Glupavo novinarstvo ili novinarstvo za glupave?

[DJ_Vasa]

Iako 21. vek donosi ogromne mogućnosti za informisanje i saznavanje nečeg novog, prosečan stanovnik bilo koje zemlje postaje sve gluplji i gluplji. Čini se da je novinarstvo napravilo simbiozu sa takvima. Dok sa jedne strane danas ima sve više budala koje veruju da je zemlja ravna ploča, da će 5G mreža da ih sve zajedno čipuje ili da ih avioni odozgo zaprašuju, mediji, čak i oni koji su nekada imali ugleda, danas podilaze takvima. Evo nekoliko naslova iz medija koje namerno parafraziram da izvor ne bi bio otkriven:

 

- Evo koji horoskopski znaci su najbolji u krevetu

- Trik za kuvanje kafe koji će vam promeniti život

- Sugrađanka je otišla na pijacu i nećete verovati koga je tamo videla

- Čuvena blogerka otkriva kako da uštedite celu platu mesečno

- Naučnici utvrdili da je zdravo piti bar dve kafe dnevno, a na istom mestu za samo nekoliko dana stoji naslov: Naučnici utvrdili kako je čak i jedna kafa dnevno previše

 

Bilo da se radi o domačim medijima ili stranim, bilo da im je politička orijntacija za vlast ili protiv vlasti, ovakvi naslovi su sve češći, što ukazuje na činjenicu da ima sve više glupih čitalaca koji će otvoriti ovakve gluposti.

 

S druge strane, glupost i lenjost novinara, kao i debilnost urednika, vidi se i po tome što se agencijske vesti preuzimaju čak i sa očiglednim greškama u činjenicama, u prevodu ili, što je još gore, što se objavljuju poluinformacije zasnovane na 'izveštajima' sa Tnjitera, FeZbuka, TikTaka i sličnih izvora. Mrzi me sada da tražim, ali setio sam se neke vesti u kojoj piše da je grupa mladića presrela drugu grupu mladića u neimenovanoj ulici i da je izbila tuča, koju prati snimak na kome se praktično ništa ne vidi, a nema ni podataka o tome ko su akteri tuče, zašto je izbio sukob i slično.

 

Naravno, novinarskih idiotluka ima na kilo, a ovo je samo uvod. Očekujem da oni koji se jave na ovu temu kažu šta ih nervira kod medija, da navedu takve primere i da porazgovaramo o njima nešto detaljnije.

[Div]

Očito, radi se o nekom svetskom trendu, što površnije, naslov je tu da bi kliknuo, već u podnslovu piše nešto drugo, u samom tekstu, ako si toliki mazohista da ideš dotle, vidiš da nema apsolutno nikakve veze sa porukom iz naslova.
Pre par meseci, pročitam: XY ( neki američki sportista) za dlaku izbegao smrt, u podnaslovu se pominje neka eksplozija ili požar u kući, ajde, pređem na tekst, kaže da je došlo do požara ili eksplozije u kojem je povređen otac sportiste, sam sportista je u tom momentu bio par hiljada kilometara daleko, na pripremama za novu sezonu. Prva pomisao, jebote, što ti je Amerika, kod njih se dlake mere hiljadama milja.
Navežbao sam se da ne klikćem na većinu tekstovima u stilu koji je Vasa naveo, da dodam još i:

- Oduvek ste pogrešno ljuštili krompir;
- Ima(o)la je 300 kg, nećete verovati kako danas izgleda;

i onih:

- usijale se mreže zbog jednog odevnog detalja, otkrivamo kog;
- isplivala slika XY od pre N godina.

 

Jasno je da marketing diktira sadržaj i stil uzražavanja, ali počinjem da sumnjam da stručnjaci za marketing, reklame i komunikaciju, varaju svoje klijente, naravno nisam iz branše, ne mogu to dokazati, polazim od sebe kao nekog kome su upućene sve te silne poruke i ponude, siguran sam da kod mene izazivaju kontraefekat, preskačem tekstove, onda proredim i na kraju sasvim ukinem posetu nekim sajtovima, na TV početak reklama je znak za promenu kanala ili odlazak "radi sebe", zašto bih plaćao desetak sekundi reklame na jednom od 100 kanala, koja će se emitovati kao jedna od 30 u nizu, ko će je zapaziti, ako je za neki proizvod ili uslugu reklama toliko agresivna i sveprisutna da ne mogu da je izbegnem, to me dodatno motiviše da izbegnem proizvod. Sve češće su reklame koje iskaču čim uđeš na sajt a koju ne možeš da ukloniš a da ne klikneš na nju, lek je, ne ulazim više na taj sajt a proizvod zaobilazim.
Verovatno, brojnost medija, trka za svakim klikom dovodi do štancovanja "oprobanih" trikova, po sistemu, stavi sliku gole guze, to uvek prolazi, pa kad se na 100 naslovnih strana pojavi isto, sledi , tražim sto prvi, preskačem, ignorišem.

