Studentski i građanski protesti i blokade 24/25

[Perkos2]

44 minutes ago, Eddard said:

 

Naravno. Opet je u pitanju klasična srpska megalomitomanija, najvažniji smo na svetu, bez našeg litijuma će propasti Evropa. A istina je da Evropu zabole ćoše, ako ga bude odlično, ako ne, who cares, biće ga negde drugde.

ne boli Evropu što bi bolelo Evropu, ali par birokrata iz Eu koji su ušli u taj biznis iteekako boli da izgube svoje pare, a te birokrate odlučuju o mnogo toga a ne Evropa.

[berti]

Da smo, ne dao bog, kupili bespotrebne jebene suhoje od Rusa... Ovde bi se kilometri ispisali i to sa pravom. Ovako, rafali takodje totalno bespotrebni i samo jos jedan pokazatelj da je Vucic ucenjen, ali se nekako lakse proguta jer su od zemlje EU.

[uncletima]

2 hours ago, DameTime said:

Ceo niz 

 

 

 

 

Cekaj sad, polako...

1. Kada su se o onog kraljevackog stradalnika olupala silna jaja, odmah sam napisao: "Olupali su jaja, taman za Reforma tortu." Par dana nakon toga transparent na ulici "Reforma" sa crtezom torte.
2. Ko o cemu, ja o radnjama i dogodovstinama iz iste, evo ti ga ovaj kvotovani isto prica.

Kad se jednog dana uljudi ovo nase parce Raja, ima sve to da tuzim zbog autorskih prava. 

[Chaos Is Me]

Meni je smešno i pomisliti da EU birokratija ima bilo kakvih iluzija u pogledu nas (ili bilo koga drugog), pa ne živimo mi na Saturnu nego u Evropi. Posebno nakon ovih protesta. Oni sigurno ne misle za nas da smo krvožedni divljaci koji samo žele da ratuju sa komšilukom, ali nas sigurno percipiraju (sa pravom) kao duboko korumpirano društvo gde sve ima svoju cenu i sve za pravu cenu može da se završi. Znaju da je Vučić umobolnik i diktator, ali isto tako znaju da je njegov domašaj, pa makar bio i car Srbije, veoma ograničen i za Evropske uslove trivijalan. Znaju takođe da će on za pravu tarifu + ostanak na vlasti uraditi sve što se traži od njega, njegova tarifa im je poznata, dok još uvek ne znaju kakva bi bila tarifa bilo kakve alternative, da li bi je bilo ili bi naišli na pregovarače koji zapravo vole svoju državu za razliku od ovog kriminalca koji će prodati i Debila ako treba za određenu apanažu. Jednom rečju - business as usual. Kao što bi bilo ko od nas poslovao npr sa nekim tamo Moldavcima ili Mongolima, jebe nam se za njihove probleme. Ili kao što ljudi odlaze na Bliski istok da rade za ogromne plate dok ih baš zabole pimpek što isto tamo radnici iz Južne Azije žive kao pacovi. Na kraju, ne može projekat Jadar tek tako da se stopira i APP, valjda su potpisani tu neki ugovori, ja znam da kod nas ugovori baš i ne znače mnogo, ali u Evropi znače itekako.

[Kenozoik]

Davati stranim drzavama ili korporacijama ( nebitno da li su ruske, kineske, americke, evropske) koncesije za vadjenje i koriscenje prirodnih resursa zemlje i to pod tako nepovoljnim uslovima vise nije ni diletantizam vec je ravno nacionalnoj izdaji. 

Nije bas sve da se pretvori u profit, ako se uopste misli na nekakvu buducnost zivota na ovim prostorima. Unistice se ekosistem ceo, nece biti pijace vode. Jadar je vec braon zlatne boje, ni Zijin ni Tinto ni Nemce nije briga sto ce se ovde ljudi, zivotinje i bijke  potrovati. 

P.S. Izmedju dva velika rata koncesije su imale britanske i francuske kompanije, a potom i nemacka drzava koja je strateski vazne rude za rat dobijala u zamenu za naoruzanje. Nasrtanje mocnika na jeftina /besplatna rudna bogatstva , kao sto vidimo,  nije samo karakteristika modernog vremena.

