Studentski i građanski protesti i blokade 24/25

[DameTime]

Ceo niz 

 

 

 

 

[Klotzen]

Ne skreću studenti nigde nego ih profesori i javne ličnosti koji su desno nisu podržavali pa nisu ni govorili na njihovim protestima. To se sada promenilo otkad je izašao zahtev za izbore tako da dobijaju prostor na protestima isto kao što imamo i govornike sa levice i centra. Problem je u nerealnim očekivanjima pojedinaca kojima smeta par govornika a očekuju da milion desničara glasaju za njihvou listu. Nadajmo se da se nećemo vraćati u taj mod jer za ovih 13 godina smo videli da ne daje ama baš nikakve rezultate.

[berti]

Apsolutno bi sve bilo isto i da su na protestima samo EU zastave, da se vijore nato zastave, da su parole protiv Putina... Zasto? Pa zato sto je protiv litijuma, rafala, prodaje ko zna cega i skadistenja ko zna cega svako normalan u Srbiji. Nije to ekskluziva jebivetara desnicarskih, vec je to stav ogromnog broja ljudi. Zasto bi EU bila protiv Vucica, zasto da rizikuju da ta Srbija koja bi dosla posle mrcine sutra ne kaze "da, mi smo za EU, mi smo za sankcije Putinu, ali smo protiv litijuma". Iz njihovog ugla gledanja tako stoje stvari, sa Vucicem su apsolutno sigurni da stvari idu kako treba. A  bajke o zalaganju za demokratiju, evropskim vrednostima i  ljudskim pravima vise ne postoje ni u crtanim filmovima.

[DJ_Vasa]

1 hour ago, nemanjaol said:

Inače u potpunosti razumem brige nekih forumaša da studentski pokret može skrenuti previše udesno, i sam pomalo delim te brige, i mislim da te stvari treba govoriti i iznositi. Ono gde bih ja bio pažljiiviji su kvalifikacije i način na koji se stvari pišu. Mislim da smo do sada ako ništa videli da je studentski pokret liberalan i inkluzivan. I da predstavljanje studenata nekim nacošima nije produktivno (mislim da toga ovde kod nas na forumu još nema, ali deluje mi da se trenduje u tom pravcu)

 

 

Nije baš toliko liberalan i inkluzivan jer ima neuporedivo više razumevanja za one sa desne strane, a što je još gore, za one koji smrde na FSB. Pre nekoliko meseci su se ljubili i grlili sa Novopazarcima, ali čini se da se to polako hladi. Evo kako treba da izgleda mainstream i šta treba da radi:

 

Aktivistkinja Žaklina Živković iz Užica poručuje: Nema mesta za dijalog i da budemo fini, vreme je za neposlušnost

 

Quote

 

"Oni su tamo zatvoreni, sami. Većina tih ljudi je posvetila život borbi za demokratiju, znaju zašto su tada bili u prvim redovima. Važno je da ih ne zaboravimo kao i razlog zbog kog smo se okupili, a to je ispunjenje studentskih zahteva i demokratija u Srbiji", navela je aktivistkinja.

 

Još poručuje: "Nema više mesta za dijalog i da budemo fini. Ostala nam je jedino neposlušnost".

 

 

U samo nekoliko reči je objasnila da se treba vratiti glavnim ciljevima i šta treba raditi. Ne znam kakva joj je orijentacija jer me mrzelo da tražim, ali ovo što je rekla jeste suština na kojoj treba insistirati.

 

 

[McLeod]

Prica oko litijuma je tolika zabluda ljudi u Srbiji - niti je to toliki prioritet EU, niti da drzava odustane od toga bi imali neki problem.

 

Kao sto, da vas podsetim, nije ni imala kad su se usrali pred prosle izbore i projekat je bio zamrznut. Niko nista nije rekao iz EU niti su poceli da ga ruse.

