Vjekoslav Posted July 12, 2019 Share Posted July 12, 2019 3 hours ago, Darth Bane said: Eto pokusavam da se setim nekog dobrog proizvoda (izuzev hrane) priče. priče su bile, i ostale, dobar jugoslavenski proizvod. pozitivne, ili negativne, nebitno. negdje se te priče prodaju besplatno, kao npr. na ovom forumu (mada nikada ništa nije u potpunosti besplatno), a negdje se direktno naplaćuju. evo npr. ova jugoslavenska priča košta u knjižarama 2900 dinara. Spoiler Dobro je što nekadašnji komandant puka (sada general u penziji) otkriva autentična svjedočanstva o jednomjesečnoj „borbi“ 1975. godine sa NLO-om iznad Crne Gore. U suštini to je bila borba bez borbe, a u koju se bila uključila država sa svojim najjačim sistemima. Kažem „borba bez borbe“ iz razloga što i poslije toliko godina, o ovom slučaju, ni danas nam ništa nije jasnije nego što je bilo tada. Zbog toga i vrijedi otvarati ovakva pitanja. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted July 12, 2019 Author Share Posted July 12, 2019 (edited) Evo npr jedan dobar prozivod je bio usisivac Slobode iz Cacka, trajao je vjecno. Ja sam ih u Kanadi za 25 godina promijenio 7-8, ili crkne ili jednostavno ne valja, ne radi poso, a veliki, teski, neprakticni. Edited July 12, 2019 by Amigo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoyogi Posted July 12, 2019 Share Posted July 12, 2019 14 minutes ago, Amigo said: Evo npr jedan dobar prozivod je bio usisivac Slobode iz Cacka, trajao je vjecno. Ja sam ih u Kanadi za 25 godina promijenio 7-8, ili crkne ili jednostavno ne valja, ne radi poso, a veliki, teski, neprakticni. To je verovatno bilo tadasnje stanje industrije kucnih aparata, 1970-ih. I ja sam imao "Sloboda" samo je bi ceo siv. Nije se nikada pokvario a Gorenje, savremeni iz 1980-ih jeste, nosio ga na servis, negde na Konjarnik. Pa dve nedelje da ga oprave. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doorn Posted July 12, 2019 Share Posted July 12, 2019 Vjekin post o obaranju NLO-a me podsjeti na "Dokazali smo da je Tito prodao svemir Kennedyju" 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted July 12, 2019 Share Posted July 12, 2019 5 minutes ago, Doorn said: Vjekin post o obaranju NLO-a ne postoji Vjekin post o obaranju NLO-a. al ok. ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doorn Posted July 12, 2019 Share Posted July 12, 2019 4 minutes ago, Vjekoslav said: ne postoji Vjekin post o obaranju NLO-a. al ok. ... Mislio sam na YT sa NLO, a glupo ubjedjen da je Titov MIG oborio NLO-a. 🙃 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinik Posted July 12, 2019 Share Posted July 12, 2019 (edited) 2 hours ago, Amigo said: ... evo npr jedan dobar prozivod je bio usisivac Slobode iz Cacka, trajao je vjecno... To je bila usminkana kopija proizvoda iz DDR. A oko Ex_Yu 'uspesnih aviJona' - treba na Net-u potraziti slike desetina i desetina izbagerisanih rumunskih 'Orlova' na otpadu (zvao se drugacije). Time je sve receno. Lepo je kazao jedan pametan lik: 'Prodaja nade je najveca zavisnost'. ... Edited July 12, 2019 by Kinik Link to comment Share on other sites More sharing options...
demag Posted July 12, 2019 Share Posted July 12, 2019 7 hours ago, Darth Bane said: Nije jasno zasto se toliko insistira na "uspesnosti" SFRJ ekonomije? Nas nekolicina ovde koji oponiramo: mi ne trolujemo, vec zelimo da razbijemo mit o navodno uspesnoj privredi. Jeste- saradjivalo se sa mnogim svetskim kompanijama, proizvodili se odredjeni delovi - ali nisu se proizvodili gotovi uredjaji - dakle jedna kompaktna celina- zadovoljavajuceg kvaliteta! Pocevsi od toalet papira pa do aviona! Bukvalno! Postojala je tada tendencija za nekom vrstom "ekonomske autarhije" , da drzava bude "self-sufficient " u prevodi: da proizvodi sve a ne uvozi nista. Secam se kakva su retkost bile recimo banane! Ali kvalitet je realno govoreci