 

Ovim novim predlogom medijskih zakona, mi u Srbiji dobijamo još jednu "prednost, ne moramo da mislimo koji medij da pratimo, tendencija je da svi budu isti, svi imaju jednog vlasnika i jednog urednika.

 

Možda nije za ovu temu:

Ipak, povremeno pažnju privuče neko otkriće iz KRIKa ili BIRNa, tu rade neki sposobni, uporni, hrabri. Zaslužuju poštovanje. Bojim se za njihovu bezbednost.

 

[DJ_Vasa]

6 hours ago, Div said:

...

- isplivala slika XY od pre N godina.

 

Jasno je da marketing diktira sadržaj i stil uzražavanja, ali počinjem da sumnjam da stručnjaci za marketing, reklame i komunikaciju, varaju svoje klijente, naravno nisam iz branše, ne mogu to dokazati, polazim od sebe kao nekog kome su upućene sve te silne poruke i ponude, siguran sam da kod mene izazivaju kontraefekat, preskačem tekstove, onda proredim i na kraju sasvim ukinem posetu nekim sajtovima, na TV početak reklama je znak za promenu kanala ili odlazak "radi sebe", zašto bih plaćao desetak sekundi reklame na jednom od 100 kanala, koja će se emitovati kao jedna od 30 u nizu, ko će je zapaziti, ako je za neki proizvod ili uslugu reklama toliko agresivna i sveprisutna da ne mogu da je izbegnem, to me dodatno motiviše da izbegnem proizvod. Sve češće su reklame koje iskaču čim uđeš na sajt a koju ne možeš da ukloniš a da ne klikneš na nju, lek je, ne ulazim više na taj sajt a proizvod zaobilazim.
Verovatno, brojnost medija, trka za svakim klikom dovodi do štancovanja "oprobanih" trikova, po sistemu, stavi sliku gole guze, to uvek prolazi, pa kad se na 100 naslovnih strana pojavi isto, sledi , tražim sto prvi, preskačem, ignorišem.

...

 

Iako se slažem sa celim tekstom, izdvojio sam deo na koji bih se nadovezao. Kao ilustracija za sliku od pre XY godina mogu da navedem sličan tekst.

 

Rođena je kao bogatašica, a umrla kao beskućnik: Potresna životna priča glumice koja je osvojila srca domaće publike

ZASMEJAVALA NAS JE DO SUZA, A ŽIVOT JOJ JE BIO TUGA: Otac joj se kupao u parama, a ona umrla BEZ IČEGA, zaboravljena od svih

 

Za one koje mrzi da čitaju, u pitanju je tekst o glumici Živki Matić. Prvi tekst je objavljen danas, a drugi pre oko godinu dana, dok su podaci izneti gotovo istim rečima jer se „novinari” nisu potrudili ni da parafraziraju tekst kako treba (neko voli da plagira), a o nekim dodatnim podacima da i ne govorimo. U drugom tekstu je čak naveden i netačan podatak da joj nije podignut ni nadgrobni spomenik, iako se jednostavnom pretragom lako može naći da je spomenik postojao u trenutku pisanja teksta.

 

Reciklaža ispraznih tekstova i njihovo objavljivanje na svim mogućim portalima je uzelo maha, a ovo sa linkova je samo jedna ilustracija. Pre nekoliko dana sam pročitao negde naslov koji glasi „Stjuardese su u JAT-ovim avionima služile ono što danas ne možemo ni da zamislimo”, a vidim da je početo da se širi. Da bi cela stvar bila smešnija, „novinari” za pisanje ovog teksta nisu upotrebili mnogo mozga jer je tekst napisan na osnovu neke objave na instagramu. Svođenje novinarstva na reciklažu onoga što se piše po društvenim mrežama je takođe bedno jer se time obezvređuje rad nekoga ko je volonterski iskopao priču i fotografije, ne tražeći nikakvu naknadu, dok takvi „novinari” ipak primaju platu za svoj posao.