Edited July 14 by McLeod

[Eddard]

21 minutes ago, McLeod said:

Prica oko litijuma je tolika zabluda ljudi u Srbiji - niti je to toliki prioritet EU, niti da drzava odustane od toga bi imali neki problem.

 

Kao sto, da vas podsrtim, nije ni imala kad su se usrali pred prosle izbore i projelat je bio zamrznut. Niko nista nije rekao iz EU niti su poceli da ga ruse.

 

Naravno. Opet je u pitanju klasična srpska megalomitomanija, najvažniji smo na svetu, bez našeg litijuma će propasti Evropa. A istina je da Evropu zabole ćoše, ako ga bude odlično, ako ne, who cares, biće ga negde drugde.

[DJ_Vasa]

19 minutes ago, McLeod said:

Prica oko litijuma je tolika zabluda ljudi u Srbiji - niti je to toliki prioritet EU, niti da drzava odustane od toga bi imali neki problem.

 

Kao sto, da vas podsrtim, nije ni imala kad su se usrali pred prosle izbore i projelat je bio zamrznut. Niko nista nije rekao iz EU niti su poceli da ga ruse.

 

Neko je prošle nedelje čak i linkovao tekst u kome je objašnjeno da taj litijum postoji na mnogim mestima i da najveće rezerve valjda ima Uganda, dok se ovdašnji zastupnici ruSSkih i kineskih interesa odvališe od belebetanja da ga nema skoro nigde drugde na svetu.

[DameTime]

35 minutes ago, McLeod said:

Prica oko litijuma je tolika zabluda ljudi u Srbiji - niti je to toliki prioritet EU, niti da drzava odustane od toga bi imali neki problem.

 

Kao sto, da vas podsrtim, nije ni imala kad su se usrali pred prosle izbore i projelat je bio zamrznut. Niko nista nije rekao iz EU niti su poceli da ga ruse.

 

13 minutes ago, Eddard said:

Naravno. Opet je u pitanju klasična srpska megalomitomanija, najvažniji smo na svetu, bez našeg litijuma će propasti Evropa. A istina je da Evropu zabole ćoše, ako ga bude odlično, ako ne, who cares, biće ga negde drugde.

 

Kad ga već ima toliko i kad već Evropu boli ćoše da li hoćemo ili nećemo, što ne insistiraju na projektu u Nemačkoj? Oh wait.

[Eddard]

6 minutes ago, DameTime said:

 

 

Kad ga već ima toliko i kad već Evropu boli ćoše da li hoćemo ili nećemo, što ne insistiraju na projektu u Nemačkoj? Oh wait.

 

Grandmothers and frogs.

 

 

[berti]

Naravno da ga ima sirom sveta, samo nisam siguran da se eksploatacija planira na jos nekom tako gusto naseljenom i plodnom zemljistu. Obicno se to radi u nenaseljenim oblastima, kod nas ce biti izuzetak. Mrcina je mnogo toga jos obecala, posle rafala mogu mu prodati ko zna sta jos, od prasine do ciglica. Reciklaza litijum jonskih baterija, skladistenje ko zna cega, prodaja voda Srbije...

[DameTime]

1 minute ago, Eddard said:

Grandmothers and frogs.

 

Kako da ne. Našu zemlju će da zagade i unište. Ovde iseljavaju naseljena područja kako bi izvukli litijum a Nemačka je, naravno, zaštićena. I onda ćete ti i Mek da kažete kako nema veze i da je to "srpska megalomitomanija". Nema ni potrebe da baš od svega pravite velikosrpsku TZ.

[McLeod]

Projekat u Nemackoj je dalje odmakao nego nas.

 

Zasto bi oni nama pricali e nemojte ima rizika? Nije njihova stvar.

 

Ali isto tako ako bi drzava odustala od toga, apsolutno nista se ne bi desilo sto je potvrdjeno, jer se, jos jednom, to vec desilo.

