KK Crvena Zvezda - 2024/2025. - Prelazni rok se nastavlja...

[quentin]

Tužan mi nešto ovaj vuk.

[Don Dusko]

49 minutes ago, Dz0nika said:

 

 Hmm

Da su samo stranci krivi za ovo jbt...

[fradler]

Kakav dragi Kenta, saberite se...

[Milko Miller]

Sto se tiče kepa za sledeću sezonu: Tri najplaćenija igrača se ne računaju. Davidovac, Dobrić, Kalinić i Nedović će se računati samo sa 50% iznosa plate, tako da ćemo tu potrošiti “samo” 2 miliona. Bolomboj može biti zamenjen jednim igračem, a za vreme njegove povrede računaće se samo jedna plata. Njega računam kao 16. igrača u rosteru. Dakle, ostaje nam budžet od oko 8 miliona evra za preostalih osam igrača u timu.

[Shunsuke Nakamura]

Koliko može da bude igrača na rosteru? 

[Chaos Is Me]

1 hour ago, aleksa7 said:

Нисам @Guru, али могу да покушам. Мислим да сaм јуче добио две пацке за предлагање Томпсона јер је наводно циглар и чини ми се да су ти уписи обрисани - легитимно пошто нисам понудио никакав конкретан став о томе зашто бих га довео и шта би нам он корисно донео. Са тим у вези, а унапред рачунајући да смо потписали Картера, Нвору, Оџелеја и Изундуа, те да тражимо стабилну плејмејкерску опцију (Ло/Лоренцо), (комбо) бека, судбоносно "да" од Петрушева и још једно покретљиво 5/4 решење које неће коштати као прва љубав, понудићу своју верзију екипе за наредну сезону узимајући у обзир Јанисову жељу да се лопта дели и дефанзивну стратегију да се све преузима.

 

Пре свега, Томпсон дефинитивно није циглар јер је од свих бекова ове сезоне, а за то га сматрам у тандемима са ball-dominant протагонистима попут Ларкина и Брајанта, био међу пет најбољих шутера Евролиге са TS% од 63.3% што је врхунска бројка. Изнад њега по том параметру само су Стерлинг Браун и Мет Томас, али је излишно говорити колико у поређењу са њима нуди више у креацији. Са AST% од 26% је уз Кординијеа најбољи не-чисти креатор са бековских позиција што значи да је управо дефиниција комбо бека који нам треба, поготово ако се узме у обзир да је већ дуже време један од најбољих дефанзиваца и на лопти и системски, за сваку од прве три позиције. И све то у тиму у којем се није снашао и који није, попут Басконије, играо у систему којим би га испромовисао и дао му шансу да се другде наплати. Довођењем њега, потреба за маторим и скупим Лоренцом јењава и зато мислим да је Маодо Ло и више него добра опција да нам комплетира бековску ротацију:

• Томпсон - елитни two-way организатор и финишер, одиграо 108/108 мечева у Евролиги у последње три сезоне
• Коди - атлетика, одбрана, смањен креаторски терет јер се не сналази у пола терена + шанса да се истакне у специјалима кад се убрза темпо
• Картер - комбо-бек са 50/40/90, "испод радара", са победничком културом и искуством играња јаких мечева у Шпанији, искра са клупе и висок ROI
• Ло - стабилан секундарни плејмејкер, поштује лопту, гарантује смиреност
• Недовић - домаћи ветеран за коришћење по потреби, и даље способан много тога да понуди нападачки, а нови саиграчи га могу сакрити у одбрани

Овде можда фали и даље тај 1-на-1 убица, али Картер има потенцијал да постане тако нешто ако му се пружи шанса, мада сматрам да сви поседују свест и кошаркашку интелигенцију да добро прочитају одбрану и узму шта им се да - што није био случај са Јагом и Кенаном - па због тога не видим као неопходност то да узмемо у овој композицији ростера едвардсоликог играча. У односу на овосезонску ротацију на спољним позицијама, ова група би била атлетичнија, разноврснија, шутерски уравнотеженија и имала би знатно већу тактичку флексибилност да се прилагоди различитим противницима, посебно дефанзивно. Обавеза би остала да се успостави хијерархија за густе завршнице јер комбиновање у недоглед руши рутину и ако се не буду искристалисале улоге за одлучујуће тренутке... сва логика пада у воду.