 

Imam prijatelja koji se u slobodnom vremenu bavi fotografijom, a desilo mu se da mu neki medijski portal bez pitanja preuzme fotografiju nekih labudova i patki koje se mogu videti na Dunavu kod Zemuna, premda jesu napisali da su fotografije sa FB ili iz privatne arhive. Pošto mu je brat advokat, portal mu je za samo nekoliko dana isplatio neki novac da se ne bi povlačili po sudovima. Isti prijatelj nije tražio ni dinara nekom muzeju koji je fotografisao jer su ga lepo pitali da li mogu da iskoriste njegove fotografije i spomenuli da mogu da plate neku skromnu nadoknadu.

 

Što se tiče stručnjaka za marketing, pretpostavljam da svoj posao zapravo dobro znaju. Imaju uvid u broj klikova na vesti u kojima piše da smo pogrešno ljuštili krompir, sušili veš ili zakucavali ekser, kako društvene mreže „gore” zbog toga što su nekoj pevaljki sevnule gaće ili trtica dok je arlaukala na stolu kafane ili na prepričane mudre misli nekog infuLJEnsera, juĆubera ili sličnog stručnjaka za sve živo koji od škole ima veliki odmor i ukor pred isključenje.

 

Mislim da se i reklame prave prema publici i da je ispraznost reklama sve uočljivija. Osim reklama koje su zaista agresivne i previše česte, a koje me takođe odbijaju od proizvoda koji se reklamira, debilnost ostalih reklama je uočljiva. Prva reklama koja me je odvratila od kupovine nekog proizvoda je ona za Cipiripi, koja se emitovala krajem osamdesetih između drugih reklama, što bi trebalo da je ova:

 

 

Možda je imala i stariju varijantu, ali sećam se da je iskakala između dve obične reklame i da je bila veoma iritantna. Zbog nje preko trideset godina nisam ni okusio Cipiripi. U palačinke mogu da stavim nutelu, eurokrem ili nešto slično, ali ovo sa reklame nikada.

[freethrow]

2 minutes ago, DJ_Vasa said:

U palačinke mogu da stavim nutelu, eurokrem ili nešto slično, ali ovo sa reklame nikada.

Malo je i do činjenice da je jednostavno... gadan.

[DJ_Vasa]

4 minutes ago, freethrow said:

Malo je i do činjenice da je jednostavno... gadan.

 

Zar je još takav? Jeste da ga nisam probao preko tri decenije, ali sad si me podsetio da je imao ukus kao karton.

[freethrow]

Plastelin sa dodatkom šećera u prahu i brašna.

[Smrtokapa]

1 hour ago, DJ_Vasa said:

 

Možda je imala i stariju varijantu, ali sećam se da je iskakala između dve obične reklame i da je bila veoma iritantna.

 

Hah, moj mlađi brat je navukao traumu od ovog veverana i hvatao je šturu u drugu sobu svaki put kada bi se ovaj pojavio na ekranu.

[vilhelmina]

2 hours ago, Smrtokapa said:

 

Hah, moj mlađi brat je navukao traumu od ovog veverana i hvatao je šturu u drugu sobu svaki put kada bi se ovaj pojavio na ekranu.

Bas to htedoh da napisem o svojoj cerki; bukvalno je prestajala da dise od straha svaki put kad se to cudoviste pojavi, sakrivala se ispod stola ili iza sofe. 
Znaci, ima ih najmanje dvoje 😁.

[Kronostime]

2 hours ago, Smrtokapa said:

 

Hah, moj mlađi brat je navukao traumu od ovog veverana i hvatao je šturu u drugu sobu svaki put kada bi se ovaj pojavio na ekranu.

 

16 minutes ago, vilhelmina said:

Bas to htedoh da napisem o svojoj cerki; bukvalno je prestajala da dise od straha svaki put kad se to cudoviste pojavi, sakrivala se ispod stola ili iza sofe. 
Znaci, ima ih najmanje dvoje 😁.

 

 

Ova?