 

 

 

 

 

Edited yesterday at 11:31 AM by Kenozoik

[dali_man]

57 minutes ago, Eddard said:

 

Naravno. Opet je u pitanju klasična srpska megalomitomanija, najvažniji smo na svetu, bez našeg litijuma će propasti Evropa. A istina je da Evropu zabole ćoše, ako ga bude odlično, ako ne, who cares, biće ga negde drugde.

Naprotiv. Potpuno smo im nebitni, zato i hoce da kopaju ovde. 

 

Sticajem okolnosti sam do skora radio za firmu koja ima poslovnu saradnju sa Rio Tintom. Trenutno je sve na Stand By ali daleko od toga da bilo koga tamo boli cose, who cares i tako to. Mnogo je tamo ulozeno, mnogo tek treba da se ulozi da bi mnogi mnogo zaradili od toga.

[DJ_Vasa]

4 hours ago, Eddard said:

Naravno. Opet je u pitanju klasična srpska megalomitomanija, najvažniji smo na svetu, bez našeg litijuma će propasti Evropa. A istina je da Evropu zabole ćoše, ako ga bude odlično, ako ne, who cares, biće ga negde drugde.

 

Ima tu još jedna bitna stavka, a to je da je trgovine oduvek bilo i biće. Milošević je prodao Telekom, ali ga je Đinđić ponovo otkupio. Do sada nisam čuo teorije zavere da je zbog toga ubijen, iako je kapital bio iz zemalja EU. Ostaci DOS-a su prodali Zastavu, plus mnoge druge firme i doveli Rio Tinto, ali su zglajznuli zbog drugih stvari, dok se EU nije mnogo potresala zbog toga. Ne verujem ni da su plakali što JAT nije prodat nekoj evropskoj kompaniji, a u međuvremenu je ponovo postao domaća firma. Nisam čuo ni da pritiskaju na prodaju MTS-a, koji bi bio zlatna koka da se novac ne baca za druge stvari.

 

4 hours ago, nemanjaol said:

Već sam pisao da je moje mišljenje da EU podržava Vučića pre svega zbog mišljenja i priče koja im je uspešno prodata da su Srbi grupa krvožednih manijaka koji jedva čekaju da ponovo zarate sa komšijama, pa je zato bolje da Vučić to drži pod kontrolom nego da dođe neki nepoznati akter koji potencijalno može da ponovo napravi sranje u vreme kada EU to nikako nije potrebno s obzirom na rat u Ukrajini.

 

I dalje ne bih rekao da ga podržava, ali ovo drugo i nije toliko daleko od istine. Opozicija se baš i nije mnogo trudila da osudi napad na Ukrajinu, snebivljivo govori o EU, osim kada kmeči što nema podršku, ne pokušavaju da uspostave poslovne kontakte koji bi omogućili ozbiljne poduhvate kada dođu na vlast, kritikuju i za minorne ustupke Kosovu, umesto da ćute, a javno spominju poteze na spoljnom planu koji se ne razlikuju mnogo od aktuelnih, plus su veoma heterogeni i dosta neodređeni. Koja bi budala ozbiljnije podržavala nekoga sa kime ne znaš na čemu si?

Edited 20 hours ago by DJ_Vasa

[nemanjaol]

3 minutes ago, Chaos Is Me said:

Meni je smešno i pomisliti da EU birokratija ima bilo kakvih iluzija u pogledu nas (ili bilo koga drugog), pa ne živimo mi na Saturnu nego u Evropi. Posebno nakon ovih protesta. Oni sigurno ne misle za nas da smo krvožedni divljaci koji samo žele da ratuju sa komšilukom, ali nas sigurno percipiraju (sa pravom) kao duboko korumpirano društvo gde sve ima svoju cenu i sve za pravu cenu može da se završi. Znaju da je Vučić umobolnik i diktator, ali isto tako znaju da je njegov domašaj, pa makar bio i car Srbije, veoma ograničen i za Evropske uslove trivijalan. Znaju takođe da će on za pravu tarifu + ostanak na vlasti uraditi sve što se traži od njega, njegova tarifa im je poznata, dok još uvek ne znaju kakva bi bila tarifa bilo kakve alternative, da li bi je bilo ili bi naišli na pregovarače koji zapravo vole svoju državu za razliku od ovog kriminalca koji će prodati i Debila ako treba za određenu apanažu. Jednom rečju - business as usual. Kao što bi bilo ko od nas poslovao npr sa nekim tamo Moldavcima ili Mongolima, jebe nam se za njihove probleme. Ili kao što ljudi odlaze na Bliski istok da rade za ogromne plate dok ih baš zabole pimpek što isto tamo radnici iz Južne Azije žive kao pacovi. Na kraju, ne može projekat Jadar tek tako da se stopira i APP, valjda su potpisani tu neki ugovori, ja znam da kod nas ugovori baš i ne znače mnogo, ali u Evropi znače itekako.

