Studentski i građanski protesti i blokade 24/25

[Šiljokapi]

Izvinjavam se ali nacionalne frekvencije su jako bitne u kampanji "ZA". Na kojoj će JEDNA OSOBA da je promoviše?

Prosečan stanovnik Srbije neće ni znati da je JEDNA OSOBA bilo kakav kandidat, na žalost

[nemanjaol]

Nisam se mozda najbolje izrazio.

 

Ne mora se biti za jednu osobu, niti forsirati isticanje samo jedne osobe na listi.

 

Ali mora postojati ideja ZA koju ce se ljudi uhvatiti.

 

U onom periodu je to bila ideja zajednistva koju su studenti pokrenuli, i vera u to da kao drustvo mozda ipak mozemo da budemo malo bolji.

 

Na to mislim kada govorim pozitivna kampanja.

 

 

 

[freethrow]

9 hours ago, Kooineeperk said:

Postoji samo jedna takva osoba, i ma koliko to mozda glupo i filmski zvucalo, to bi mogla biti dobitna strategija. Ne mislim da je to jedina dobitna strategija, ali ako hocemo pozitivnu kampanju onda je to on. 

 

Ne verujem da bi Predrag Danilović pristao da bude kandidat opozcije, mada ko zna...

[Kooineeperk]

4 minutes ago, freethrow said:

 

Ne verujem da bi Predrag Danilović pristao da bude kandidat opozcije, mada ko zna...

 

Veliki kosarkas, mali covek... 

[badenac]

 

[freethrow]

Suština odlaganja kandidata koji nosi listu sa jedne strane i spiska ljudi sa druge strane nije samo zbog zaštite ljudi od baražne vatre tabloida i BIA. Podjednak problem, takođe vezan za napade je naprednjački binary search - ono kada krenu sa pitalicama.

 

Meni i kapiram većini foruma nije teško da brzo odgovaram na pitanja sa da ili ne (mora manje od 1 sekunde po odgovoru):

 

1. Ratko Mladić heroj?

2. Sankcije Rusiji?

3. Služenje Evropskoj Uniji?

4. Srbija kriva za raspad SFRJ?

5. Slobu trebalo izručiti Hagu?
6. Jače partnerstvo sa Kinom?
7. Priznati Kosovo?

8. Đilas lopov?

9. Tito srbožder?

10. Expo dovršiti?

11. Jadar dobro urađen po nemačkim standardima?

12. Privatizacija EPS?

13. Nacionalizacija NIS?

14. Srebrenica genocid?

 

itd itd

 

Edited 4 hours ago by freethrow

[Kooineeperk]

7 minutes ago, freethrow said:

Suština odlaganja kandidata koji nosi listu sa jedne strane i spiska ljudi sa druge strane nije samo zbog zaštite ljudi od baražne vatre tabloida i BIA. Podjednak problem, takođe vezan za napade je naprednjački binary search - ono kada krenu sa pitalicama.

 

Meni i kapiram većini foruma nije teško da brzo odgovaram na pitanja sa da ili ne (mora manje od 1 sekunde po odgovoru):

 

1. Ratko Mladić heroj?

2. Sankcije Rusiji?

3. Služenje Evropskoj Uniji?

4. Srbija kriva za raspad SFRJ?

5. Slobu trebalo izručiti Hagu?
6. Jače partnerstvo sa Kinom?
7. Priznati Kosovo?

8. Đilas lopov?

9. Tito srbožder?

10. Expo dovršiti?

11. Jadar dobro urađen po nemačkim standardima?

12. Privatizacija EPS?

13. Nacionalizacija NIS?

14. Srebrenica genocid?

 

itd itd

 

 

Nemoj pobratime, mene umalo nije banovalo kad sam slicnu stvar napisao jednom novom clanu 🙂 

 

 

 

  

Spoiler

  

On 4/11/2022 at 12:36 PM, Kooineeperk said:

 

@Drug Crni ti je dao link a evo izvoli upitnik koji treba popuniti: 

 

- Starosna dob (okvirno)?