[DJ_Vasa]

Istrolovali smo malo temu reklamama, za šta sam lično kriv, al' 'ajde sad da se vratimo na novinarstvo.

 

Sledeća stavka su inicijali u vestima koje se odnose na krivična dela, ali za ovo zaista nisu krivi ni novinari niti oni koji pretenduju da se tako nazivaju, već kretenski zakoni. U mnogim vestima gde se spominje da je neko uhapšen ili uhvaćen na delu, često piše nešto tipa „Počinilac X.Y. (36) je zatečen kako krade novac iz blabla”, ali ime i prezime su nepoznati. Ne vidim svrhu da mi neko piše da ima 36 godina ukoliko se ne zna kako se zove, naročito kada je neko zatečen da radi nešto nezakonito. Još veći cirkus je kada piše nečija funkcija sa sve radnim mestom, što se može dobiti na dva klika, ali opet stoje inicijali. Evo i primera debilnih novinara:

 

Obrukala se za vaučer na Zlatiboru u iznosu od 112.700 dinara: Policija otkrila nove detalje hapšenje predsednice Višeg suda u Nišu

Ko je uhapšena predsednica suda u Nišu: Osuđenika pustila u zamenu za odmor na Zlatiboru, bila na čelu veća koje je oslobodilo Zvonka Veselinovića

 

U prvoj vesti su dati samo inicijali predsednice suda, a u drugoj puno ime i prezime. Obe vesti su objavljene istog dana, a slika je u oba slučaja zamagljena. Ista ta slika se može naći u javnom pristupu. Ako je u prvoj vesti označena inicijalima, zašto su u drugoj dati ime i prezime?

 

Još debilnije mi je kada se stavljaju inicijali i zamagljeno lice osobe koja je nestala, pa čak i kad je punoletna. Zašto je bitno da je nestao X.Y. star 70 godina čija je slika zamagljena? Mislim da je pametnije da se javnosti daju ime, prezime i slika kako bi nestala osoba lakše mogla biti pronađena.

 

Ne znam da li je u pitanju kukavičluk ili neki zakon, ali primećivao sam i vesti u kojima se ljudi žale na uslugu turističke agencije, banke, prevoznika i slično, a koje su napisane tako da se privredno lice ne identifikuje. Isto važi i za vesti u kojima je neka državna agencija otkrila nepravilnosti u radu takvih firmi, ali im se ime ne navodi. Čemu onda vest ako samo piše da je kod npr. tri turističke agencije uočeno niz nepravilnosti? Nedavno je bilo vesti u kojima stoji da je na putu za grčku izgoreo autobus prevoznika X ili da su loše apartmane dobili putnici agencije Y. J*** takve vesti. Isto tako, nedavno je objavljeno da je i čips neke neimenovane domaće firme vraćen sa granice zbog neispravnosti. Pa valjda treba zaštititi i domaće potrošače tako što će se objaviti koji su proizvođač i proizvod u pitanju.

[Div]

8 hours ago, DJ_Vasa said:

Sledeća stavka su inicijali u vestima koje se odnose na krivična dela, ali za ovo zaista nisu krivi ni novinari niti oni koji pretenduju da se tako nazivaju, već kretenski zakoni.

 

U zakonima sigurno ne piše da se u jednim novinama objavljuju samo inicijali a u drugim puno ime i prezime i kraća biografija sa porodičnim stablom do 6 kolena unazad.
Možda zakon i nije savšen, postoji i novinarski kodeks, a kod nekog postoji i razum i logika.

Ne sme se objavljivati ime i prezime maloletnog lica, niti drugi podaci na osnovu kojih se može lako identifikovati, ne sme se objavljivati ime i prezime punoletnog lica dok se ne podigne optužnica, (ili, beše, dok se ne podnese krivična prijava), nije teško, a meni lično, ništa ne znači nečije puno ime i prezime, zašto bih ga znao. 

Opet, razumljivo mi je različito tretiranje nosilaca javnih funkcija i ostalih građana.

Mnogo je različitih mogućnosti, princip bi po meni bio da, kad su nosioci javnih funkcija priča se o čoveku, kad su u pitanju ostali bitna je pojava.