 

Svakako da je 'divljaci koji cekaju da se pokolju' stilska hiperbola, ali generalna poruka mi ostaje.

 

Imam dosta interakcija sa ljudima iz EU zemalja u okruzenju, ali i sa ljudima koji zive na Zapadu.

 

Kad god ovde bude neka tenzija stizu mi poruke sa zabrinutim pitanjima da li ce biti ponovo rata na Balkanu.

 

Takodje sam 2018. imao prilike da pricam sa visokim predstavnikom jedne nemacke fondacije. Čovek je bio ubedjen da Vučić hoće zaista da konstruktivno reši pitanje Kosova i da je iskren partner u tome 😂

 

Vezano za Rio Tinto i ugovore, to nema veze sa EU nego ce biti pitanje odnosa drzave Srbije i kompanije i ne sumnjam da ce nam naplatiti sve sto budu mogli.

 

Mada bih voleo da vidim neku analizu koja bi pokazala kakva prava i obaveze proisticu iz onog sto je do sada potpisano. 

[McLeod]

30 minutes ago, robespierre said:

 

Da si ti predsednik EU komisije, da li bi podržao političara koji će sigurno da ti završi litijum ili onog koji sigurno neće?

 

I naravno da Rusi pumpaju priču protiv litijuma da ga uteraju EU. To što Rusi pumpaju ne znači da nije tačna. 

 

Toliko im je inače nebitan da je dolazio lično kancelar Nemačke pre samo godinu dana da ovde drobi kako im je litijum važan kao nafta.

 

Taj kancelar Nemacke je s razlogom bivsi, pokazao se kao potpuni pajac i onda lagano izgubio podrsku.

 

No, to na stranu - ja sam samo napisao da ako drzava uvede projekat na svoju stetu, a na korist EU, zasto bi se EU bunila?

 

Isto tako, ako bi drzava posle promene vlasti odlucila da to stopira, EU apsolutno sigurno ne bi nista uradila povodom toga. To je nase pravo. Oni su vrsili pritisak i na Portugal, pa je pala vlada, i dalje tamo ima tenzija oko njihovog projekta, ali EU povodom toga ne radi nista.

 

Znaci ne mozemo u jednom slucaju pricati EU birokrate nesposobne ruke su im vezane samo mogu da izrazavaju zabrinutost na tviteru, a u drugom slucaju da budu mitska zver koja ce da nam odgrize glavu ako ne kopamo litijum.

 

I u tom drugom slucaju ce najvise tvitovati kako izrazavaju zaljenje sto je Srbija odustala od projekta koji je mogao da obezbedi i njoj i EU ekonomski prosperitet.

 

Nama ce posle skidanja Vucica i stopiranja tog projekta najveci problem biti to sto cemo morati da platimo penale za raskid ugovora, a ugovor ko zna kakav je hvala bogu kao i svaki drugi Vucicev. A to sto cemo ga raskinuti boli EU uvo.

Edited yesterday at 11:42 AM by McLeod

[berti]

Jbg, po toj logici onda treba razumeti one koji su za Vucica. Sa njim znaju na cemu su. Dobijaju plate i penzije, daje s vremena na vreme neku pomoc... Zasto bi rizikovali da dodje neko drugi koji ce mozda da bude gori po njih.

EU zabole sto Vucic krsi ljudska prava ovde, Vuciceve glasace takodje zabole sto ovaj krsi sva prava.

[robespierre]

3 minutes ago, McLeod said:

 

Taj kancelar Nemacke je s razlogom bivsi, pokazao se kao potpuni pajac i onda lagano izgubio podrsku.

 

No, to na stranu - ja sam samo napisao da ako drzava uvede projekat na svoju stetu, a na korist EU, zasto bi se EU bunila?