 

Tako da je prica EU podrzava Vucica zbog litijuma suplja i logicki nesuvisla.

Edited July 14 by McLeod

[DameTime]

Više je stvar o tome kakav je projekat i koliko je opasan, prvenstveno zbog jadarita i upotrebe hemijskih procesa koje projekat Jadar zahteva. Podržavaju ga između ostalog zbog litijuma, to je samo jedan od interesa koje imaju sa nenadležnim. Ne smatram ni ja da je to singularni, glavni razlog.

Edited July 14 by DameTime

[nemanjaol]

Kod nas je priča sa litijumom poprimila mitološke oblike.

 

Istina je da nalazište u Jadru jeste veliko i bitno, ali daleko od toga da je to glavna motivacija za celo ophođenje EU prema nama. Ja to više vidim kao ako prođe, prođe metod, ali da su vremenom skontali da su problemi vezani za izvođenje tog projekta u Srbiji preveliki i da je cena otvaranja rudnika na lokaciji poput Jadra prevelika i da je bolje resurs dobiti na drugačiji način.

 

Što se tiče litijuma, ova dva grafika su sve što treba da znate

 

Potvrđene rezerve litijuma na svetu rastu zato što se zbog rastućih potreba vrši sve više istraživanja

 

 

Cena je posledično u padu pošto je proizvodanja porasla

 

 

Već sam pisao da je moje mišljenje da EU podržava Vučića pre svega zbog mišljenja i priče koja im je uspešno prodata da su Srbi grupa krvožednih manijaka koji jedva čekaju da ponovo zarate sa komšijama, pa je zato bolje da Vučić to drži pod kontrolom nego da dođe neki nepoznati akter koji potencijalno može da ponovo napravi sranje u vreme kada EU to nikako nije potrebno s obzirom na rat u Ukrajini.

 

Da dodam samo, to ne znači da generalno namera i ideja nije bila: hajde da mi to radimo u Srbiji, tu nam je lakše da namirimo vlast i da nas se pusti da to radimo bez prevelikog opterećivanja sa sistemima kontrole i zaštite

 

 

Edited July 14 by nemanjaol

[robespierre]

17 minutes ago, McLeod said:

Projekat u Nemackoj je dalje odmakao nego nas.

 

Zasto bi oni nama pricali e nemojte ima rizika? Nije njihova stvar.

 

Ali isto tako ako bi drzava odustala od toga, apsolutno nista se ne bi desilo sto je potvrdjeno, jer se, jos jednom, to vec desilo.

 

Tako da je prica EU podrzava Vucica zbog litijuma suplja i logicki nesuvisla.

 

Da si ti predsednik EU komisije, da li bi podržao političara koji će sigurno da ti završi litijum ili onog koji sigurno neće?

 

I naravno da Rusi pumpaju priču protiv litijuma da ga uteraju EU. To što Rusi pumpaju ne znači da nije tačna. 

 

Toliko im je inače nebitan da je dolazio lično kancelar Nemačke pre samo godinu dana da ovde drobi kako im je litijum važan kao nafta.

Edited July 14 by robespierre

[Perkos2]

44 minutes ago, Eddard said:

 

Naravno. Opet je u pitanju klasična srpska megalomitomanija, najvažniji smo na svetu, bez našeg litijuma će propasti Evropa. A istina je da Evropu zabole ćoše, ako ga bude odlično, ako ne, who cares, biće ga negde drugde.

ne boli Evropu što bi bolelo Evropu, ali par birokrata iz Eu koji su ušli u taj biznis iteekako boli da izgube svoje pare, a te birokrate odlučuju o mnogo toga a ne Evropa.

[berti]

Da smo, ne dao bog, kupili bespotrebne jebene suhoje od Rusa... Ovde bi se kilometri ispisali i to sa pravom. Ovako, rafali takodje totalno bespotrebni i samo jos jedan pokazatelj da je Vucic ucenjen, ali se nekako lakse proguta jer su od zemlje EU.

