Studentski i građanski protesti i blokade 24/25

[Volter]

„Torturu i odmazdu od vlastite partije trpi svaki član SNS“: Vaspitačice zaposlene preko stranke izgubile posao jer su odbile da idu na mitinge

 

https://www.danas.rs/vesti/drustvo/torturu-i-odmazdu-od-vlastite-partije-trpi-svaki-clan-sns-vaspitacice-zaposlene-preko-stranke-izgubile-posao-jer-su-odbile-da-idu-na-mitinge/

 

Quote

„Uslov je bio pet papirića članstva. Rečeno mi je da moram da učlanim pet osoba, što sam ja i uradila“, kaže Valentina Despotovski, vaspitačica.

 

Ovo je ono o čemu sam pisao pre nekog vremena. Mnogi su išli na njihove skupove, glasali za SNS samo zbog posla ili neke privilegije. Nije to u redu, al valjda je većini njih sada došlo iz dupeta u glavu. Taj broj nije mali i toga se Kukavica u vezi izbora najviše plaši. Mnogo glasova će izgubiti, a on ne može protiv sebe, sveti se ljudima i time ih još više udaljava od SNS-a. Kupuje vreme u prethodnom periodu, ali ako povuče jedan dobar potez, brzo napravi tri loša. Možda će čak ovo odugovlačenje više odgovarati nama nego njemu, jer svojom represijom će mnoge ljude udaljiti. Pa i ovi njegovi koliko čujem se često pičkaraju međusobno. Samo nastaviti sa pumpanjem, sledeći veći skup je u Novom Sadu. Moram naći vremena da u petak odem do Novog Sada, koliko čujem skup će biti na raskrsnici kod DIF-a. Učiniće sve da isprovociraju ljude i dođe do gužve.

Edited Wednesday at 09:24 PM by Volter

[Smrtokapa]

Nastavlja da nas uništava u celom svetu. Pre nešto više od nedelju dana ćaci su otvorili jutjub kanal nazvan Violence Library, sa sledećim opisom:

 

Quote

SHOCKING! REAL TRUTH: SERBIAN BLOCKERS ATTACK POLICE AND CITIZENS, VANDALISE PRIVATE AND PUBLIC PROPERTY

 

Concerned citizens, overwhelmed with illegal gatherings of blockers preventing normal life in Serbia. Discover the real truth behind protests in Serbia, see real footage of blockers vandalising property, inflicting brutal injuries to police, attacking Gendarmerie and much more!

 

Takođe:

 

Spoiler

 

[Son_of_a_gun]

3 hours ago, Smrtokapa said:

Nastavlja da nas uništava u celom svetu. Pre nešto više od nedelju dana ćaci su otvorili jutjub kanal nazvan Violence Library, sa sledećim opisom

Odvojite minut vremena i prijavite kanal za nepoželjan i obmanjujući sadržaj, nemoj da vam bude teško…

 

 

Nek nemaju mira više nikad i nigdje.

[NMX]

„Potrebni mirni protesti, na njih režim nema odgovor“: Dragan Đilas o nastavku borbe protiv naprednjačke vlasti

 

 

 

 

 

 

 

 

[Perkos2]

Kad protesti nisu bili mirni ?

 

Neverovatno je kako se u Srbiji brzo potpada pod fašističku propagandu i to ljudi koji nisu naprdnjaci ili socijalisti ali eto već je ustaljeno "blokaderi" već se ustalilo "da oni koče Srbiju" da su "nasilni" a ništa od toga nije tačno.

Kad iste te pitaš što ne reaguju na okupaciju centra Beograda nema odgovora    

[Volter]

2 hours ago, NMX said:

„Potrebni mirni protesti, na njih režim nema odgovor“: Dragan Đilas o nastavku borbe protiv naprednjačke vlasti

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Najbolje da umukne i skloni sa političke scene. Protesti su uvek bili mirni, niko nije išao na njih sa idejom da izazove nasilje. Nasilje su izazvali oni, ljudi su se samo branili. Oni su svojom monstruoznošću izazvali bes kod ljudi, razlupane prostorije naprednjaka su ništa odnosu na ono što zaslužuju. Zaista Đilas postaje sumnjiv, evo i Vučićeva agencija Ipsos pre neki dan kaže da mu raste rejting i da je trenutno na 5 odsto.