 

Што се крилних позиција тиче, контра популарног мишљења ја се молим да Давидовац остане као опција са клупе. У Евролиги ове године његове напредне статистике су ненормалне јер је у доброј количини истих међу 3-4 крилна играча што је луксуз ког се не смемо одрећи. Шутерски испред њега (TS% = 68.3%) само су Питерс и Гифај, по офанзивном рејтингу (133.4) само Питерс, Везенков, Абалде и Андерсон, а по разлици офанзивног и дефанзивног рејтинга екипе са њим на паркету (+20.9) само Питерс, Везенков и Абалде. Мрзитељи домаће основе можда имају утемељење у неком другом земљишту, али у овом које је Давидовац посуо - никако. За улогу коју он има, бољи не постоји. Останком Калинића и довођењем још двојице занимљивих играча који нису рекли све што су имали у Евролиги, мислим да смо ротацију на те две позиције комплетирали и да уз останак Добрића Брауна, те способност Филипа да игра на 4 и наведених бекова да се попну на 3, додатне опције нису неопходне. Карактеристике ове групе:

• Калинић - лидер, glue-guy, једнако користан и на 3 и на 4, нестваран кошаркашки IQ, контакт, искуство, велика муда али и даље уз добре латералне кретње
• Оџелеј - јако тело, одличан споља што је неопходно у слабијим шутерским петоркама, дефанзива потенцијално елитна уз тренинг и прилагођавање задацима
• Нвора - чист скорер са крила, транзиција, још једна неоткључана звер у настајању, его вероватно присутан у јакој мери (што не мора бити минус)
• Давидовац - џокер са већим кошаркашким IQ и од Калинића, способан да преузме сваку улогу и донесе праву одлуку кад је најбитније

Ризици везани за ова крила су по значају: Калинићево здравље јер без њега ништа написано не пије воду, Калинићева мотивација која може да се реши сведенијом улогом, бољом стратегијом тима и здравијом атмосфером, те евентуално недостатак европског искуства на нивоу на ком се нападају високи циљеви код Нворе и Оџелеја. Мислим да је све ово решиво уз Николино смиривање интерних тензија које евидентно има, а које су надам се више везане за незадовољство играма тима, него *друштвеним уређењем*.

 

Напослетку центри и две ствари пре даље анализе. Боломбој сваку причу подиже за 30% и стога молимо се за његово здравље (1). Браун је играч победничког менталитета и бројних људских и кошаркашких квалитета који ће први ставити своје тело на црту кад то тим буде захтевао и стога пружимо му шансу да здрав настави код нас (2). На ова два играча од којих је један ван пројекција јер се не зна кад се враћа, а други можда и више четворка, долазе Изунду и верујем Петрушев као тврд PR потез Дрчелића после лошег краја сезоне, па простора за много акробација самим тим нема и зато се надам да ће се са финалним решењем у рекету погодити, или бар да ће се Боломбој брзо вратити. Шта је у потребно је свима јасно: покретљив атлетски способан центар који ће покривати Филипа и одменити Џоела, али таквих нема много у Европи. Очигледно нисмо размишљали о Одијасу који би испод цене испунио ту улогу, јер да јесмо већ би био наш, тако да пошто Кеваријус Хејс извесно није опција, мораће доћи играч са бар неком маном. Између главе и ега Мотлија, неартикулисаности МекКормака и глупих фаулова Гебријела, ја сам се одлучио за ово треће јер сматрам да му је плафон највиши и да би јасно формиран систем могао да извуче из њега максимум што се тиче врлина, те сакрије његове недостатке. Тиме бисмо дошли до квартета:

• Петрушев - елитни евролигашки нападач са нестварним арсеналом, шанса да у комплетнијем тиму и са мање притиска буде опуштенији и још ефикаснији
• Гебријел - ератичан и неконтролисан на моменте АЛИ У ТЕОРИЈИ сјајан за switch, одлична дужина и енергија
• Изунду - атлетика, скок, вертикална претња, rim-runner, водећи центар у ФИБА Лиги шампиона по бројним параметрима
• Браун - ултимативни glue-guy, победнички менталитет и искуство играња на највишем нивоу, покорност и беспоштедност, не тражи лопту

Непотребно је наглашавати шта би још опоравак Боломбоја донео на овај тим... Снови би били доста ближе реалности у том случају. Што се мана тиче, приметно јесте да ова група центара није поуздана ван рекета, а да они јачи нису способни да сами решавају нападе већ им насушно требају плејмејкери, али за нешто и тренинг треба да послужи, а не само касица прасица. Уз јасно дефинисане улоге - да, тренеру, и ти нешто мораш променити - овај центарски тим има потенцијал да "штиклира све кутијице" и да уз Филипово сазревање буде елитан и нападачки и одбрамбено на евролигашком нивоу. Питање је само: може ли Петрушев да кликне или ће заувек остати будала?

