade postrojenja za desalinizaciju? Da urade bilo šta što vodi trajnom mirnom rešenju? Ne izabrali su da podrže i finansiraju Hamasov terorizam.

 

To mi zvuči kao kada u Srbiji krive isključivo NATO za žrtve 1999. a zaboravljaju na prethodnu ratnohuškačku politiku Slobodana Miloševića i kamarile koja je uživala masovnu podršku građana Srbije.

[A sad]

3 hours ago, ObiW said:

 

U izraelskoj seriji Naša Deca ima scena kada palestinkska porodica ide u policiju u Jerusalimu da da izjavu. Pošto ne govore hebrejski, dolazi polucajac Druz da ih intervjuiše i prevede na hebrejski. Tu palestinci počnu da se medjusobno prepiru da li su Druzi ustvari Arapi ili nisu (otkud Arapin u policiji? Nije on Arapin on ke Druz, to je drugo).

 

 

Pretpostavljam da mislis na seriju Nasi decaci (Our boys). 

Sta znam. Dobra je, odlicno uradjena. Ali prilicno jednostrana. 

Izraelski Druzi sebe ne smatraju palestincima, muslimani ih ne smatraju muslimanima. Tako da su se te dve zajednice prilicno udaljile jedna od druge, cak se generalno i ne vole. Druzi, kao sto sam i pisao, se mogu smatrati za posebnu etnoreligijsku zajednicu, ali nesporno je da oni u etnicki jesu Arapi i govore arapskim jezikom. 

[Čerčil]

41 minutes ago, tomas.hokenberi said:

@freethrow zar ne misliš da bi forum bio dosadan i potpuno nepotreban kada bi svi delili poptpuno iste ili vrlo slične poglede o svakoj temi? Zašto bi se zatvarali u ""echo chamber" koji samo potvrđuje naše stavove i poglede?

 

Primećujem da mnogi forumaši, ali i mnogi aktivisti i analitičari, "liberalni" mediji poput Vox-a, polaze primarno od stradanja civila u Gazi i višegodišnjih stradanja A? rapa iz Palestine, koja su nesporna. Problem što oni svi, u skladu sa popularnom idelogijom, sve gledaju kroz prizmu "ugnjetavač protiv potlačenog" (Oppressor vs oppressed) gde je onaj ko je (npr. vojno) jači uvek "opresor", a slabiji "žrtva". A uporno ignorišu istoriju sukoba u kojoj nikada Izrael nije prvi pokrenuo sukobe. Da li bi Izrael bombardovao Gazu da nije bilo terorističkog napada iz Gaze? Zašto Hamas nije izabrao put mira kada je 2006 preuzeo vlast od Fataha i nastavio pregovore sa Izraelom, uz podršku UN? Zašto su Palestinci 2006 podržali Hamas umesto Fataha? Zašto se na protestima podrške Palestincima redovno kliče "od reke (Jordan) do mora"? Da li treba da razjašnjavam šta ta poruka znači? Ta poruka je poziv na uništenje Izraela. I to je zvanična politika Hamasa. I pored toga Izrael je, po dogovorima, povukao trupe iz Gaze i prepustio upravu Palestincima. I još pristao da obezbeđuje deo vode i struje za Gazu. A šta su Palestinci radili od 2006 kad su izabrali Hamas? Da li su međunarodnu pomoć koristili da unaprede infrastrukturu i obezbede energetsku nezavisnost od Izraela? Da izgrade postrojenja za desalinizaciju? Da urade bilo šta što vodi trajnom mirnom rešenju? Ne izabrali su da podrže i finansiraju Hamasov terorizam.

 

To mi zvuči kao kada u Srbiji krive isključivo NATO za žrtve 1999. a zaboravljaju na prethodnu ratnohuškačku politiku Slobodana Miloševića i kamarile koja je uživala masovnu podršku građana Srbije.

Zar boldovano nije u koliziji... 

Kompleksan sukob koji dugo traje. 

Može niz nabrajanja kada je i zašto je izrael prvi počeo, a kada druga strana. 

 

[A sad]

16 hours ago, tomas.hokenberi said:

1970-80-ih su Libanski Druzi podrzavali PLO i bili protiv Izraela. Ali u 21 veku su postali saveznici Maronita i protivnici Hezbolaha (i u tom smislu na strani Izraela).  I u Izraelu zive Druzi i oni su svi, da upotrebim taj izraz, lojalni Izraelci.