 

 

[Klotzen]

Pa nije baš tako. Ono veče kada su razbijene sve SNS kancelarije u NS i još par mesta većina ovde je smatrala da to nisu ubačeni elementi nego su ljudi popizdeli i osvetili se za prethodne večeri. To je ono što nepomeniku treba da u EU predstavi proteste kao nasilne. Nasilne proteste ne može niko da podrži i zato on to priželjkuje. Tako se albanska opozicija zajebala pre X godina i eto im Rame još na vlasti.

[NMX]

Ako EU na osnovu tog pisma, tih snimaka ili sličnih svedočenja zaključi da su protesti nasilni, onda su 1. slaboumni, 2. treba im Vučić 

 

Pa ne znaš šta je gore od ta dva.

 

Sreća pa EU, ma kako bila birokratska i troma - ne razmišlja tako.

[Volter]

Klotzen, ja sam lepo napisao da su oni svojom monstruoznošću izazvali i bes kod ljudi i da su ralupane prostorije nešto najmanje što zaslužuju. EU odlično zna ko je Vučić, svi ozbiljni mediji pišu o tome pa jadnik šalje pisma da to demantuje, a pisma mu završe na sedmoj strani u pismu čitalaca. Znaju to i ovi slični njemu, pa ga čak i Putin i Si ponižavaju smeštajući ga u ćošak. 

[fancy]

9 minutes ago, Volter said:

EU odlično zna ko je Vučić

 

Da, znaju. Vučić je partner EU.

I dokle god im je percepcija da su mu alternative nestabilni revolucionari oni neće menjati partnera.  Takva je EU.

 

Da li nam se sviđa? Ne sviđa nam se.

Da li je fer? Nije.

Da li imamo alternativu EU? Nemamo.

 

Još će vremena proći, još će se krvi proliti, mi bez njih ne možemo i to je to.

Oni su spori, ali oni diktiraju tempo.

[Volter]

Ma radi se samo o tome da ljudi često pišu kako će oni sukobi sa policijom pokvariti sliku o protestima. Niko ni iz EU niti medija nije kritikovao ljude koji protestuju, već su mediji ošinuli po Vučiću i brutalnosti policije. Da, EU zna da je Vučić govno i ološ, druga je stvar interes. Ne sviđa se ni meni ponašanje EU, ali kao što si napisao, alternativu nemamo. Na kraju krajeva studenti su lepo napisali, niko nam neće pomoći ako sami sebi ne pomognemo, sami se moramo izboriti za slobodu.

Edited 2 hours ago by Volter

[Klotzen]

18 minutes ago, Volter said:

Klotzen, ja sam lepo napisao da su oni svojom monstruoznošću izazvali i bes kod ljudi i da su ralupane prostorije nešto najmanje što zaslužuju. EU odlično zna ko je Vučić, svi ozbiljni mediji pišu o tome pa jadnik šalje pisma da to demantuje, a pisma mu završe na sedmoj strani u pismu čitalaca. Znaju to i ovi slični njemu, pa ga čak i Putin i Si ponižavaju smeštajući ga u ćošak. 

 

Vučić je organizovao nasilje nad protestantima baš zato da izazove nasilne proteste jer je to ono što njemu treba. Dobro je da se završilo na onoj noći jer već sutradan su svuda bili mirni protesti. Ali to treba naglašavati stalno, kao što i studenti to rade, jer ima usijanih glava sa naše strane koji bi rado napali policiju, ćacije, njihove prostorije ali i državne institucije. Nama je u interesu da protesti budu mirni i pozivi na iste nikad ne škode. Ako ništa bar ostaju jasno ispisani u medijima i ne može nepomenik sutra da kaže da druga strana podržava nasilje.