 

Isto tako, ako bi drzava posle promene vlasti odlucila da to stopira, EU apsolutno sigurno ne bi nista uradila povodom toga. To je nase pravo. Oni su vrsili pritisak i na Portugal, pa je pala vlada, i dalje tamo ima tenzija oko njihovog projekta, ali EU povodom toga ne radi nista.

 

Znaci ne mozemo u jednom slucaju pricati EU birokrate nesposobne ruke su im vezane samo mogu da izrazavaju zabrinutost na tviteru, a u drugom slucaju da budu mitska zver koja ce da nam odgrize glavu ako ne kopamo litijum.

 

I u tom drugom slucaju ce najvise tvitovati kako izrazavaju zaljenje sto je Srbija odustala od projekta koji je mogao da obezbedi i njoj i EU ekonomski prosperitet.

 

Nama ce posle skidanja Vucica i stopiranja tog projekta najveci problem biti to sto cemo morati da platimo penale za raskid ugovora, a ugovor ko zna kakav je hvala bogu kao i svaki drugi Vucicev. A to sto cemo ga raskinuti boli EU uvo.

 

Sve što si napisao je tačno, ali dok mi sami ne skinemo Vučića oni će ga podržavati jer je on garant da ti ugovori neće biti raskinuti. Ni jedan državni vrh u Srbiji od pada Miloševića nije imao podršku EU kakvu ima Vučić i to je fakat. Sigurno ne zato što im je lep i harizmatičan nego zato što imaju interesa da ga podržavaj. Tu Srbi naravno upadaju u zamku i emotivno reaguju na politički entitet koji štiti svoje interese, što može samo budala. 

[quentin]

28 minutes ago, berti said:

Da smo, ne dao bog, kupili bespotrebne jebene suhoje od Rusa... Ovde bi se kilometri ispisali i to sa pravom. Ovako, rafali takodje totalno bespotrebni i samo jos jedan pokazatelj da je Vucic ucenjen, ali se nekako lakse proguta jer su od zemlje EU.

 

Ne mislim da je ucijenjen, ali izbor rafala naravno da nije bio rezultat stručne vojne procjene. Vučić pod a) hoće da se dodvori važnoj evropskoj državi i pod b) svojim neobrazovanim biračima hoće da pokaže da može šta mogu Hrvati.

Inače, borbeni avioni Srbiji nisu bespotrebni, ako zemlja uopšte želi da ima vazduhopolovstvo, ali koji, kada i po kojoj cijeni i uslovima, je već neka sasvim druga priča.

 

 

[Chaos Is Me]

8 minutes ago, nemanjaol said:

 

Svakako da je 'divljaci koji cekaju da se pokolju' stilska hiperbola, ali generalna poruka mi ostaje.

 

Imam dosta interakcija sa ljudima iz EU zemalja u okruzenju, ali i sa ljudima koji zive na Zapadu.

 

Kad god ovde bude neka tenzija stizu mi poruke sa zabrinutim pitanjima da li ce biti ponovo rata na Balkanu.

 

Takodje sam 2018. imao prilike da pricam sa visokim predstavnikom jedne nemacke fondacije. Čovek je bio ubedjen da Vučić hoće zaista da konstruktivno reši pitanje Kosova i da je iskren partner u tome 😂

 

Vezano za Rio Tinto i ugovore, to nema veze sa EU nego ce biti pitanje odnosa drzave Srbije i kompanije i ne sumnjam da ce nam naplatiti sve sto budu mogli.

 

Mada bih voleo da vidim neku analizu koja bi pokazala kakva prava i obaveze proisticu iz onog sto je do sada potpisano. 

 

Kako da ti kažem, pa nisi jedini koji ima kontakte sa ljudima sa zapada. O nama misle isto što i npr o Hrvatima, isti kurac. Razlika je samo što znaju da se kod nas dosta ljudi loži na Ruse tj. na njihove autokratske i despotske modele. Moja supruga radi za ambasadu jedne zapadnoevropske zemlje, jel ti stvarno misliš da diplomate ne znaju ko je i šta je Vučić i njegova kamarila? Jednostavno je, nisu oni tu da uvode demokratiju u Srbiju (ili bilo gde) već da dobiju svoje dobre plate, jebe im se tačno za narod ovde, kao što se jebe i meni što Indus iz moje globalne firme radi isti posao kao ja za 3, 4 puta manje para. Superheroji koji rešavaju tuđe probleme postoje samo u crtaćima i glupim holivudskim filmovima, moraš sam da rešiš svoj problem, niko ga neće rešiti umesto tebe. Ono zbog čega Vučić može da padne je što kao i svaki lokalni šerif ima tendenciju da se osili i umisli da je u velikoj igri važniji igrač nego što jeste, a s obzirom da je reč o mentalno ne baš najstabilnijoj osobi sve je moguće. Za sada svira kako mu se kaže i dok je tako - sami smo u ovoj borbi protiv njega.