- Nacionalnost?

- Gde si rodjen, gde sada zivis?

- Bracno stanje?

- Zvezda ili Partizan?

- Hvala Bogu ili hvala Bobu?

- Obrazovanje/posao? 

- Politicka opredeljenost?

- Zapad ili Rusija/Kina/Arapi? 

- Sta mislis o USA?

- Sta mislis o NATO?

- Sta mislis o NATO bombardovanju 99.? 

- Kosovo?

- Republika Srpska? 

- Ratko Mladic? 

- Srebrenica?

- Ukrajina ili Rusija?

- Izrael ili Palestina?

- LGBT? 

 

🍻

 

 

[freethrow]

E bravo, tvoj je kompletniji i sadržajniji!

[fancy]

38 minutes ago, freethrow said:

 

3. Služenje Evropskoj Uniji?

 

Ovo, ozbiljno, ne zezam se, nisam razumeo (služenje EU u smislu?), inače, bez toga,

7xne i 6xda.

 

Ajd ako umesto onog "služenja" staviš članstvo u EU i dodaš članstvo u NATO, onda imam čistih 8xda.

[McLeod]

Kasnim na zurku i ovde i na kosarci, ali mnogo ste ispisali o kladionicama, od cega ima top materijala i uboda i epskih promasaja, pa cisto da se zapljunem.

 

Radio sam dobar deo radnog veka za i oko kladionica - za sportske portale, za affiliate sajtove, za kladionice direktno marketing i copywriting i percepcija problema kladionica u Srbiji kao i onoga sto rade je vecini vas tipicno srpska, odnosno ogranicena, isto kao sto je i ono sto kladionice rade tipicno srpsko i ograniceno.

 

Prva stvar, reklame na televiziji i agresivni marketing kladionica koji ga prati treba naravno regulisati, ali je i to i blizina skola, iako za nas najvidljiviji i ocigledan stetan uticaj na drustvo i posebno maloletnike, zapravo maksimalno nail in the coffin, ali gledano samostalno, potpuno nebitan i zanemarljiv.

 

Od reklama na televiziji kladionice direktno imaju samo gubitak, a placaju ih jer im su u Srbiji kao i u mnogim drugim zemljama na Balkanu, integrisani u same pore drustva. Isti je razlog zasto u kladionicama mozete da popijete jeftiniju (a cesto bolju) kafu nego bilo gde drugde, zasto su pica, pogotovo alkoholna jeftinija nego u najgorem cumezu - reklame sa Ronaldinjom i specificno lepim devojkama vam prodaju lifestyle, a ne kladionicu/kockarnicu kao takvu, kao sto vam jeftina kafa stvara naviku odlaska, a kada se ode tamo, zasto da se ne vrte malo loptice i baci neki live tiketic na bilo sta sto je trenutno na programu, i tako se trose pare i stvara zavisnost.

 

Kladionice kod nas ne posluju trzisno, to je tezak kriminal, gde ima pranja para, "prihoda" od "drugih delatnosti" i ne mozete to posmatrati kao ekosistem na trzisnoj osnovi.

 

Logiku iza kocke je objasnio Kenozoik, samo bih dodao da za sportsko kladjenje, gde postoji i efekat znanja, tebi kladionica udara "porez na znanje" svojim marginama kojima zaradjuje bez obzira na ishod.

 

To se najlakse vidi na primeru pobednika kosarkaskog meca sa hendikepom. Opcija 1 ili 2 sa hendikepom nosi iste kvote. Te kvote bi trebalo da budu 2.00, zato sto je verovatnoca za oba ishoda 50%. Ali one nikad nisu 2.00, jer onda kladionica nista ne bi zaradila. Kladionica, za razliku od uvrezenog misljenja, ne zaradjuje od vasih promasaja, nego od "piksle" i tu recimo Mocart kao vrhunska lopovska kladionica prednjaci, jer su njima kvote na ovakve ishode jedno vreme bile po 1.80. Sto znaci da na svaku opkladu Mocart uzima harac od 20%.