[DJ_Vasa]

3 hours ago, Div said:

 

U zakonima sigurno ne piše da se u jednim novinama objavljuju samo inicijali a u drugim puno ime i prezime i kraća biografija sa porodičnim stablom do 6 kolena unazad.
Možda zakon i nije savšen, postoji i novinarski kodeks, a kod nekog postoji i razum i logika.

Ne sme se objavljivati ime i prezime maloletnog lica, niti drugi podaci na osnovu kojih se može lako identifikovati, ne sme se objavljivati ime i prezime punoletnog lica dok se ne podigne optužnica, (ili, beše, dok se ne podnese krivična prijava), nije teško, a meni lično, ništa ne znači nečije puno ime i prezime, zašto bih ga znao. 

Opet, razumljivo mi je različito tretiranje nosilaca javnih funkcija i ostalih građana.

Mnogo je različitih mogućnosti, princip bi po meni bio da, kad su nosioci javnih funkcija priča se o čoveku, kad su u pitanju ostali bitna je pojava.

 

Ima situacija gde jeste potrebno puno ime i prezime. Na primer, kada neko nestane, viđao sam naslove i tekstove u kojima piše da je nestao/nestala X.Y. od toliko i toliko godina, a u članku je zamagljena slika čak i uz poziv da se onaj ko prepozna tu osobu javi policiji. Ne znam kako da građani prepoznaju nestalu osobu i to jave policiji ako nema ni slike ni punog imena. Evidentno je da ovo nije slučaj kada treba kriti nečiji identitet.

 

Kod nosilaca javnih funkcija, ali i kod poznatih ličnosti, ovo uglavnom ne važi ili naprosto nema svrhe. Ako piše da je npr. uhapšen X.Y. (48) direktor škole ABC, dovoljno je nekoliko sekundi da se sazna njegovo ime, pa je upotreba inicijala sasvim smešna. Isto važi i za poznate ličnosti. Pre nekog vremena sam na forumu naveo članak o nekom domaćem glumcu za koga sam prvi put čuo, a koji je izazvao saobraćajni udes bez posledica, osim što je oštetio sopstveni auto. Ne sećam se njegovog imena, ali znam da je bila i slika. Isto tako, često imamo prilike da čujemo da su poznati glumci iz inostranstva uhvaćeni kako voze pod dejstvom alkohola ili napravili neki sličan prekršaj sa sve onom famoznom slikom iz policije (tzv. mugshot). Čak i u slučaju običnih ljudi, naročito onih iz manjih mesta, ako piše X.Y. plus godine u zagradi, dovoljno je da taj ima nalog na društvenim mrežama i lako se može naći.

 

Naravno, ni mene ne zanima da li je neki Pera Perić iz X ili Žika Žikić iz Y vozio pijan, ali evidentno je da se nečiji identitet može ionako saznati za samo nekoliko sekundi.

[Div]

30 minutes ago, DJ_Vasa said:

Ima situacija gde jeste potrebno puno ime i prezime. Na primer, kada neko nestane, viđao sam naslove i tekstove u kojima piše da je nestao/nestala X.Y. od toliko i toliko godina, a u članku je zamagljena slika čak i uz poziv da se onaj ko prepozna tu osobu javi policiji. Ne znam kako da građani prepoznaju nestalu osobu i to jave policiji ako nema ni slike ni punog imena. Evidentno je da ovo nije slučaj kada treba kriti nečiji identitet.

 

Da, u predhodnom postu nisam imao u vidu i okolnosti nestanka osobe, ali i tu postoji opravdan oprez u pogledu objavljivanja identiteta, nešto je ovih dana menjano, ili je usvojen predlog, na inicijativu Igora Jurića, kad se radi o nestaloj deci jako je bitno što brže alarmiranje od nadležnih službi do građana koji mogu da pomognu. Ne znam detalje, verujem da je stručno urađeno.
opet je druga situacija kod punoletnih, samostalnih, poslovno sposobnih osoba. Šta ako ja želim da "nestanem", ko ima pravo da objavi moje ime i fotografiju, da ne nabrajam moguće, pretpostavljene, razloge nestanka.

Stoji da, ako identitet ne treba da se objavi ili ne sme, ne bi smelo da se objave ni drugi podaci, zanimanje, bliža lokacija stanovanja, ili bilo šta drugo što bi lako otkrilo identitet, pravo na privatnost mi je važnija od radoznalosti publike, željom za senzacijama i pribrojavanja klikova.