[nemanjaol]

3 minutes ago, berti said:

Jbg, po toj logici onda treba razumeti one koji su za Vucica. Sa njim znaju na cemu su. Dobijaju plate i penzije, daje s vremena na vreme neku pomoc... Zasto bi rizikovali da dodje neko drugi koji ce mozda da bude gori po njih.

EU zabole sto Vucic krsi ljudska prava ovde, Vuciceve glasace takodje zabole sto ovaj krsi sva prava.

 

Ja ne mislim da je računica EU u ovome dobra.

 

Mislim da imaju pogrešnu kalkulaciju jer su dopustili da ih Vučić prevesla na početku i da veruju u njegovo citiranje Vebera i slikanje sa Šrederom i Klintonom. A sve što SNS radi otkako su došli na vlast jeste da pumpa anti EU sentiment u društvu. Odjeci toga se vide i u stavovima na studentskim protestima ali i u stavovima ljudi koji postuju ovde.

 

Da li je EU bila svesna toga, a rešila da ignoriše. Ili su jednostavno njihovi obaveštajci ovde u potpunosti zakazali, ja ne znam. Ali ne bi me čudilo i da je razlog svemu dilentantizam.

 

A isto tako imam prilično jak stav da je dobar deo celog odnosa prema Srbiji etnički rasizam koji dobar deo EU birokrata ima prema Srbiji. Posebno jer su to ljudi kojima su 90te bile formativne godine i obrazovali su se i socijalizovali u vreme rata u Jugoslaviji.

[McLeod]

3 minutes ago, robespierre said:

 

Sve što si napisao je tačno, ali dok mi sami ne skinemo Vučića oni će ga podržavati jer je on garant da ti ugovori neće biti raskinuti. Ni jedan državni vrh u Srbiji od pada Miloševića nije imao podršku EU kakvu ima Vučić i to je fakat. Sigurno ne zato što im je lep i harizmatičan nego zato što imaju interesa da ga podržavaj. Tu Srbi naravno upadaju u zamku i emotivno reaguju na politički entitet koji štiti svoje interese, što može samo budala. 

 

Ja bih pre rekao da imaju interesa da ga ne ruse, ne vidim da ga nesto specijalno podrzavaju. Za sta smo i mi krivi. Ali i da ga ne podrzavaju/ruse nama bi bilo isto, a vrlo moguce i gore. Jer EU trenutno nema kapacitet za to. Mnogo je drugacija situacija u poredjenju sa devedesetim gde se vodi rat, mi smo beda bedna, a Zapad u periodu prosperiteta. Sada imaju bitnije stvari da se bakcu s njima.

[nemanjaol]

2 minutes ago, Chaos Is Me said:

 

Kako da ti kažem, pa nisi jedini koji ima kontakte sa ljudima sa zapada. O nama misle isto što i npr o Hrvatima, isti kurac. Razlika je samo što znaju da se kod nas dosta ljudi loži na Ruse tj. na njihove autokratske i despotske modele. Moja supruga radi za ambasadu jedne zapadnoevropske zemlje, jel ti stvarno misliš da diplomate ne znaju ko je i šta je Vučić i njegova kamarila? Jednostavno je, nisu oni tu da uvode demokratiju u Srbiju (ili bilo gde) već da dobiju svoje dobre plate, jebe im se tačno za narod ovde, kao što se jebe i meni što Indus iz moje globalne firme radi isti posao kao ja za 3, 4 puta manje para. Superheroji koji rešavaju tuđe probleme postoje samo u crtaćima i glupim holivudskim filmovima, moraš sam da rešiš svoj problem, niko ga neće rešiti umesto tebe. Ono zbog čega Vučić može da padne je što kao i svaki lokalni šerif ima tendenciju da se osili i umisli da je u velikoj igri važniji igrač nego što jeste, a s obzirom da je reč o mentalno ne baš najstabilnijoj osobi sve je moguće. Za sada svira kako mu se kaže i dok je tako - sami smo u ovoj borbi protiv njega.