 

Ovo je jako komplikovana stvar, kao i sve u Libanu. Kamal Dzumblat, Validov otac je bio komunista i saveznik PLO. Taj savez je bio ideoloske prirode, jer su i palestinske frakcije generalno bile koministicke. Posle njegovog ubistva 1977 nasledio ga je sin Valid, koji je nastavio njegovu politiku. Preokret se desava nakon smrti Hafiza al Asada i dolaska na vlast u Siriji Basara al Asada. Tada Valid Dzumblat naglo menja retoriku, trazi povlacenje sirijske vojske iz Libana i optuzuje Hafiza i Rifata Asada za ubistvo svog oca (sto i jeste cinjenica). Zatim ulazi u sukob sa Hizbalom i kada je otpoceo sirijski gradjanski rat otvoreno staje na stranu sirijske opozicije. 

 

Sve to prati i otopljavanje odnosa izmedju Druza i Maronita koji su vekovima bili u jako losim odnosima i bukvolno u ratu koji je pracen raznim masakrima. Dzumblat je bio blizak saveznik sunitskog lidera Rafika Haririja kojeg su 2005 ubili Sirijci i kasnije njegovog sina Saada. Preko njih dolazi do pomirenja sa najvecim istorijskim neprijateljima Druza, maronitskom frakcijom koju predvodi Samir Gega i porodica Dzemail. Oni zajedno formiraju jak antisirijski i antihezbolah blok. 

 

Maroniti nisu politicki jedinstveni i imaju vise frakcija, od koje su neke medjusobno i neprijateljske. Posebno klan Dzemail i klan Frengi, koji je potpuno prosirijski orijentisan. Tu je i grupacija oko generala Auna, koja je menjala politiku, a trenutno vode oportunisticku politiku, umereno prosirijsku i umereno prohezbolah (ali zabice im noz u ledja ako se promeni geostrateska situacija u regionu).

Druzi su cvrsto pod kontrolom klana Dzumblat, koji sada predvodi Validov sin, Tajmur. Mada postoji jos jedna frakcija Druza pod kontrolom emira Talala Arslana. Istorijski gledano klan Arslan je predvodio Druze vekovima. Ali njihov uticaj je danas veoma mali. Tome je uticali i to sto je Validova majka iz klana Arslan. Emir Talal Arslan, vodi prosirijsku i prohezbolah politiku, ali nema znacajan uticaj na terenu, a mislim ni predstavnike u parlamentu Libana. 

[mare80]

Liban je tek posebna priča ... Ko je zainteresovan za njihovu istoriju i dogadjaje koji su vodili u gradjanski rat pa do današnjih dana toplo mu preporučujem da predhodno spremi jedno pakovanje aspirina ...

Mada su doešavanja tamo donekle vezana za dešavanja u Izraelu ipak je bolje da postoji posebna tema za to ...

[Selina]

2 hours ago, freethrow said:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Užasno mi je teško postalo da čitam ovaj forum i masu ljudi za koje sam verovao da delimo iste ili barem slične poglede na svet i čije sam upise do sada čitao sa uživanjem ili barem sa promišljanjem. Mislim da je vreme za malo dužu pauzu sa moje strane.

 

 

Panta rei.

[Mama_mia]

8 hours ago, freethrow said:

 

Užasno mi je teško postalo da čitam ovaj forum i masu ljudi za koje sam verovao da delimo iste ili barem slične poglede na svet i čije sam upise do sada čitao sa uživanjem ili barem sa promišljanjem. Mislim da je vreme za malo dužu pauzu sa moje strane.

 

 

Ma kakvi tesko, to si sada izmislio. Ako meni posle ko zna koliko vremena nije bilo tesko da citam ona cuda koja su ispisivana...jos i sa razlicitih pogleda na svet, pa nista. Ako mi se pise, napisem odgovor. Tako mozes i ti. Pusti ove koje si citirao medju njima i mene, vazno je sta ti mislis i pises.

 

...ostavit cu jednu zanimljivu recenicu od kisjuhasa: 

Moguće je odabrati stranu umesto razvodnjavanja i plitkih relativizacija. Ali, tada je neophodno da poznajemo činjenice, umesto ideološkog navijaštva. I da lažnom arafatkom ne zasenjujemo prostotu svog antiamerikanizma i antisemitizma.

 

Da ne ispadne da se uvek slozim sa njim, cesto ima toga za slaganje.

 

[attolini]

1 minute ago, Selina said:

 

Gost zemlja je bila Slovenija, mogao je da uzme za temu sta zeli, ali on uvek zeli da se bavi ideologijama.