 

Zamislite sad onaj primer Kenozoika gde vi i drug bacate novcic i kladite se na glavu ili pismo, ali imate i treceg drugara koji baca, i za tu uslugu vam uzima "pikslu". Taj drugar je Mocart, kojem vi pre bacanja novcica dajete po 100 dinara, a on pobedniku isplacuje 180. Posle 10 bacanja, bez obzira na ishod, drugar je "dobar" 200 kinti jer je bacao novcic, a ako je rezultat bio 5-5, vas dvoje ste izgubili samo po 100 dinara. Svaki drugi rezultat jednu osobu stavlja u plus koji je verovatno minimalan (80 dinara za 6-4), a drugu osobu u veci minus.

 

Tako funkcionisu i slotovi i rulet i ostale kockarske igre, s tim sto tu nema nikakvog znanja, na ishod utice iskljucivo sreca, i to pod uslovom da aparati nisu "namesteni" sto je naravno kaznjivo, ali je veliko pitanje da li se to uvek kod nas postuje.

 

Kladionica tacno zna koliko ce zaraditi od aparata mesecno (procenat od uplate) i nikada ne moze da bude na gubitku, iako ce osoba koja je dobila dzekpot da se toga seca i da misli da je aparat "dao", on je samo dao odjednom veci deo jednoj osobi, a uzeo je od drugih mnogo vise.

 

Sto se tice generalnog stanja u drustvu, naravno da broj i prisutnost kladionica (kao uostalom i zalagaonica) jeste lakmus papir, ali to je topla voda.

Edited 3 hours ago by McLeod

[DJ_Vasa]

Ovo bi trebalo malo proučiti:

 

Bakić: Studentska lista je formirana, vreme je da se saopšte imena, a na izbore - sa dve liste

 

Quote

Profesor Filozofskog fakulteta u Beogradu Jovo Bakić izjavio je da je da, "koliko je njemu poznato", studentska lista "faktički formirana" i smatra da je "došlo vreme da se u javnost izađe sa imenima bar desetak onih koji će biti na vrhu liste".

 

Iz navedenog se vidi da on nije na listi, premda me to i ne čudi jer ne ispunjava kriterijume, ali i da lista ipak nije cela, tj. i dalje ne postoji.

 

Quote

 

Govoreći o „studentskoj listi” Bakić kaže da će biti sigurno nekih koji su gadljivi na neka od imena koja će biti saopštena kao deo te liste.

„Možda nije loše da na izborima postoje dve opozicione liste, odnosno da opozicione stranke formiraju svoju. Pa ako je neko gadljiv na neko ime, neka glasa za tu drugu listu. To možda i nije loše i zarad što ubedljivije pobede nad režimom“, ukazuje Bakić.

 

 

Ovde je u pravu, a u detaljeo kandidatima ne bih ulazio jer kandidati nisu poznati, niti je lista konačna. Pretpostavljam i da opozicija kalkuliše jer nigde nije zvanično saopšteno da bi ta lista oročila sebi mandat, što znači da bi opozicija mogla da tavori četiri godine bez dinara.

 

Quote

Kako je naveo, "dve istinski opozicione liste, jedna studentska i jedna stranačka - to bi moglo da bude dobro rešenje, koje će podrazumevati međusobno nenapadanje" i dodao: "Pa ko neće da glasa za ove, neka glasa za one".

 

Ne znam koliko je ovo izvodljivo, što zbog sujete, što zbog konkurencije. Kako god okrenemo, oni jesu konkurencija.

[freethrow]

Spisak postoji.

[Ilija Pandurović]

56 minutes ago, freethrow said:

Suština odlaganja kandidata koji nosi listu sa jedne strane i spiska ljudi sa druge strane nije samo zbog zaštite ljudi od baražne vatre tabloida i BIA. Podjednak problem, takođe vezan za napade je naprednjački binary search - ono kada krenu sa pitalicama.