bio najblaze receno los. Eto pokusavam da se setim nekog dobrog proizvoda (izuzev hrane) - pada mi napamet konfekcijska industrija!? Pre svih Prvi maj Pirot i Varteks Varazdin! Mislim da su proizvodili solidnu odecu u ono vreme. Ali, njih je pregazilo vreme! Ne mogu biti jeftiniji od Kineza i Vijetnamaca , Bangladesha itd. Uporno se forsira prica o kradji, navodno " rukovodstva i direktori su krali". Naravno bilo je i toga, ali mislim da to nije bio jedini , pa cak ni jedan od glavnih razloga propasti te privrede. A što je točno dobar proizvod? I kako bi ljudi na zatvorenom tržištu poput ex.SFRJ, mogli izabrati dobar proizvod? Tko kaže da bi ti kupovao televizor od RIZ-a ili EI Nisa, da je pored njega stajao Grundig, Sony, Telefunken, Hitachi, Schnaider, Toshiba, SABA, Lowe, Bang % Olufsen??? I tko kaže da bi kupio čokoladu Kraša, pored čokolada iz Belgije, Švicarske, Njemačke? Naravno da su direktori krali, kao što su krali i sami radnici, to je normalno za sustav bez odgovornosti. Pa taj obrazac imamo u glavnim državnim firmama danas ili je možda Uljanik najbolji uzorak za radničko samoupravljanje u 20st i 21st Ne možemo inzistirati na nikakvoj "uspesnosti" YU ekonomije, kada je ista 1982god bankrotirala. I bez obzira na nekoliko desetaka milijardi dolara utrpanih u ex.YU I bez obzira na enormno zaduživanje od 17,6% BDP.a/god Otpisivanje dugova Otvaranja granica zapada za cca 1,5 milja YU radnika Bankrot Inzistiranje na "uspesnosti" YU ekonomije, nema smisla 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted July 12, 2019 Author Share Posted July 12, 2019 1 hour ago, Kinik said: To je bila usminkana kopija proizvoda iz DDR. A oko Ex_Yu 'uspesnih aviJona' - treba na Net-u potraziti slike desetina i desetina izbagerisanih rumunskih 'Orlova' na otpadu (zvao se drugacije). Time je sve receno.... Promasen fudbal ili sto bi rekli amerikanci air ball, tako da time nije receno nista, to je normalno i postoji svugdje u svijetu. 1 hour ago, demag said: Naravno da su direktori krali, kao što su krali i sami radnici, to je normalno za sustav bez odgovornosti. Pa taj obrazac imamo u glavnim državnim firmama danas ili je možda Uljanik najbolji uzorak za radničko samoupravljanje u 20st i 21st Zadrzao bih se mal na ovome. Kradje u SFRJ i kradje u post-SRFJ u svim oblicima se ne mogu porediti. Ono prije je vise bilo kraduckanje, radnik napravi mlin za kafu na svojoj masini i tako te stvari, neko ukrade kutiju spajalica, direktori ponesto smute, prodaju Golf preko reda, preko firme uradi ponesto na vikendici, a medju najvece mucke su bile kada svalerki dodijeli stan a la karikiranje iz filmova Tesna koza, dok sada direktori i politicari nece da se sagnu ako nije u pitanju nekoliko stotina hiljada evra. Sada se kradju i mahinacije mjere u milionima, cvrste valute, sad biraj, evri, svajcarci, dolari. 1 hour ago, demag said: Ne možemo inzistirati na nikakvoj "uspesnosti" YU ekonomije, kada je ista 1982god bankrotirala. To je samo jedan mit, cuj bankrotirala drzava, gdje to pise, bas me zanima? Nemoj samo neke blogere da navodis, rek'o Pero, Djuro , nego postojao bi dokument neke ozbiljne medjunarodne organizacije. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrd Posted July 12, 2019 Share Posted July 12, 2019 To je samo jedan mit, cuj bankrotirala drzava, gdje to pise, bas me zanima? Nemoj samo neke blogere da navodis, rek'o Pero, Djuro , nego postojao bi dokument neke ozbiljne medjunarodne organizacije. Neko ukrade Yuga, a neko Keca. Sve delove prebace preko žičane ograde. Što se rukovodeće garniture tiče, to je mnogo komplikovano, ti to ne možeš da shvatiš.Svi su krali, a pošto rruke ovim većim lopurdama bile male, ispadalo im je i to su sitniji skupljali.Sent from my LM-G710VM using Tapatalk 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janne240 Posted July 15, 2019 Share Posted July 15, 2019 Predsednici Predsednistva SFRJ> Lazar Koliševski (1980.) Cvijetin Mijatović (1980.