 

Ja bih iz ovoga rekao da se u principu slažemo

[Kenozoik]

15 minutes ago, nemanjaol said:

Mada bih voleo da vidim neku analizu koja bi pokazala kakva prava i obaveze proisticu iz onog sto je do sada potpisano

Imas ovde za pocetak. 

 

https://www.pakt.org.rs/sr/2016-05-18-09-48-28/278-aleksandar-vucic-da-objavi-dokumente-i-ugovore-sa-rio-tintom

[DJ_Vasa]

25 minutes ago, Kenozoik said:

Davati stranim drzavama ili korporacijama ( nebitno da li su ruske, kineske, americke, evropske) koncesije za vadjenje i koriscenje prirodnih resursa zemlje i to pod tako nepovoljnim uslovima vise nije ni diletantizam vec je ravno nacionalnoj izdaji. 

Nije bas sve da se pretvori u profit, ako se uopste misli na nekakvu buducnost zivota na ovim prostorima. Unistice se ekosistem ceo, nece biti pijace vode. Jadar je vec braon zlatne boje, ni Zijin ni Tinto ni Nemce nije briga sto ce se ovde ljudi, zivotinje i bijke  potrovati. 

P.S. Izmedju dva velika rata koncesije su imale britanske i francuske kompanije, a potom i nemacka drzava koja je strateski vazne rude za rat dobijala u zamenu za naoruzanje. Nasrtanje mocnika na jeftina /besplatna rudna bogatstva , kao sto vidimo,  nije samo karakteristika modernog vremena.

 

 

 

 

 

 

A šta ima veze da li resurse koristi strana ili domaća korporacija ili tzv. država? Nama ni u džep, ni iz džepa. Postoji deo koji ide u budžet, a on se može koristiti za namenske stvari. Baš mene briga da li je Maxi u vlasništvu Miškovića, belgijske firme ili kenijskog biznismena ukoliko su mu proizvodi nepovoljni, loši, jeftini, dobri i tome slično. Maxi plaća PDV, a ostatak ide vlasniku, ko god to bio.

 

Što se tiče ekologije, na to gledam ovako: ako onima u Loznici to ne smeta, glasaju za SNS i na protestima učestvuju ređe nego sela gde se kopa samo krompir, mene još više zabole uvo nego njih. I one u istočnoj Srbiji zabole uvo za Bor i Majdanpek, Pek im izgleda kao kanalizacija, ali glasaju za SNS i boli ih uvo za sopstveni kraj. Oni u Smederevu gledaju šta dišu, ali se nisu pretrgli od napora da ugase železaru. A u skoro svakoj reci plutaju plastične flaše, dok se na dnu kriju odbačeni šporeti i bojleri.

[Barkley#34]

20 minutes ago, nemanjaol said:

Da li je EU bila svesna toga, a rešila da ignoriše. Ili su jednostavno njihovi obaveštajci ovde u potpunosti zakazali, ja ne znam. Ali ne bi me čudilo i da je razlog svemu dilentantizam.

Nije u pitanju EU nego ključne države iste. On je imao veliku podršku i Merkelove i Makrona. Merkelova je, jelte, bila kratkovida u pogledu mnogo čega, pa i Balkana, a Makron je svoju podršku lepo naplatio. Ostali su uglavnom sledili šta oni kažu a predstavnici EU institucija su bili nebitni.

[Kenozoik]

6 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

A šta ima veze da li resurse koristi strana ili domaća korporacija ili tzv. država? Nama ni u džep, ni iz džepa. Postoji deo koji ide u budžet, a on se može koristiti za namenske stvari. Baš mene briga da li je Maxi u vlasništvu Miškovića, belgijske firme ili kenijskog biznismena ukoliko su mu proizvodi nepovoljni, loši, jeftini, dobri i tome slično. Maxi plaća PDV, a ostatak ide vlasniku, ko god to bio.