 

Meni i kapiram većini foruma nije teško da brzo odgovaram na pitanja sa da ili ne (mora manje od 1 sekunde po odgovoru):

 

1. Ratko Mladić heroj?

2. Sankcije Rusiji?

3. Služenje Evropskoj Uniji?

4. Srbija kriva za raspad SFRJ?

5. Slobu trebalo izručiti Hagu?
6. Jače partnerstvo sa Kinom?
7. Priznati Kosovo?

8. Đilas lopov?

9. Tito srbožder?

10. Expo dovršiti?

11. Jadar dobro urađen po nemačkim standardima?

12. Privatizacija EPS?

13. Nacionalizacija NIS?

14. Srebrenica genocid?

 

itd itd

 

 

Studentska lista je ugasila onog trenutka kad dozvole sebi da odgovaraju na bilo koje od ovih pitanja. To je volejčina koju režim čeka da trajno skrenu diskurs sa bilo čega bitnog u blato gde se oni savršeno snalaze. Studentska lista treba da insistira samo na jednoj temi, razmontiranje nakardnog režima i oslobađanje institucija. A pitanja sa liste su tema za vanredne izbore nakon pada režima, pa nek tad pretendenti odgovaraju.

[NMX]

10 minutes ago, DJ_Vasa said:

Ovo bi trebalo malo proučiti:

 

Bakić: Studentska lista je formirana, vreme je da se saopšte imena, a na izbore - sa dve liste

 

 

edit...free brži

Edited 3 hours ago by NMX

[DJ_Vasa]

17 minutes ago, freethrow said:

Spisak postoji.

 

On se izrazio malo drugačije. Prvo je rekao „koliko je meni poznato”, čime se ograđuje, a zatim da je lista „faktički formirana”. Koliko sam primetio, do sada je bio veoma precizan u izražavanju, a ovde nije naveo činjenicu, već mišljenje.

 

Sve ovo treba uzeti sa rezervom jer očigledno da nije na listi i da se ne pita dok ga i studenti i građani koriste kao mečku Božanu da bi privukao podršku, što je malo licemerno. Iako se ne slažem sa njegovim levatorskim delovanjem kod onih anarhista ili kako se već zovu, činjenica je da je dosta uradio na popularizaciji otpora režimu, da ima i normalne stavove, kao recimo po pitanju Profitijeve organizacije, da ima više političkog iskustva od plenuma, zborova i ostalih čopora i da zaslužuje da se malo više pita.

[Barkley#34]

U vezi toga da bi trebalo preći na pozitivnu akciju i pokazati osnove nekog programa, mislim da kao što će služba na max nagaziti nosioce liste, tako ćemo mi razjebati program. Svakom če nešto biti višak a nešto faliti, meriće se svaki zarez, ući će se u beskonačno objašnjavanje šta je pisac hteo da kaže i zašto je nešto prećutao i ćao. Šta ako izbori ne budu u narednih šest meseci, ko će se još sećati programa? Stava sam da je i tome vreme tek kada se objave izbori jer tada kreće euforija i kampanja pa će se i neke nedorečenosti u programu i na listi pokriti.

 

Što se tiče sadašnje kontrole narativa, fudbalskom terminologijom rečeno, ne možeš napadati 90 minuta. Ponekad moraš pustiti protivnika da izađe iz golmanovog krila, da ga malo raširiš. Nema ni dovoljno tema niti akcija da se stalno uspešno vodi priča ovoliko dugo.

 

Činjenica je da se sada deluje reaktivno, da Vučić kreira događaje a naša strana odgovara na to, ali u široj slici, ni to nije loše. Koliko god bilo užasno ovo što se dešava, bolje je da unapred svi saznaju dokle je on spreman da ide i ko je sve s njim spreman da ide do kraja. Ako neki misle da će se vođa smilovati na njih kada dođe njihov red, neka vide da neće.