-1981.) Sergej Krajger (1981.-1982.) Petar Stambolić (1982.-1983.) Mika Špiljak (1983.-1984.) Veselin Đuranović (1984.-1985.) Radovan Vlajković (1985.-1986.) Sinan Hasani (1986.-1987.) Lazar Mojsov (1987.-1988.) Raif Dizdarević (1988.-1989.) Janez Drnovšek (1989.-1990.) Borisav Jović (1990.-1991.) Sejdo Bajramović (v.d.) (1991.) Stjepan Mesić (1991.) Branko Kostić (v.d.) (1991.-1992.) 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJORDJE Posted July 16, 2019 Share Posted July 16, 2019 4 hours ago, Janne240 said: Predsednici Predsednistva SFRJ> Lazar Koliševski (1980.) Cvijetin Mijatović (1980.-1981.) Sergej Krajger (1981.-1982.) Petar Stambolić (1982.-1983.) Mika Špiljak (1983.-1984.) Veselin Đuranović (1984.-1985.) Radovan Vlajković (1985.-1986.) Sinan Hasani (1986.-1987.) Lazar Mojsov (1987.-1988.) Raif Dizdarević (1988.-1989.) Janez Drnovšek (1989.-1990.) Borisav Jović (1990.-1991.) Sejdo Bajramović (v.d.) (1991.) Stjepan Mesić (1991.) Branko Kostić (v.d.) (1991.-1992.) A sta su ti likovi proizvodili ako nije tajna? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinik Posted July 16, 2019 Share Posted July 16, 2019 ... Haos. ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tomiprunet Posted July 16, 2019 Share Posted July 16, 2019 Smesno je napisati da je usisivac sloboda bio usminkana kopija iz DDR, a ne napisati da su Dacia usminkana kopija iz Francuske, ili Skoda usminkana kopija iz Nemacke. isto sra.e a drugo pakovanje 😉 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinik Posted July 16, 2019 Share Posted July 16, 2019 ... Moze biti, no gde su danas 'Dacia' i 'Skoda'? To je sustina. Oni su uzeli 'kopije' da naprave nesto, dok je Ex_Yu nestala u 'sranju'. Vidis li razliku? Doduse, u danasnjem svetu vlada princip podele rada, a ne politicki i ekonomski voluntarizam i trosenje tudjeg novca - pa ce se tako neki kablovi proizvoditi i ovde. ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
demag Posted July 16, 2019 Share Posted July 16, 2019 On 7/12/2019 at 7:33 PM, Amigo said: Zadrzao bih se mal na ovome. Kradje u SFRJ i kradje u post-SRFJ u svim oblicima se ne mogu porediti. Ono prije je vise bilo kraduckanje, radnik napravi mlin za kafu na svojoj masini i tako te stvari, neko ukrade kutiju spajalica, direktori ponesto smute, prodaju Golf preko reda, preko firme uradi ponesto na vikendici, a medju najvece mucke su bile kada svalerki dodijeli stan a la karikiranje iz filmova Tesna koza, dok sada direktori i politicari nece da se sagnu ako nije u pitanju nekoliko stotina hiljada evra. Sada se kradju i mahinacije mjere u milionima, cvrste valute, sad biraj, evri, svajcarci, dolari. To je samo jedan mit, cuj bankrotirala drzava, gdje to pise, bas me zanima? Nemoj samo neke blogere da navodis, rek'o Pero, Djuro , nego postojao bi dokument neke ozbiljne medjunarodne organizacije. Ako gradiš preko firme vikendicu ili ako mešetariš sa stanovima, što misliš koliko to košta jednu firmu? (otvori svoju firmu i radi tako) Imali smo ogromne afere, slučajno je isplivala ona sa Đurekovićem i INA. Malo je Đureković opisao kako se peru stotine milija US dolara iz INA i malo ga likvidirale tajne službe SFRJ da ne peva previše. Naravno da bi ti danas komotno pisao o spajalicama i mlincima za kavu. Jel ti ovo možda apstraktno i neprihvatljivo? Znam da je, zato ću pisati o svakodnevnoj krađi, koju su svi koristili. Dizanje kredita za stan a plaćanje žvakača "čunga-lunga". Kredite su davale Banke Banke su bile u vlasništvi RO (Raznih "Radnih organizacija"/firmi) RO su bile u vlasništvu radnika. Radnici su opljačkali sami sebe i svoje RO. Njihova firma im je dala 100.000 DEM za stan a oni su njoj platili 10 jaja ili Kiki bombone. A ovih 100.000 DEM je sitniš u rangu mlinca za