 

Ja razumem da je Đilas nepopularan kao i hulja ali mislim da se preteruje u kritici prema njemu. Kada lupe nešto kao Marinika pre nedelju-dve ok je to iskritikovati ali kada čovek da prilično dobar intervju onda nema potrebe kritikovati radi kritike. Nije rekao ništa pogrešno, čak ću i emisiju danas da preslušam da čujem ceo intervju jer mi je interesantna jedna stvar koju pročitah.

 

Ta jedna stvar je da hulji trebaju sukobi na ulici jer to odlično radi posao kopanja rovova između "dve Srbije".  To definitivno nije za odbaciti, jer kada krenu sukobi tada više niko ne sluša drugu stranu i to će verovatno da zaustavi pad njegovog rejtinga. Zato treba ostati miran da do druge strane može da dođe naša reč. Kao na čuvenim političkim raspravama na slavama, ako agresivno nastupate druga strana vas i ne sluša. Kao što smo mi prestali da slušamo hulju.

[fancy]

1 minute ago, Volter said:

Ma radi se samo o tome da ljudi često pišu kako će oni sukobi sa policijom pokvariti sliku o protestima. Niko ni iz EU niti medija nije kritikovao ljude koji protestuju,

 

Neće pokvariti, to je sve nesporno.

Protesti su sve što nam je ostalo, mirni, nasilni, kakvi god i to uopšte ne dolazi u pitanje. To je jednostavno naša stvarnost.

 

Ali ta "Evropa" ne živi ovde, nema taj emotivni odnos prema tome, njih samo zanima ko će da im bude eventualni stabilni partner u vremenu (koje će pre ili kasnije doći) posle Vučića.

 

Nas, opet, zanima ko će trenutno da nam vikne ono čuveno "Juriš!" i otud odijum prema svakom ko ovde ne upada u tu našu sliku idealnog lidera.

 

[Volter]

Klotzen, nije to kritika radi kritike, već kritika radi istine. A istina je da su bes oni izazvali, da mu je odgovoreno i stavljeno do znanja da ga se niko ne plaši, ni njega ni njegovih batinaša, da mu je još jedan plan propao. Pričao je ponovo i o prelaznoj vladi, a istina je da je do pre nekog vremena želeo jednu listu na izborima, a kad je video da će izvisiti sada trubi da je jedino rešenja prelazna vlada. Đilas nije nepopularan kao hulja, kad bih morao birati naravno da bih pre za njega glasao nego za Vučića. Al i on mora prestati sa politikom oću kaki-neću kaki. 

 

A i kad smo kod mirnih protesta i bez sukoba, je 'l on ostao miran kad su lepili one plakate za njegovim likom? Što je išao da se pesniči? Gde mu je tad bila ova mirnoća, uzdržanost?

Edited 1 hour ago by Volter

[fancy]

Fakat. 

Tad mu je Vučić očigledno poslao ferman da može da napadne plakatere. 

[Klotzen]

Moje mišljenje je da on i neće na jednu listu. On hoće da opozicija bude jedna lista a Studenti druga i da se ide na taj predikšn koji kaže da bi tako dobili najviše. No ja sam siguran da opozicija ne može da se dogovori oko jedne liste, mislim da ne može ni u dve i to će onda biti problem.

 

Nasilje kao odgovor na nasilje je sasvim ok, nemam ja tu nikakvih primedbi, ja govorim o onim situacijama kada su naši razlupali prazne prostorije SNS ili lokalne uprave. To i ako se desi mora biti incident a ne nešto što bi se ponavljalo par dana za redom.

 

Pošto vidim da mnogima nije jasno zašto je bitno pokušaću da Vam objasnim na Albanskom primeru. Kada su bile one demonstracije protiv Rame EU je bila podeljena kao u našem slučaju. Posle nedelju dana nemira koje su izazvali demonstranti niko više nije podržavao opoziciju i stvar je propala. To isto će se desiti i ovde ako se ponovi scenario. Dakle mirni protesti nisu atraktivni za medije ali nemiri jesu i to će da obiđe celu EU i ako se nastave u kontinuitetu onda dovodimo političare koji su protiv Vučića u nezgodnu situaciju da podržavaju nemire u Srbiji a to je neodrživa pozicija za skoro svakog od njih.