Nego jel ti znas sta je levicar? Sartr je bio levicar, ali je u njegovo vreme to bilo otmeno i plemenito, 

danas nije.

 

 

 

.

 

Mene ne interesuju ideologije, ali pitam ozbiljno bez zadnjih namera, sta je danas plemenito i otmeno

 

.

[Chaos Is Me]

12 hours ago, freethrow said:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Užasno mi je teško postalo da čitam ovaj forum i masu ljudi za koje sam verovao da delimo iste ili barem slične poglede na svet i čije sam upise do sada čitao sa uživanjem ili barem sa promišljanjem. Mislim da je vreme za malo dužu pauzu sa moje strane.

 

 

 

Bezveze mi je što si rešio da zauzmeš tako isključiv stav ali poštujem i to. Hajde ako želiš samo odgovori na jednostavno pitanje - šta je Izrael trebalo da uradi nakon 07.10. (posebno imajući u vidu protiv koga se bore i u kakvom su položaju kao i činjenicu da su vojno i tehnološki miljana iznad od onih koji su im morbidno paradirali nad nedužnim žrtvama)? Da okrene drugi obraz? Da izroka malo al tek da se računa da su odgovorili? Da izbombarduju Gazu cvećem i bombonama? Da pregovaraju sa onima kojima je esencija postojanja antisemitizam do krajnje destrukcije?

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

1 minute ago, Chaos Is Me said:

 

Bezveze mi je što si rešio da zauzmeš tako isključiv stav ali poštujem i to. Hajde ako želiš samo odgovori na jednostavno pitanje - šta je Izrael trebalo da uradi nakon 07.10. (posebno imajući u vidu protiv koga se bore i u kakvom su položaju kao i činjenicu da su vojno i tehnološki miljana iznad od onih koji su im morbidno paradirali nad nedužnim žrtvama)? Da okrene drugi obraz? Da izroka malo al tek da se računa da su odgovorili? Da izbombarduju Gazu cvećem i bombonama? Da pregovaraju sa onima kojima je esencija postojanja antisemitizam do krajnje destrukcije?

 

Ne, naravno. Ali ni US posle Alkaidinog rusenja bliznakinja i 3 hiljade mrtvih nije sravnila pola bliskog istog. Uzelo je vremena da se obracunaju sa tim teroristima, ali su se obracunali uz najmanje moguce civilne zrtve. 

[Klotzen]

1 hour ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

Ne, naravno. Ali ni US posle Alkaidinog rusenja bliznakinja i 3 hiljade mrtvih nije sravnila pola bliskog istog. Uzelo je vremena da se obracunaju sa tim teroristima, ali su se obracunali uz najmanje moguce civilne zrtve. 

 

Interesantno je da prihvataš proiranske izvore kada je reč o razaranjima u Gazi a ne priznaješ slične izvore koji kažu da je SAD odgovorna za preko milion poginulih civila u Iraku i Avganistanu.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

10 minutes ago, Klotzen said:

 

Interesantno je da prihvataš proiranske izvore kada je reč o razaranjima u Gazi a ne priznaješ slične izvore koji kažu da je SAD odgovorna za preko milion poginulih civila u Iraku i Avganistanu.

 

U sustini ne branim ni jedan (americki) rat. Sto vise posmatram, vidim da su bili sve besmisleniji. Samo sam mislila na akcije odstranjivanja terorista gde su pazili da ima sto manje civilnih zrtava. 

 

Btw ne citam niti pratim ikakve pro iranske izvore informacija i apsolutno nisam pro iran. Niti sam pro izrael, niti pro gaza, niti pro srbija... uopste nisam pro, gledam samo na dogadjaje i zrtve koje nemaju veze sa konfliktom. 

Edited November 5, 2023 by 𝓑𝓪𝓫𝔂

[tomas.hokenberi]

1 hour ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

Ne, naravno. Ali ni US posle Alkaidinog rusenja bliznakinja i 3 hiljade mrtvih nije sravnila pola bliskog istog. Uzelo je vremena da se obracunaju sa tim teroristima, ali su se obracunali uz najmanje moguce civilne zrtve. 

A da pogledaš statistike civilnih žrtava u Iraku i Avganistanu? Ili ti u reakciju US računas samo akciju likvidacije Osame Bin Ladena?

Sa druge strane kad je Gaza postala "pola bliskog istoka"?

[tomas.hokenberi]

7 minutes ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

U sustini ne branim ni jedan (americki) rat. Sto vise posmatram, vidim da su bili sve besmisleniji. Samo sam mislila na akcije odstranjivanja terorista gde su pazili da ima sto manje civilnih zrtava. 