 

Jasno je da su oni spremni da u potpunosti unište državu i društvo, samo da ostanu da vladaju ostacima. Potpuno je normalizovano da npr. njegovi mogu da biju koga hoće i da za to čak dobiju pohvalu, dok ona trojica poljoprivrednika dobijaju 90 dana kućnog pritvora ni za šta. Njegova represija je drugačija od Miloševićeve, koja je bila uobičajeno bezobzirna i surova. Ova je ponižavajuća, svojima šalje sliku da su zaštićeni i da je dobro što su makar podrškom uz njega, a ostalima poručuje da ih niko ne može zaštititi, da će biti poniženi ako iole dignu glavu. Pokušava da pasivizira one najlabavije. Dodatno, širi krug onih kojima su ruke krvave i koji će morati da budu do kraja uz njega jer im smanjuje opcije za preletanje.

 

Ključ je u tome što je fancy napisao, mi trenutno nemamo odgovor na takvu represiju ili on mnogo košta. Međutim, sve ima svoje domete, pa i represija. Oni su jaka, opremljena i organizovana manjina, mrcvariće nas ali ova zemlja će se ili promeniti ili nestati jer su nivo i raširenost pobune već sad toliki da će se ekonomija jednostavno urušiti u jednom trenutku.

[DJ_Vasa]

23 minutes ago, Barkley#34 said:

U vezi toga da bi trebalo preći na pozitivnu akciju i pokazati osnove nekog programa, mislim da kao što će služba na max nagaziti nosioce liste, tako ćemo mi razjebati program. Svakom če nešto biti višak a nešto faliti, meriće se svaki zarez, ući će se u beskonačno objašnjavanje šta je pisac hteo da kaže i zašto je nešto prećutao i ćao. Šta ako izbori ne budu u narednih šest meseci, ko će se još sećati programa? Stava sam da je i tome vreme tek kada se objave izbori jer tada kreće euforija i kampanja pa će se i neke nedorečenosti u programu i na listi pokriti.

 

 

Taj program je mnogo bitniji zbog saveznika u inostranstvu jer ih treba tražiti na vreme. U slučaju izborne krađe ili nekih drugih svinjarija, neke čike i tete na zapadnom delu zemljine kugle bi morali da znaju ko je sa druge strane – oni koji isto gledaju na međunarodnu politiku, pa malo igraju Kaljinku, malo se druže sa bratom Sijem, a malo više muzu evrad ne iskazujući zahvalnost niti istinsku volju da se pridruže EU. U tom slučaju neće dobiti podršku jer nude isto što i režim, a koji je u međuvremenu napravio i neke poslovne dogovore sa određenim krugovima. A ako još postoje i indicije da će nastaviti sa nedavanjem Kosova, mešanjem u unutrašnje stvari susednih država i slično, onda će se na izbore gledati kao na interni sukob dve bulumente od kojih se prva bar donekle kontroliše, što nije dobro. To je shvatila i svaka poštena afrička diktatura, a nije u pitanju neka viša matematika, već samo politička promućurnost.

 

Diplomatija je svuda spora i potrebno je vreme da se dobije podrška, a vreme prolazi. Cela ta priča sa institucijama može da ostane samo slovo na papiru ako se ne potkrepi na međunarodnom planu, a podrška se može dobiti jedino u Briselu. Situacija je takva kakva jeste, pa je treba i prihvatiti.

[Perkos2]

Neverovatno je da u vreme ratnog stanja ui okupacije srbije neko polemiše o programu studenske liste, ni najbolji program na svetu neće pobediti na izborima hulju koji je spreman na lopovluk i uveliko radi na tome. Njegovi već nedeljama obilaze i Negotin i Zrenjanin i Kulu i čupriju i Vlasotince i Loznicu. Nude, poklanjaju, pritiskaju, ucenjuju, zapošljavaju i otpuštaju sve u cilju da pobede na izborima a ovde se traži dlaka u jajetu i postavljaju idejno politička pitanja sa insistiranjem na brzom odgovoru kao da je Srbija Norveška pa da negde ne pogrešimo na putu ekonomskog razvoja i demokratie.

Ovo je borba za opstanak i slobodu građana Srbije, kad se to obezbedi može se polemisati o prgramu neke partije ili pokreta, trenutno je to čista sabotaža studenata.