 

Što se tiče ekologije, na to gledam ovako: ako onima u Loznici to ne smeta, glasaju za SNS i na protestima učestvuju ređe nego sela gde se kopa samo krompir, mene još više zabole uvo nego njih. I one u istočnoj Srbiji zabole uvo za Bor i Majdanpek, Pek im izgleda kao kanalizacija, ali glasaju za SNS i boli ih uvo za sopstveni kraj. Oni u Smederevu gledaju šta dišu, ali se nisu pretrgli od napora da ugase železaru. A u skoro svakoj reci plutaju plastične flaše, dok se na dnu kriju odbačeni šporeti i bojleri.

 

Ja sam to rekao hipoteticki, sto podrazumeva da je na celu zemlje iole odgovorna vlast. Prema svojoj zemlji i prema svome narodu - sto naravno nije slucaj.  

Ne moze da bude isto, jer stranci vode racuna iskljucivo o profitabilnosti projekta, dok odgovorna drzava mora da vodi racuna o mnogim drugim stvarima, posledica po eko sistem, zdravlje ljudi itd..

Vec sam pominjao da je i u vreme KJ bilo koncesija, na kraju samo nemackoj drzavi, od koje je KJ dobila za 2 godine preko 250 aviona, topove i artiljeriju (rat je vec poceo). Pri cemu ne mislim da je to bila odgovorna politika jer se pokusalo sedeti na dve stolice  (okrenuli smo ledja Britancima i Francuzima, izvoz rude u te zemlje je bio zabranjen nekim drzavnim aktom, da ne trazim sad.)

 

Mislim da u ovome gresis (drugi pasus). Nije vreme za regionalizme. To se tice svih nas. Kad se kontaminira eko sistem, zatruju reke, to nece ostati samo na podrucju Jadra, vec ce se kontaminirati ceo kraj. Otrovace se zemlja, biljke koje jedemo, zivotinje, a onda zbogom pameti.. Ja sam i sam govorio koliko smo kao narod prljavi i neodgovorni prema svom okruzenju. Nismo edukovani. Nismo prisiljeni da volimo i postujemo prirodu. Jezivo. Jezivo.

[Nicklord]

1 hour ago, nemanjaol said:

 

Ja ne mislim da je računica EU u ovome dobra.

 

Mislim da imaju pogrešnu kalkulaciju jer su dopustili da ih Vučić prevesla na početku i da veruju u njegovo citiranje Vebera i slikanje sa Šrederom i Klintonom. A sve što SNS radi otkako su došli na vlast jeste da pumpa anti EU sentiment u društvu. Odjeci toga se vide i u stavovima na studentskim protestima ali i u stavovima ljudi koji postuju ovde.

 

Da li je EU bila svesna toga, a rešila da ignoriše. Ili su jednostavno njihovi obaveštajci ovde u potpunosti zakazali, ja ne znam. Ali ne bi me čudilo i da je razlog svemu dilentantizam.

 

A isto tako imam prilično jak stav da je dobar deo celog odnosa prema Srbiji etnički rasizam koji dobar deo EU birokrata ima prema Srbiji. Posebno jer su to ljudi kojima su 90te bile formativne godine i obrazovali su se i socijalizovali u vreme rata u Jugoslaviji.

 

Ja mislim da su oni očekivali da će nivo korupcije i autokratije da ostane na nivou iz prvih nekoliko godina vlasti SNSa i da su bili totalno okej sa tim. Primetno je kako su izveštavali mediji o Srbiji u 2017-18 kad sam pobegao i kako to rade sad. Tad je bilo "autokrata, koji radi nekakve reforme u Srbiji i sarađuje sa nama u EU" a sad je otvoreno "diktator nasilno guši proteste zbog ogromne korupcije"

 

Ali to je samo moj neki osećaj, ne pratim dovoljno da imam neko sigurno mišljenje 😄 

 

Edited 22 hours ago by Nicklord

[mare80]

Mojih pet para ....

Nije saveznik Vučiću ni EU, ni Rusija, ni Kina ni SAD ::::

Oni samo vide sa kakvim mufljuzom imaju posla i da mogu da proguraju svoj interes po ceni "po kila ribe" tj. da ne kvare muljanje bratije ....

Najveći saveznik Vučića je tragična nepismenost ovog naroda + taj naš orijentalni fatalizam koji se ogleda u tome da je tamo negde neko ustoličio ovog bizona na vlast i da se tu ne može ništa učiniti ... 