[uncletima]

2 hours ago, DameTime said:

Ceo niz 

 

 

 

 

Cekaj sad, polako...

1. Kada su se o onog kraljevackog stradalnika olupala silna jaja, odmah sam napisao: "Olupali su jaja, taman za Reforma tortu." Par dana nakon toga transparent na ulici "Reforma" sa crtezom torte.
2. Ko o cemu, ja o radnjama i dogodovstinama iz iste, evo ti ga ovaj kvotovani isto prica.

Kad se jednog dana uljudi ovo nase parce Raja, ima sve to da tuzim zbog autorskih prava. 

[Chaos Is Me]

Meni je smešno i pomisliti da EU birokratija ima bilo kakvih iluzija u pogledu nas (ili bilo koga drugog), pa ne živimo mi na Saturnu nego u Evropi. Posebno nakon ovih protesta. Oni sigurno ne misle za nas da smo krvožedni divljaci koji samo žele da ratuju sa komšilukom, ali nas sigurno percipiraju (sa pravom) kao duboko korumpirano društvo gde sve ima svoju cenu i sve za pravu cenu može da se završi. Znaju da je Vučić umobolnik i diktator, ali isto tako znaju da je njegov domašaj, pa makar bio i car Srbije, veoma ograničen i za Evropske uslove trivijalan. Znaju takođe da će on za pravu tarifu + ostanak na vlasti uraditi sve što se traži od njega, njegova tarifa im je poznata, dok još uvek ne znaju kakva bi bila tarifa bilo kakve alternative, da li bi je bilo ili bi naišli na pregovarače koji zapravo vole svoju državu za razliku od ovog kriminalca koji će prodati i Debila ako treba za određenu apanažu. Jednom rečju - business as usual. Kao što bi bilo ko od nas poslovao npr sa nekim tamo Moldavcima ili Mongolima, jebe nam se za njihove probleme. Ili kao što ljudi odlaze na Bliski istok da rade za ogromne plate dok ih baš zabole pimpek što isto tamo radnici iz Južne Azije žive kao pacovi. Na kraju, ne može projekat Jadar tek tako da se stopira i APP, valjda su potpisani tu neki ugovori, ja znam da kod nas ugovori baš i ne znače mnogo, ali u Evropi znače itekako.

[Kenozoik]

Davati stranim drzavama ili korporacijama ( nebitno da li su ruske, kineske, americke, evropske) koncesije za vadjenje i koriscenje prirodnih resursa zemlje i to pod tako nepovoljnim uslovima vise nije ni diletantizam vec je ravno nacionalnoj izdaji. 

Nije bas sve da se pretvori u profit, ako se uopste misli na nekakvu buducnost zivota na ovim prostorima. Unistice se ekosistem ceo, nece biti pijace vode. Jadar je vec braon zlatne boje, ni Zijin ni Tinto ni Nemce nije briga sto ce se ovde ljudi, zivotinje i bijke  potrovati. 

P.S. Izmedju dva velika rata koncesije su imale britanske i francuske kompanije, a potom i nemacka drzava koja je strateski vazne rude za rat dobijala u zamenu za naoruzanje. Nasrtanje mocnika na jeftina /besplatna rudna bogatstva , kao sto vidimo,  nije samo karakteristika modernog vremena.

 

 

 

 

 

Edited July 14 by Kenozoik

[dali_man]

57 minutes ago, Eddard said:

 

Naravno. Opet je u pitanju klasična srpska megalomitomanija, najvažniji smo na svetu, bez našeg litijuma će propasti Evropa. A istina je da Evropu zabole ćoše, ako ga bude odlično, ako ne, who cares, biće ga negde drugde.

Naprotiv. Potpuno smo im nebitni, zato i hoce da kopaju ovde. 