 

Dakle nije bitno šta oni znaju ili ne znaju o Srbiji nego šta mogu da urade a šta ne.

[Volter]

Iskreno nisam mnogo ispratio ta dešavanja u Albaniji. Ovde protesti traju već 10 meseci. Kakvi god bili protesti vidi se odlučnost ljudi da se ide do kraja. A što se tiče EU, u prethodnom periodu nisam se mnogo bavio EU. Nisam ni toliko ljut zbog njenog ponašanja jer sam shvatio da moramo sami oterati ovo zlo i da je tako možda i najbolje.

[СтелаРоса]

12 minutes ago, Klotzen said:

Pošto vidim da mnogima nije jasno zašto je bitno pokušaću da Vam objasnim na Albanskom primeru. Kada su bile one demonstracije protiv Rame EU je bila podeljena kao u našem slučaju. Posle nedelju dana nemira koje su izazvali demonstranti niko više nije podržavao opoziciju i stvar je propala. To isto će se desiti i ovde ako se ponovi scenario. Dakle mirni protesti nisu atraktivni za medije ali nemiri jesu i to će da obiđe celu EU i ako se nastave u kontinuitetu onda dovodimo političare koji su protiv Vučića u nezgodnu situaciju da podržavaju nemire u Srbiji a to je neodrživa pozicija za skoro svakog od njih.

Da li su Albanci tada imali svoje batinase na ulicama koji maskirani sa motkama u rukama stoje na gomili dok im albanska policija glumi privatno obezbedjenje? Da li su isti ti batinasi upadali obicnom narodu u kuce i prebijali ga ili demolirali lokale ljudi koji idu na proteste? Da li su imali cacilend ili nesto slicno gde su se dovodili trenutni ili bivsi osudjenici, zatvorenici i kriminalci? Ako je odgovor ne, onda ne moze da se povlaci paralela izmedju dve situacije. 

[DJ_Vasa]

23 minutes ago, Volter said:

Ma radi se samo o tome da ljudi često pišu kako će oni sukobi sa policijom pokvariti sliku o protestima. Niko ni iz EU niti medija nije kritikovao ljude koji protestuju, već su mediji ošinuli po Vučiću i brutalnosti policije. Da, EU zna da je Vučić govno i ološ, druga je stvar interes. Ne sviđa se ni meni ponašanje EU, ali kao što si napisao, alternativu nemamo. Na kraju krajeva studenti su lepo napisali, niko nam neće pomoći ako sami sebi ne pomognemo, sami se moramo izboriti za slobodu.

 

Naprotiv, bilo je izjava upćenih javnosti u kojima se traži od obe strane da se uzdrže od svakog oblika nasilja. Iako režim jeste dobio packe, a naročito od političkih tela, slika o nasilju je namenjena običnom svetu, tj. konzumentima medija. Mnogi protesti u EU imaju elemente nasilja, bez obzira na cilj protesta, a to odvraća mnoge. Tako je bilo sa Žutim prslucima, sa raznim ekološkim protestima, pa su bili oni ludaci koji uništavaju umetnička dela, a to smanjuje podršku. Običan posmatrač koji vidi neku grupu da nešto razbija često ima otklon od takvih, a naročito ako se ne udubljuje u celu priču jer se ovo ne dešava u Francuskoj, Nemačkoj ili Švajcarskoj, već na brdovitom Balkanu. 

 

S druge strane, slike kako policija mlati decu, starce ili mirne građane svakako će preokrenuti mišljenje o učesnicima protesta, ali to plaćaju sami učesnici, i to krvlju.

 

Mirni protesti imaju veoma slab efekat ako se ne kombinuju sa još nečim. Kontrolisano neplaćanje računa i bojkot firmi u vlasništvu kartela bi bili mnogo bolniji od bilo kakvih protesta, a studenti jedini imaju kapacitet da odrade takvu kampanju. Ako u računicu uzmemo i one koje dolaze na proteste i one koji ne dolaze, ali ih podržavaju, ove mere bi imale bar kakav-takav efekat.