[DJ_Vasa]

27 minutes ago, Perkos2 said:

Neverovatno je da u vreme ratnog stanja ui okupacije srbije neko polemiše o programu studenske liste, ni najbolji program na svetu neće pobediti na izborima hulju koji je spreman na lopovluk i uveliko radi na tome. Njegovi već nedeljama obilaze i Negotin i Zrenjanin i Kulu i čupriju i Vlasotince i Loznicu. Nude, poklanjaju, pritiskaju, ucenjuju, zapošljavaju i otpuštaju sve u cilju da pobede na izborima a ovde se traži dlaka u jajetu i postavljaju idejno politička pitanja sa insistiranjem na brzom odgovoru kao da je Srbija Norveška pa da negde ne pogrešimo na putu ekonomskog razvoja i demokratie.

Ovo je borba za opstanak i slobodu građana Srbije, kad se to obezbedi može se polemisati o prgramu neke partije ili pokreta, trenutno je to čista sabotaža studenata.

 

Pa šta ćeš, mora da se napravi program, i to pre svega zbog nekih čikai teta u inostranstvu koji ne bi ni prstom mrdnuli da neka Putlerovska lista dobije izbore, a postoje i birači koji neće takve, pa bi glasali za opoziciju. A tim iz Vlasotinca je dovoljno pokloniti dve flaše ulja i kilo brašna, onima u Loznici još koju stotinu evra za neku čuku, pa bi prvi glasali za neku bugarsku stranku, a drugi za Rio Tinto.

[Perkos2]

19 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Pa šta ćeš, mora da se napravi program, i to pre svega zbog nekih čikai teta u inostranstvu koji ne bi ni prstom mrdnuli da neka Putlerovska lista dobije izbore, a postoje i birači koji neće takve, pa bi glasali za opoziciju. A tim iz Vlasotinca je dovoljno pokloniti dve flaše ulja i kilo brašna, onima u Loznici još koju stotinu evra za neku čuku, pa bi prvi glasali za neku bugarsku stranku, a drugi za Rio Tinto.

Čike i tete iz inostranstva su pragmatični i više veruju valuti nego programu neke stranke. Ako čekamo da nas oni izvuku iz ovog blata u kojem smo možda to stigne u nekoj generaciji naših unuka, do tad vladaće dinastija vučić sa svim svojim satelitima bez obzira na ideologiju. ja sam uveren da kad bi građani Srbije poterali ovu ološ sa vlasti da bi i čike i tete prihvatile novu realnost i pregovarale i sa njima kao što sad pregovaraju i dogovaraju sa huljom.  

[Clash]

Ko je ikada citao program neke partije i ko je ikada cittao spisak svih kandidata na listi?

Izbori se dobijaju na emociju i suplju pricu.

Mi imamo emociju i imamo kohezioni faktor i referndumsko izjasnjavanje i to treba da bude okosnica kampanje.

Teska pitanja koje nije resila ni jedna srpska vlast od Karadjordja pa na ovamo se u predizbornoj kampanji elegantno uopsteno odrade(eu-ekonomija, rusi-moramo zvog nisa, kosovo ne priznajemo, dijalog je bitan i samo vrteti mir i ljubav kao i svi u svakoj kampanji) i ne rovari se po tome. 
Niposto ne treba upasti u zamku da se resavaju sva pitanja koje niko nije resio.

Najbitnije je neko jezgro ljudi koje ce garantovati stranom kapitalu da nece biti  naglih lomova. Nazalost i kineskom i ruskom. 
U prelaznom peroodu akcenat na mesdijima, korupciji i izbornim listama.

Akcenat na pristupanju EU, sto je i ovoj vlasti deklarativni cilj ali kos njih jebto samo simulacija kao i sve ostalo.

Primer je Borca gde EU hoce da finansira radive ali ne moze da se napravi tender jer treba prava dokumentacija i nema ugradnje. Tako ce se usoriti i kineske i arapske kompanije.

Onda izbori sa programima i liderima i kurcima palcima pa ako narod hoce opet radikale onda jebiga.