 

Sticajem okolnosti sam do skora radio za firmu koja ima poslovnu saradnju sa Rio Tintom. Trenutno je sve na Stand By ali daleko od toga da bilo koga tamo boli cose, who cares i tako to. Mnogo je tamo ulozeno, mnogo tek treba da se ulozi da bi mnogi mnogo zaradili od toga.

[DJ_Vasa]

4 hours ago, Eddard said:

Naravno. Opet je u pitanju klasična srpska megalomitomanija, najvažniji smo na svetu, bez našeg litijuma će propasti Evropa. A istina je da Evropu zabole ćoše, ako ga bude odlično, ako ne, who cares, biće ga negde drugde.

 

Ima tu još jedna bitna stavka, a to je da je trgovine oduvek bilo i biće. Milošević je prodao Telekom, ali ga je Đinđić ponovo otkupio. Do sada nisam čuo teorije zavere da je zbog toga ubijen, iako je kapital bio iz zemalja EU. Ostaci DOS-a su prodali Zastavu, plus mnoge druge firme i doveli Rio Tinto, ali su zglajznuli zbog drugih stvari, dok se EU nije mnogo potresala zbog toga. Ne verujem ni da su plakali što JAT nije prodat nekoj evropskoj kompaniji, a u međuvremenu je ponovo postao domaća firma. Nisam čuo ni da pritiskaju na prodaju MTS-a, koji bi bio zlatna koka da se novac ne baca za druge stvari.

 

4 hours ago, nemanjaol said:

Već sam pisao da je moje mišljenje da EU podržava Vučića pre svega zbog mišljenja i priče koja im je uspešno prodata da su Srbi grupa krvožednih manijaka koji jedva čekaju da ponovo zarate sa komšijama, pa je zato bolje da Vučić to drži pod kontrolom nego da dođe neki nepoznati akter koji potencijalno može da ponovo napravi sranje u vreme kada EU to nikako nije potrebno s obzirom na rat u Ukrajini.

 

I dalje ne bih rekao da ga podržava, ali ovo drugo i nije toliko daleko od istine. Opozicija se baš i nije mnogo trudila da osudi napad na Ukrajinu, snebivljivo govori o EU, osim kada kmeči što nema podršku, ne pokušavaju da uspostave poslovne kontakte koji bi omogućili ozbiljne poduhvate kada dođu na vlast, kritikuju i za minorne ustupke Kosovu, umesto da ćute, a javno spominju poteze na spoljnom planu koji se ne razlikuju mnogo od aktuelnih, plus su veoma heterogeni i dosta neodređeni. Koja bi budala ozbiljnije podržavala nekoga sa kime ne znaš na čemu si?

Edited July 14 by DJ_Vasa

[nemanjaol]

3 minutes ago, Chaos Is Me said:

Meni je smešno i pomisliti da EU birokratija ima bilo kakvih iluzija u pogledu nas (ili bilo koga drugog), pa ne živimo mi na Saturnu nego u Evropi. Posebno nakon ovih protesta. Oni sigurno ne misle za nas da smo krvožedni divljaci koji samo žele da ratuju sa komšilukom, ali nas sigurno percipiraju (sa pravom) kao duboko korumpirano društvo gde sve ima svoju cenu i sve za pravu cenu može da se završi. Znaju da je Vučić umobolnik i diktator, ali isto tako znaju da je njegov domašaj, pa makar bio i car Srbije, veoma ograničen i za Evropske uslove trivijalan. Znaju takođe da će on za pravu tarifu + ostanak na vlasti uraditi sve što se traži od njega, njegova tarifa im je poznata, dok još uvek ne znaju kakva bi bila tarifa bilo kakve alternative, da li bi je bilo ili bi naišli na pregovarače koji zapravo vole svoju državu za razliku od ovog kriminalca koji će prodati i Debila ako treba za određenu apanažu. Jednom rečju - business as usual. Kao što bi bilo ko od nas poslovao npr sa nekim tamo Moldavcima ili Mongolima, jebe nam se za njihove probleme. Ili kao što ljudi odlaze na Bliski istok da rade za ogromne plate dok ih baš zabole pimpek što isto tamo radnici iz Južne Azije žive kao pacovi. Na kraju, ne može projekat Jadar tek tako da se stopira i APP, valjda su potpisani tu neki ugovori, ja znam da kod nas ugovori baš i ne znače mnogo, ali u Evropi znače itekako.