 

Što se tiče Đida, na njega ne bih trošio reči. Njegov rejting je njegova stvar.

[Volter]

27 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Naprotiv, bilo je izjava upćenih javnosti u kojima se traži od obe strane da se uzdrže od svakog oblika nasilja. Iako režim jeste dobio packe, a naročito od političkih tela, slika o nasilju je namenjena običnom svetu, tj. konzumentima medija. Mnogi protesti u EU imaju elemente nasilja, bez obzira na cilj protesta, a to odvraća mnoge. Tako je bilo sa Žutim prslucima, sa raznim ekološkim protestima, pa su bili oni ludaci koji uništavaju umetnička dela, a to smanjuje podršku. Običan posmatrač koji vidi neku grupu da nešto razbija često ima otklon od takvih, a naročito ako se ne udubljuje u celu priču jer se ovo ne dešava u Francuskoj, Nemačkoj ili Švajcarskoj, već na brdovitom Balkanu. 

 

Pre svega sam mislio na zapadne medije, dan ne prođe a da neko ne ošine po Kukavici i njegovim metodama. Reakcije iz EU jesu bile uzdržane, ali Kukavica svojim planom nije dobio ono što je očekivao. Čak čitajući između redova te reakcije nije ni čudo što je popizdeo pa naređuje Brnabićki i ostlaima da preko društevnih mreža laju na te reakcije.

Edited 54 minutes ago by Volter

[fancy]

11 minutes ago, СтелаРоса said:

Da li su Albanci tada imali svoje batinase na ulicama koji maskirani sa motkama u rukama stoje na gomili dok im albanska policija glumi privatno obezbedjenje? Da li su isti ti batinasi upadali obicnom narodu u kuce i prebijali ga ili demolirali lokale ljudi koji idu na proteste? Da li su imali cacilend ili nesto slicno gde su se dovodili trenutni ili bivsi osudjenici, zatvorenici i kriminalci? Ako je odgovor ne, onda ne moze da se povlaci paralela izmedju dve situacije. 

 

Odličan primer.

To je sve naša stvarnost i nama diže emocije na 11. 

Za Evropu je to neshvatljivo, oni polako saznaju o razmeri užasa u kome se nalazimo, ALI..

Mi ovde pričamo o dve različite stvari.

Nama jeste logično da se dizanjem letvice nasilja i mi prilagođavamo tome, odgovaramo nasiljem na nasilje, čak možemo imati i simpatije te iste Evrope, ali oni pre i iznad svega u političarima gledaju onoga ko bi bez zapaljive retorike bio u stanju da smiri situaciju i stvari vrati pod kontrolu.

Jbg, znaš kako se kaže - politika je kurva.

 

Zato je paralela o kojoj se priča ovde sasvim opravdana.

 

 

 

 

 

[DJ_Vasa]

21 minutes ago, Volter said:

 

Pre svega sam mislio na zapadne medije, dan ne prođe a da neko ne ošine po Kukavici i njegovim metodama. Reakcije iz EU jesu bile uzdržane, ali Kukavica svojim planom nije dobio ono što je očekivao. Čak čitajući između redova te reakcije nije ni čudo što je popizdeo pa naređuje Brnabićki i ostlaima da preko društevnih mreža laju na te reakcije.

 

Znam da je tako u medijima, ali bitnije je šta rade političari. Iako će običan svet videti šta se otprilike dešava, podrška protestima nije mnogo bitna za njihove izbore. Moguća posledica je da će se smanjiti podrška prijemu novih članica u EU jer će mnogi smatrati da im posle isočnoevropskih vukojebina nije potrebna još i neka balkanska.

 

Veći je problem što političari iz EU nemaju ovde sa kim da razgovaraju. Ako izuzmemo nešto malo diplomatskog koprcanja opozicije koja i sama zna da ima podršku na nivou smrdljivog sira i što su studenti zasrali sve što su mogli vezano za EU, i za ovu podršku koju dobijamo od EU bi trebalo da skačemo od sreće.