kavu? Katastarski i gruntovni kaos, koji imamo i danas, odnosno gdje su nam jedine uredne referentne točke iz doba prije 1918god (AU monarhija) Mrtvi ne plaćaju porez-jednostavno Nitko nije prenosio i upisivao vlasništvo, samo zato da ne moraju platiti porez. Ali nije samo pitanje poreza, ako imaš previše zemlje i nekretnina na sebi, pitanje je i socijalnih davanja, poput stanova ali i poput dječih doplataka i ostalih "sitnica". Neću prepisati vlasništvo nad ostavštinom, da mogu pored 2 kuće i 3 vikendice, dobiti još jedan stan, odlično. Da nastavim sa sitnicama koje koštaju kao spajalice? Uglavnom, SFRJ je bankrotirala i to što ti tražiš linkove i potvrdu toga, možda je najgore što se dogodilo. Našu vlastitu neodgovornost i muljaže, uspijeli smo novim generacijama prezentirati kao nešto dobro. Žalosno 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tomiprunet Posted July 16, 2019 Share Posted July 16, 2019 17 minutes ago, Kinik said: ... Moze biti, no gde su danas 'Dacia' i 'Skoda'? To je sustina. Oni su uzeli 'kopije' da naprave nesto, dok je Ex_Yu nestala u 'sranju'. Vidis li razliku? Doduse, u danasnjem svetu vlada princip podele rada, a ne politicki i ekonomski voluntarizam i trosenje tudjeg novca - pa ce se tako neki kablovi proizvoditi i ovde. ... Ne ulazim toliko u detalje 🙂 naravno da se vidi razlika, pogotovo sada. Samo sam skrenio paznju da su i jedni i drugi usminkane kopije. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinik Posted July 16, 2019 Share Posted July 16, 2019 ... Dobro, neka to nekome bude velika uteha. Svet nas upropastio 'kopijama'! ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janne240 Posted July 16, 2019 Share Posted July 16, 2019 (edited) 9 hours ago, DJORDJE said: A sta su ti likovi proizvodili ako nije tajna? Nije tajna, politicki sistem, vlast, najmocniji proizvod. Post je deo price koja je ranije bila a odnosila se na imena predsednike predsednistva SFRJ... Link Statistickog zavoda Republike Srbije za indexe i parametre razvoja u godisnjim biltenima, koga zanima poredjenja radi. .http://www.stat.gov.rs/sr-latn/aktuelni-pokazatelji/ Solidan clanak- pregledan, iz Vremena 2010, poredjenja. https://www.vreme.com/cms/view.php?id=941798 p.s. "Proizvodnja čini osnovu stvaranja društvenog bogatstva; ta notorna činjenica nema nikakve veze s marksizmom... ", kao sto su neki poistovecivali socijalizam sa sociJologijom. Edited July 16, 2019 by Janne240 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tomiprunet Posted July 16, 2019 Share Posted July 16, 2019 2 hours ago, Kinik said: ... Dobro, neka to nekome bude velika uteha. Svet nas upropastio 'kopijama'! ... Upropastili smo se sami, nije svet 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janne240 Posted July 16, 2019 Share Posted July 16, 2019 Procitajte taj stariji tekst u Vremenu, tematski pokriva osnovne teze a nije tezak ne trazi neko veliko teorijsko predznanje, ilustrativan je i odlicno sazima glavne probleme razvoja. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mladenvzz Posted July 16, 2019 Share Posted July 16, 2019 ...Jane,vidim da si se potrudio,ali,imam za tebe jedno pitanje.Kako ti objašnjavaš ne samo investiciju nego i uništenja možda i najveće investicije u exYU,a to je podzemni aerodrom Željava,općenito se govorilo o Bihaću.Zamisli uloži se 5,neki pišu i 8,milijardi ondašnjih dolara i onda netko naredi da se to uništi.Po mom mišljenju nema gluplje investicije ali i veće štete koja se desila.Dodaj tome i sve investicije u razne podzemne gradove koje je izgradila ta vojska. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janne240 Posted July 16, 2019 Share Posted July 16, 2019 Hvala, pa prethodni post je mali doprinos o relevantnim stvarima za temu. Naravno, nemam neke posebne price o Zeljavi , Ponikvama i slicnim velikim gradjevinskim vojnim objektima. Sve sto se zna zna se...