 

Btw ne citam niti pratim ikakve pro iranske izvore informacija i apsolutno nisam pro iran. Niti sam pro izrael, niti pro gaza, niti pro srbija... uopste nisam pro, gledam samo na dogadjaje i zrtve koje nemaju veze sa konfliktom. 

U svakom sukobu postoje zrtve koje nemaju veze sa konfliktom. Ali odgovorni za civilne žrtve u Gazi nisu Izraelci već Hamas koji je započeo sukob.

Da objasnim analogiju: za civilne žrtve rata 1999. u SRJ primarni krivac nije NATO već Slobodan Milošević i njegovi saucesnici i svaki pojedinačni glasač koji je zaokružio broj ispred SPS, SRS i sličnih na izborima 1990-ih. Isto vazi u Gazi. Glavni krivci su Hamas, ali i svaki pojedinacni "civil" u Gazi koji je podrzavao ili jos uvek podrzava Hamas.  

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

12 minutes ago, tomas.hokenberi said:

A da pogledaš statistike civilnih žrtava u Iraku i Avganistanu? Ili ti u reakciju US računas samo akciju likvidacije Osame Bin Ladena?

Sa druge strane kad je Gaza postala "pola bliskog istoka"?

 

Gde sam ja rekla da je gaza bliski istok? Jbt cetvoroclanite dlaku na 4 dela... sve treba da se crta. Ali, ako se slazete sa postom, onda moze da se frlja koliko masta dozvoljava. 

 

8 minutes ago, tomas.hokenberi said:

U svakom sukobu postoje zrtve koje nemaju veze sa konfliktom. Ali odgovorni za civilne žrtve u Gazi nisu Izraelci već Hamas koji je započeo sukob.

Da objasnim analogiju: za civilne žrtve rata 1999. u SRJ primarni krivac nije NATO već Slobodan Milošević i njegovi saucesnici i svaki pojedinačni glasač koji je zaokružio broj ispred SPS, SRS i sličnih na izborima 1990-ih. Isto vazi u Gazi. Glavni krivci su Hamas, ali i svaki pojedinacni "civil" u Gazi koji je podrzavao ili jos uvek podrzava Hamas.  

 

Uopste ne sporim da je tacno i da je hamas odgovoran za zlodela, mnoga... samo kazem da ovde niko nije nevin a nevini stradaju. 

 

Sto se tice srbije ne moras da mi drzis slovo, ja sam od prvog dana bila protiv rata, a danas ga se stidim i nikog ne optuzujem za bombardovanje, niti glasam za sps, i ostalu bagru. Pogresnoj crkvi se molis. 

[McLeod]

U Gazi ima mnogo malo nevinih i mnogo malo civila. Na njih se ne mogu primeniti pravila kao na normalan ili relativno normalan svet. Deca od 13-14 godina nose heklere, klali bi jevreje, zadojeni su mrznjom. Dakle, teroristi. Kao sto je onaj bolesnik pobio svoje drugove iz odeljenja i radi se o monstrumu. Takvih ima u Gazi na stotine hiljada i uradili bi isto kada bi im se pruzila prilika jevrejskoj deci. I to nije nikakva relativizacija, generalizacija, opravdavanje brutalnosti Izraela, to je cinjenicno stanje. Na Gazu treba primeniti ista ona pravila koja su primenjena u ratovima protiv ISIS-a = svi koji su tu su teroristi dok se ne dokaze suprotno. Izrael je pokazao i dokazao da cuva zivote maksimalno, javljajuci gde ce biti dejstva i dajuci uputstva stanovnistvu kako da se spase i oni vise od toga ne mogu.

 

Neka se ti "civili" obrate Hamasu koji su izglasali i prestanu da pristaju da im budu ljudski stit, pa ce onda mozda moci da se prica o nekom normalnom resenju/razgranicenju itd.

 

Iako je tesko gledati ljude kako izvlace druge ispod rusevina, kako leze u prasini u improvizovanim bolnicama odnosno punktovima za prvu pomoc, samo se treba setiti kako je sve pocelo i sta su ti "civili" radili pravim nevinim ljudima pre mesec dana.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

Vama zaista nije jasan ishod ovog rata ovim tempom po Izrael? 

[McLeod]

Ishod rata je jasan ma kako se Izrael postavio - manje brutalno, vise brutalno. Izrael rat ne moze izgubiti. Izrael je vec pet puta dobijao ratove posle napada arapske koalicije, a sada je vojno razlika jos veca. Sirija i Liban su u raspadu, nece se usuditi da ih napadnu.