 

Тимски идентитет који ми се чини да Сферопулос жели да успостави, а који као основе има дељење лопте (#2 у Евролиги по асистенцијама) и switch одбрану мислим да би са овим тимом који броји 13 имена (плус Миљеновић и Барна?) могао да постане стварност иако дефинитивно постоје идеалније опције од оних које сам ја навео. Потрудио сам се да се фокусирам на оне просторе у којима наш менаџмент обично налази "појачања" и ово је нешто што ми платежно и концепцијски има највише смисла, уз неке играче које сам поменуо успут, а који не делују као да су нам тренутно у фокусу, или су просто недостижни. У коначници, то изгледа овако:

• одбрана - може switch, може hedge, а можда и још понешто јер атлетике не мањка (Коди, Томпсон, Калинић, Оџелеј, Браун, Гебријел, Боломбој наравно)
• шут споља - довољно га има у теорији, а на тренеру је да га пребаци у праксу (Томпсон, Картер, Недовић, Нвора, Оџелеј, Калинић, Давидовац, Петрушев)
• креација - Томпсон, Ло, секундарно Коди, Недовић и Картер, терцијарно Калинић и Давидовац
• pacing флексибилност - можемо играти спорије (Ло, Калинић, Петрушев, сигурно и Томпсон), али и ултра брзо (Коди, Картер, Нвора, атлетични центри)
• дубина - 12 конкретних имена уз Изундуа и 2-3 млађа домаћа играча (+ Боломбоја)

За екипу good for you, ain't reading all that - праштајте, а за оне који су прочитали све... хвала и надам се да је имало смисла. Да се не качим на свачији коментар током наредна два месеца, за своју душу и можда за квалитет теме сам исписао све што мислим и прижељкујем, па остаје само да испратим дешавања у тишини. Сматрам да овај тим није нереалан за створити, а да има огроман дефанзивни потенцијал, довољно шута, разноврснији арсенал на ниским позицијама, крила која могу бити фактор на обе позиције и у оба смера и различите центре за различите противнике. Уз здравље Томпсона и Калинића, изграђене акције за шутере као што нису биле за Кенана и Гедраитиса и Филипово сазревање, мало би остало недостатака овог тима о којима треба бринути, ако уопште. О Боломбоју да и не причам и само да се надам да ће бити добро.

 

Sve je ovo ok, samo nisi računao koliko bi taj tim koštao, ja mislim preko naših mogućnosti (da ne pričam više o degutantnom rasipanju para na sns igračke). Thompson je u Efesu imao 2,3 miliona ugovor - to je za oko milion više nego što naš najplaćeniji igrač iz ove sezone ima, a platežno smo bili na istorijskom maksimumu. Svi igrači koji se pominju su skupi igrači, a i ove role playere preplaćujemo.

[Shunsuke Nakamura]

1 minute ago, Chaos Is Me said:

 

Sve je ovo ok, samo nisi računao koliko bi taj tim koštao, ja mislim preko naših mogućnosti (da ne pričam više o degutantnom rasipanju para na sns igračke). Thompson je u Efesu imao 2,3 miliona ugovor - to je za oko milion više nego što naš najplaćeniji igrač iz ove sezone ima, a platežno smo bili na istorijskom maksimumu. Svi igrači koji se pominju su skupi igrači, a i ove role playere preplaćujemo.

Kako si ovo izračunao ako je najplaćeniji Kalinić sa 1.7 miliona? 

[Brat od Korneta]

5 minutes ago, Chaos Is Me said:

 

Sve je ovo ok, samo nisi računao koliko bi taj tim koštao, ja mislim preko naših mogućnosti (da ne pričam više o degutantnom rasipanju para na sns igračke). Thompson je u Efesu imao 2,3 miliona ugovor - to je za oko milion više nego što naš najplaćeniji igrač iz ove sezone ima, a platežno smo bili na istorijskom maksimumu. Svi igrači koji se pominju su skupi igrači, a i ove role playere preplaćujemo.