 

Svakako da je 'divljaci koji cekaju da se pokolju' stilska hiperbola, ali generalna poruka mi ostaje.

 

Imam dosta interakcija sa ljudima iz EU zemalja u okruzenju, ali i sa ljudima koji zive na Zapadu.

 

Kad god ovde bude neka tenzija stizu mi poruke sa zabrinutim pitanjima da li ce biti ponovo rata na Balkanu.

 

Takodje sam 2018. imao prilike da pricam sa visokim predstavnikom jedne nemacke fondacije. Čovek je bio ubedjen da Vučić hoće zaista da konstruktivno reši pitanje Kosova i da je iskren partner u tome 😂

 

Vezano za Rio Tinto i ugovore, to nema veze sa EU nego ce biti pitanje odnosa drzave Srbije i kompanije i ne sumnjam da ce nam naplatiti sve sto budu mogli.

 

Mada bih voleo da vidim neku analizu koja bi pokazala kakva prava i obaveze proisticu iz onog sto je do sada potpisano. 

[McLeod]

30 minutes ago, robespierre said:

 

Da si ti predsednik EU komisije, da li bi podržao političara koji će sigurno da ti završi litijum ili onog koji sigurno neće?

 

I naravno da Rusi pumpaju priču protiv litijuma da ga uteraju EU. To što Rusi pumpaju ne znači da nije tačna. 

 

Toliko im je inače nebitan da je dolazio lično kancelar Nemačke pre samo godinu dana da ovde drobi kako im je litijum važan kao nafta.

 

Taj kancelar Nemacke je s razlogom bivsi, pokazao se kao potpuni pajac i onda lagano izgubio podrsku.

 

No, to na stranu - ja sam samo napisao da ako drzava uvede projekat na svoju stetu, a na korist EU, zasto bi se EU bunila?

 

Isto tako, ako bi drzava posle promene vlasti odlucila da to stopira, EU apsolutno sigurno ne bi nista uradila povodom toga. To je nase pravo. Oni su vrsili pritisak i na Portugal, pa je pala vlada, i dalje tamo ima tenzija oko njihovog projekta, ali EU povodom toga ne radi nista.

 

Znaci ne mozemo u jednom slucaju pricati EU birokrate nesposobne ruke su im vezane samo mogu da izrazavaju zabrinutost na tviteru, a u drugom slucaju da budu mitska zver koja ce da nam odgrize glavu ako ne kopamo litijum.

 

I u tom drugom slucaju ce najvise tvitovati kako izrazavaju zaljenje sto je Srbija odustala od projekta koji je mogao da obezbedi i njoj i EU ekonomski prosperitet.

 

Nama ce posle skidanja Vucica i stopiranja tog projekta najveci problem biti to sto cemo morati da platimo penale za raskid ugovora, a ugovor ko zna kakav je hvala bogu kao i svaki drugi Vucicev. A to sto cemo ga raskinuti boli EU uvo.

Edited July 14 by McLeod

[berti]

Jbg, po toj logici onda treba razumeti one koji su za Vucica. Sa njim znaju na cemu su. Dobijaju plate i penzije, daje s vremena na vreme neku pomoc... Zasto bi rizikovali da dodje neko drugi koji ce mozda da bude gori po njih.

EU zabole sto Vucic krsi ljudska prava ovde, Vuciceve glasace takodje zabole sto ovaj krsi sva prava.