Opet naglašavam, ta ista EU nije prstom mrdnula kada je don Milo (inače elokventija verzija ovog našeg mufljuza) zglajznuo sa vlasti i ako je po mnogim stvarima bio dosta kooperativniji od Vučića ...

 

[melankolic]

6 hours ago, NMX said:

 

Lupih lajk jer se generalno slažem ali ovaj bold deo je baš upitan.

 

Sem civilnog sektora koji je bio neuporediv u odnosu na ovo danas, sve ostalo je neuporedivo bolje sada. Imaš neke slobodne medije koje možeš da vidiš po celoj Srbiji a ne da se dovijaš antenama, anemima ili da prosto nemaš sreće da nisi u krugu dvojke gde dobacuju stb ili devedesetdvojka/index. Imaš jebeni internet koji je danas medij a koga tada nije bilo tada u meri da predstavlja bilo šta ozbiljno u borbi protiv režima.

Međutim, najveća zamerka na post je to glorifikovanje opozicije. Čuj proevropska, bućkuriš pupulistička opozicija koja je malo koketirala sa krvnicima sa one strane Drine, malo sa CG krimosima na vlasti, malo kosovarila... Onda je i ono đubre iz Belanovice evropljanin. Danas isto imaš bućkuriš kao i tada. Samo što su tada bili ipak pismeniji ljudi plus se verovalo da možeš nešto da učiniš političkim delovanjem. Danas se sa naše strane politikom bavi isključivo iz interesa i overall kvalitet političara danas je neuporedivo lošiji nego devedesetih, pričam o fundamentima jednog političara, pismenost, rečitost, ideja, misao...Toga je devedesetih bilo. Danas ni blizu. A ti fundamenti su vrlo brzo posle 2000. prestali da postoje čim su ruke upale duboko u tegle sa džemom. 

 

Pisao sam već više puta, što manje glorifikujemo i idealizujemo taj peti oktobar i što manje paralela povlačimo, biće nam lakše da shvatimo zakonitosti problema koje imamo danas. 

 
 

Tačno je da smo morali da se dovijamo što se tiče kritičkih medija (i elektronskih i štampanih) ali su se i mediji dovijali kako da se održe, bili su mnogo kreativniji i kada im je bilo potpuno onemogućeno da rade čitali su vesti na ulici. Imao si i bendove koji su pratili svaku akciju, bilo medija, bilo opozicionog delovanja. 
Takođe, imao si i RFE, BBC na srpskom pa i VOA Serbian.

Sada nemaš gotovo ništa. Mediji su ili rasprodati ili ukinuti (Tramp i samoukinuti), “Vreme” i “Danas” su dno, N1/ NovaS kampanjski upregnuti dok ih se ne proda, tabloida desetine, prozapadna priča i u mainstreamu i na net-u nepostojeća, bendovi koji bi podigli mlade iz apatije skoro da više i ne postoje, mladi poseljačeni (studenti u kolu) a bunt među širom populacijom postoji samo kada se desi neka katastrofa.

O opoziciji ne treba trošiti reči. Sem samoubijene DS, ZLF (bg krug 2) i pomalo PSG (nevidljivi) ne postoji nijedna druga proevropska opcija. Tada si imao DS,GS, LSV i mnoštvo stranaka etničkih grupa koje su sve bile na našoj strani (sada nijedna).

Dakle, izuzev ratova sve ostalo a što se tiče aktivizma i prozapadnog narativa je bilo daleko bolje ‘90-ih do 2003. nego sada. 

[Edinburgh]

6 hours ago, DameTime said:

Ceo niz 

 

 

 

 

Bas lepo, s tim sto je umesto uvoda mogao da kaze samo "Mi smo jedno drugom govorili vi.." by Srdjan Marjanovic. 

[Ledd]

5 hours ago, McLeod said:

Prica oko litijuma je tolika zabluda ljudi u Srbiji - niti je to toliki prioritet EU, niti da drzava odustane od toga bi imali neki problem.

 

Kao sto, da vas podsetim, nije ni imala kad su se usrali pred prosle izbore i projekat je bio zamrznut. Niko nista nije rekao iz EU niti su poceli da ga ruse.

 

 

Projekat nije bio zamrznut, nego je Vučićeva vlada povukla sve odluke koje je donela u vezi projekta Jadar ali je ustavni sud posle oborio te odluke.

 

To je bila samo maska da se smire protesti.

Edited 20 hours ago by Ledd