 

Imacemo para za tako nesto u to budi siguran, pitanje je samo sta cemo uspeti da dovedemo odnosno tacnije sta smo vec sve uspeli dovesti.

[Chaos Is Me]

5 minutes ago, Shunsuke Nakamura said:

Kako si ovo izračunao ako je najplaćeniji Kalinić sa 1.7 miliona? 

 

Tako što nisam uzeo kao aksiom da on ima 1.7 miliona.

[aleksa7]

7 minutes ago, Chaos Is Me said:

 

Sve je ovo ok, samo nisi računao koliko bi taj tim koštao, ja mislim preko naših mogućnosti (da ne pričam više o degutantnom rasipanju para na sns igračke). Thompson je u Efesu imao 2,3 miliona ugovor - to je za oko milion više nego što naš najplaćeniji igrač iz ove sezone ima, a platežno smo bili na istorijskom maksimumu. Svi igrači koji se pominju su skupi igrači, a i ove role playere preplaćujemo.

 

Мислим да новца за ово има, или би бар требало да има после фијаска на крају ове сезоне. Не оправдавам такво трошење, али времена су очигледно другачија. Моја слободна процена због које сматрам да је овај састав реалан гласи:

• Коди + Ло + Миљеновић = 2.5 милиона
• Томпсон + Картер + Недовић = 3.5 милиона
• Калинић + Нвора + Барна = 3 милиона
• Оџелеј + Браун + Давидовац = 2.5 милиона
• Петрушев + Гебријел + Изунду + Боломбој = 3.5 милиона

То је у збиру 15 милиона што је за пола милиона више од онога што смо наводно трошили ове сезоне. Може бити да ћемо морати да покријемо неки део нових уговора Јага и Кенана, али могао би и Ефес то да уради за Томпсона. Не видим да се много разликује ситуација од овосезонске, посебно јер нисам лудовао са Мицићем, Едвардсом, Гудурићем, Тајсом... 

[Milko Miller]

12 minutes ago, Shunsuke Nakamura said:

Koliko može da bude igrača na rosteru? 

Koliko vidim, to nije pomenuto u finansijskim regulacijama, tako da je za to nebitno. I dalje važi da možemo imati maksimalno 20 igrača tokom sezone.

Takođe, pored gornje granice od 10 miliona, imamo i obavezu da potrošimo najmanje 6 miliona. Ali u tih 6 miliona se računaju i najplaćeniji igrači, tako da to svakako neće predstavljati problem.

[Sector]

1 hour ago, quentin said:

Tužan mi nešto ovaj vuk.

 

Utekle mu ovce. 

[Brajant Danston]

4 hours ago, MGinobili20 said:

Коди нам је ове сезоне уз Боломбоја и Калину био круцијалан играч дефанзиве. У неком тренутку смо били 2. одбрана Евролиге, непосредно иза Жалгириса. Баш смо кратког памћења. Не могу да верујем да га би се тек тако олако одрекло 80% наших навијача, заборавља се како се подигао пред крај сезоне, да је играо повређен, и да има невероватну снагу па је могао да се рве са скоро свим центрима у свич одбрани. У финишу сезоне се стварно видео траг те повреде и да она није залечена до краја. Стварно сматрам да не треба упирати прстом у њега као главног кривца за овај фијаско у Аби и Клсу.  Уколико би постојала могућност да дође Васа и да се задржи Коди, ја бих њих двојицу упарио. Васа је иовако много времена проводио у тандему са Ларкином, верујем да би и њему било лакше, Кодију би неупоредиво било лакше. Радио би мало више прљавог посла, вукао транзицију, а Васа решавао позиционе нападе. 

Samo da se nadovežem na tvoj post. Gledao sam uživo meč protiv Efesa, svaki put kad je u preuzimanju Mekintajer ostao na Poarjeu, Poarje nije mogao ništa da uradi, svaki put kad je neko drugi bio na njemu on je to lagano rešavao.

 

Inače, taj meč mi je skratio život dobrano, a i pored toga što je CMM promašio šut za pobedu, odigrao je meč za desetku. Iako je nedostajalo možda malo motivacije u plej ofu Abe, ili je povreda uradila svoje, mislim da se ovde previše kenja po tom čoveku.