 

Sto se rata tice, ne postoji ama bas nikakva dilema.

 

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

12 minutes ago, McLeod said:

Ishod rata je jasan ma kako se Izrael postavio - manje brutalno, vise brutalno. Izrael rat ne moze izgubiti. Izrael je vec pet puta dobijao ratove posle napada arapske koalicije, a sada je vojno razlika jos veca. Sirija i Liban su u raspadu, nece se usuditi da ih napadnu.

 

Sto se rata tice, ne postoji ama bas nikakva dilema.

 

 

 

Nisam pitala za ishod rata, nego za Izrael posle rata. 

 

Ajde bolje reci, ne samo sa Izraelom, nego sa Jevrejima sirom sveta...

Edited November 6, 2023 by 𝓑𝓪𝓫𝔂

[McLeod]

antisemitizam sirom sveta nikako nije uslovljen ponasanjem Izraela, uvek je njihovo ponasanje reakcija, kao i sada.

 

A nece biti nista. Za mesec dana nece niko ni protestovati, kamoli sta vise.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

5 minutes ago, McLeod said:

antisemitizam sirom sveta nikako nije uslovljen ponasanjem Izraela, uvek je njihovo ponasanje reakcija, kao i sada.

 

A nece biti nista. Za mesec dana nece niko ni protestovati, kamoli sta vise.

 

https://www.cnn.com/2023/10/31/politics/antisemitism-unstable-world-analysis/index.html

 

Uzmi u obzir da cnn strogo drzi stranu Izraela ali neka stanja se ne mogu ignorisati. 

 

Moj komsiluk je preko 60% jevreja. Prvo su bili besni i ocekivali odmazdu, sada su sve tisi i uplaseniji. Oni ne misle da ce biti zaboravljeno kad prestanu demonstracije. Ratovi nisu video igrice. 

[Angelia]

2 hours ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

https://www.cnn.com/2023/10/31/politics/antisemitism-unstable-world-analysis/index.html

 

Uzmi u obzir da cnn strogo drzi stranu Izraela ali neka stanja se ne mogu ignorisati. 

 

Cnn drzi stranu izraela I to strogo 😀 baby da li si se probudila u novom svetu? CNN je extra anti-izrael. znas zasto su promenili pricu? Zato sto ne postoji opravdanje za 1400 ubijenih civila. 

2 hours ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

Moj komsiluk je preko 60% jevreja. Prvo su bili besni i ocekivali odmazdu, sada su sve tisi i uplaseniji. Oni ne misle da ce biti zaboravljeno kad prestanu demonstracije. Ratovi nisu video igrice. 

Ajde da nagadjam tvoj komsiluk su orthodoxni jevreji? 

I btw sto su uplaseni? Jel zato sto su okruzeni antisemitizmom? Jesu skontali da zato sto su protiv rata nece biti postedjeni prebrojavanja krvnih zrnaca?   

 

Jel Hamas obisao mlade na muzickom festivalu koji su bili za mir I ljubav?

 

Da je moje dete ili tvoje, bilo na tom festivalu, mislis da bi Hamas interesovalo da li si za mir ili ne?

[tomas.hokenberi]

Zanimljivo je da je antisemitizam dodirna tačka moderne "woke" "levice" i ekstremne desnice. Jedino na  pro- palestinskim mitinzima se nalaze antifa i neonacisti na istoj strani.

Za neonaciste me ne čudi od njih očekujem da budu antisemiti, međutim "woke" populacija je očigledno "popila" propagandu Hamasa i njegovih menora Irana, Sirije i drugih, gutajući istovremeno propagandu da je svaka kritika islamista i/ili uređenja i običaja  drzava sa islamskom većinom "islamofobija".

Predstavnici mnogiih woke grupa tipa "LGBTQ+ za Palestinu", kada bi se "outovali" u Gazi rizikovali bi kratak postupak bacanja sa 10 sprata ili sličnu humanu  meru, ali to ih ne sprečava da budu protiv jedine drzave u regionu u kojoj bi imali prava i bili (relativno koliko bilo ko u Izraelu) bezbedni.

[Div]

10 minutes ago, tomas.hokenberi said:

svaka kritika islamista i/ili uređenja i običaja  drzava sa islamskom većinom "islamofobija".

 

Zašzo: "islamofobija".mislim, zašto pod navodnicima?

Ali na isti način se radi i sa druge strane, svaka kritika Izraela je antisemitizam.