(kao i o drugim vojnim objektima nakon rata). Politicke odluke cesto su rezultat iracionalnih politickih ciljeva usijanih glava i direktno nanose stetu razvoju i ekonomiji kao sto mogu i potpuno vestacki da proizvedu "Potemkinova sela" uspeha neke vlasti, besmislno svakako, a neophodno u ocuvanju tankog legitimiteta te vlasti. U suštini, investicioni ciklus zahteva stručni, ali i nažalost i politički izbor ciljeva u industriji i razvoju društva, pa na taj način uvek postoji mesto za proizvoljnost ili "odabir" koji se dopada nekome ko direktno utiče na ulaganja sredstava, odnosno odlučuje o prioritetima u tom kontekstu. Naravno za vladu te zemlje je bitno da ima ekonomski "sense" ali i odgovornost u usmeravanju investicija pa političke odluke mogu biti dugoročno efikasne ili temeljne u razvoju društva - (HE Djerdap npr). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted July 16, 2019 Author Share Posted July 16, 2019 5 hours ago, demag said: Uglavnom, SFRJ je bankrotirala i to što ti tražiš linkove i potvrdu toga, možda je najgore što se dogodilo. To je najobicnija glupost da je SFRJ bankrotirala. Imao sam i prije neke slicne privatne rasprave i kada pitam za neki dokaz, onda mi poture neki Blog Dajte se uozbiljiti, drzava koja je bankrotirala organizuje zimsku Olimpijadu, pa onda Univerzijadu, pa je u najuzem izboru za ljetnu Olimpijadu. Osamdesetih sam bio ucenik u srednjoj skoli, zatim student i na kraju i zaposlen, tako da se dobro sjecam svega i nema govora o bilo kakvom bankrotu. Druga stvar su bile neke povremene naopake mjere SIV-a, tj tadasnje vlade, da se stedi i ne trose devize na kafu i slicno, ali treba se naglasiti da je to sve bilo samo povremeno. Krajem osamdesetih, nema sta nije bilo po prodavnicama. 5 hours ago, demag said: Našu vlastitu neodgovornost i muljaže, uspijeli smo novim generacijama prezentirati kao nešto dobro. Žalosno Sa ovim bih se slozio. Zalosno je da nije stvoren bolji sistem, tj da se ta kraduckanja i muljaze suzbiju, otislo se u jos gorem pravcu, tako da je objektivno privredni kriminal iz socijalizma, prema ovom sadasnjem, kao i neodgovornost, djecija igra. Politicari su imali dobar stan, vikendicu i golfa dizela i to je manje vise to, Sada npr imamo jednog Milu Djukanovica koji nije imao nista, a sada ta familija vrijedi nekoliko stotina miliona evra. I tako po cijelom tom prostoru, nije ni cudo sto ljudi masovno odlaze, kada su gradjani surovo opljackani. 1 hour ago, mladenvzz said: ...Jane,vidim da si se potrudio,ali,imam za tebe jedno pitanje.Kako ti objašnjavaš ne samo investiciju nego i uništenja možda i najveće investicije u exYU,a to je podzemni aerodrom Željava,općenito se govorilo o Bihaću.Zamisli uloži se 5,neki pišu i 8,milijardi ondašnjih dolara i onda netko naredi da se to uništi.Po mom mišljenju nema gluplje investicije ali i veće štete koja se desila.Dodaj tome i sve investicije u razne podzemne gradove koje je izgradila ta vojska. Jasno je zasto je unisten taj aerodrom tokom rata, nema potrebe da se o tome pise. Svi ti podzemni objekti jesu bili bacanje para sa danasnje tacke gledista i u opste, ali to je tada bio trend u cijelom svijetu, svi su gradili takve objekte zbog straha od nuklearnog rata. To samo potvrdjuje, koliko je u stvari to sve bilo glupo, kao i koliko uopste ljudski rod ulaze u naoruzanje, koje kao i ova sklonista, vremenom zastarjeva i odlazi na otpad, ali to je vec neka druga prica. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tomiprunet Posted July 16, 2019 Share Posted July 16, 2019 1 hour ago, Amigo said: To je najobicnija glupost da je SFRJ bankrotirala. Sa ovim se slazem, a kao dokaz imamo taj da se iz (ex drzavnih firmi i ne samo firmi ) jos uvek krade, i nikako da se pokrade, a krade se vec najmanje 40godina. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now