[božija noga]

Idi begaj. To ova što je pomenula i za Edvardsa. 😎😂🏀

 

 

 

 

[Stefi88]

10 miliona za 3 godine, odmah se zna da je laz...

[Rojo]

1 hour ago, aleksa7 said:

 

Мислим да новца за ово има, или би бар требало да има после фијаска на крају ове сезоне. Не оправдавам такво трошење, али времена су очигледно другачија. Моја слободна процена због које сматрам да је овај састав реалан гласи:

• Коди + Ло + Миљеновић = 2.5 милиона
• Томпсон + Картер + Недовић = 3.5 милиона
• Калинић + Нвора + Барна = 3 милиона
• Оџелеј + Браун + Давидовац = 2.5 милиона
• Петрушев + Гебријел + Изунду + Боломбој = 3.5 милиона

То је у збиру 15 милиона што је за пола милиона више од онога што смо наводно трошили ове сезоне. Може бити да ћемо морати да покријемо неки део нових уговора Јага и Кенана, али могао би и Ефес то да уради за Томпсона. Не видим да се много разликује ситуација од овосезонске, посебно јер нисам лудовао са Мицићем, Едвардсом, Гудурићем, Тајсом... 

 

Potrosis 15 milki i opet nemaš krštenu četvorku. Tompson je zakopao Efes u 1/4 finalu za sve pare, nestao je na obe strane terena, a dali su mu ogromne paretine. Uz njega najveca prodaja u plej ofu je bio Okobo.

[ZvezdaBL]

4 minutes ago, Stefi88 said:

10 miliona za 3 godine, odmah se zna da je laz...

Kako znaš da je laž?

[Brat od Korneta]

Mozda bi valjalo otvoriti temu prelazni rok za 25/26 sezonu. Malo da se ulije neka nova nada. Kad god procitam ovo 24/25 osetim neku nelagodnost a valjalo bi je zakatanciti jer je prosla, da sto pre potisnemo ovaj 2. deo sezone...

[Dz0nika]

Ja sam pre za to da se preuzme ugovor od Thompsona, podelis platu sa Efesom, i novac usmeris na Edwardsa. Dobijas jednog napadaca koji moze sve, a Thompson moze pozicioni napad, trojku je bas bas popravio, dobar defanzivac imas sajz. Pitanje sta ces sa CMM, mada CMM bi mogao uz ovu dvojicu bas dobro da se kombinuje. 

[forumko topic]

Drčela će da dovede Vasu, samo uinat Štimcu

[kendrick duckworth]

Ovih 10 meleona je ono što je Drki najavio u odgovoru Štimari. 
 

Svaka čast komšije. Tako se napada F4. 

[Shunsuke Nakamura]

Štimac nam završi Vasu. 

[Igor_]

Istina je da smo pojacali ponudu za Vasu, ali nisam znao cifru, 10/3 je totalno ludilo. 

[Shunsuke Nakamura]

Realna cijena za najboljeg igrača u Evropi. 

[aleksa7]

Дама је или баш тешка жетон новинарка коју сад користе за дизање цене, или имамо новог кандидата за овај црвени простор горе. Мислим ипак ово друго јер се током ове сезоне баш озбиљно пробила и преко редовних EL TV емисија и преко Fantasy садржаја, тако да сумњам да би овако неопрезно рушила себи репутацију. За Едвардса се очигледно залетела јер је први пут добила тако врућу информацију, с тим да у суштини ни ту није много погрешила јер је чињеница да смо покушали да га доведемо.

 

Ово свакако и јесте очекивани потез Дрчелића јер осим што нам Мицић треба за Куп и КЛС, може нешто понудити и у Евролиги. 😀

 

Као што рекох пре неки дан, сезонске се морају продати и узбуђење се мора подићи, а останак Петрушева после слабијег краја сезоне не би довео до довољно велике екстазе, као што би то вероватно био случај да су га откупили пре месец-два. Фенербахче и Олимпијакос и даље нуде више новца, али зато ми нудимо више притиска, пљувања, терања после само 14 поена и шест асистенција у поразу на гостовању Реал Мадриду, и љубави ако све буде како треба. Па нека он оде у Турску сад, ако га није срамота.