 

Dovoljno senzacionalizma bi bilo i kad bi se novinari držali zakona, kad bi objavljivali samo izjave nadležnih organa, ili, čemu množina, nadležnog organa, onog koji objavljuje i krivca i dokaze i kvalifikaciju i da iza dela stoje Đilas i Šolak i na kraju presudu ez mogućnosto priziva. Po zakonu, valjda medij nije kriv ako prenosi izjave i stavove nadležnih državnij institucija, makar jedne preostale.

[DJORDJE]

Ne bih to nazvao novinarstvom, jer cilj nije ni informisanje ni edukovanje konzumenata. Cilj je da se uzme novac od ne basinteligentnog dela populacije i to vrlo uspesno funkcionise sirom sveta. Da li su izdavaci glupi, definitivno nisu, ma sta god neko mislio o Murdoku ili Mitrovicu. Problem u Srbiji je sto se  mediji koji imaju titule "uglednih" , kao sto su Politika ili RTS, ne razlikuju previse od tabloida i Happy-ja.

[DJ_Vasa]

3 hours ago, DJORDJE said:

Ne bih to nazvao novinarstvom, jer cilj nije ni informisanje ni edukovanje konzumenata. Cilj je da se uzme novac od ne basinteligentnog dela populacije i to vrlo uspesno funkcionise sirom sveta. Da li su izdavaci glupi, definitivno nisu, ma sta god neko mislio o Murdoku ili Mitrovicu. Problem u Srbiji je sto se  mediji koji imaju titule "uglednih" , kao sto su Politika ili RTS, ne razlikuju previse od tabloida i Happy-ja.

 

Isto važi i za ove druge. Evo vesti sa perjanice demokratije N1:

 

Stručnjaci otkrili kada je najbolje vreme za seks – ujutro ili uveče

Horoskopski znaci koji ne mogu da odole grickalicama

 

A evo i njihovog otpatka po imenu Nova:

Niko ne može da veruje koliko dugo ova žena nije imala seks

 

Možda daju više vremena opoziciJonarima za koje i sami navode da se svađaju. Kad su dotični mediji toliko opoziciJoni, ne znam zašto moraju uopšte i da pišu da je AV danas otvorio stanicu Prokop sedmi put.

Edited October 20, 2023 by DJ_Vasa

[DJORDJE]

1 hour ago, DJ_Vasa said:

 

Isto važi i za ove druge. Evo vesti sa perjanice demokratije N1:

 

Stručnjaci otkrili kada je najbolje vreme za seks – ujutro ili uveče

Horoskopski znaci koji ne mogu da odole grickalicama

 

A evo i njihovog otpatka po imenu Nova:

Niko ne može da veruje koliko dugo ova žena nije imala seks

 

Možda daju više vremena opoziciJonarima za koje i sami navode da se svađaju. kad su dotični mediji toliko opoziciJoni, ne znam zašto moraju uopšte i da pišu da je AV danas otvorio stanicu Prokop sedmi put.

Slazem se 100%. Nisu ni do kolena  starom Studiu B ili radiju B92 iz 90tih ,  kako po programskom sadrzaju, a jos vise po kvalitetu novinara, jedino sto u Srbiji nema nista bolje. Tragedija je da smo imali bolje novinare u vreme komunisticke diktature nego sada , kada vlada kakva takva demokratija. Valjda su nekada morali da koriste mozak za napredovanje u sluzbi , sada je presudno dobro dupe.

Edited October 20, 2023 by DJORDJE

[Darko]

On 10/19/2023 at 8:36 AM, DJ_Vasa said:

Iako 21. vek donosi ogromne mogućnosti za informisanje i saznavanje nečeg novog, prosečan stanovnik bilo koje zemlje postaje sve gluplji i gluplji. Čini se da je novinarstvo napravilo simbiozu sa takvima. Dok sa jedne strane danas ima sve više budala koje veruju da je zemlja ravna ploča, da će 5G mreža da ih sve zajedno čipuje ili da ih avioni odozgo zaprašuju, mediji, čak i oni koji su nekada imali ugleda, danas podilaze takvima. Evo nekoliko naslova iz medija koje namerno parafraziram da izvor ne bi bio otkriven:

Za boldovano, Steven Pinker se ne bi složio sa tobom  Ako ćemo prema IQ, on raste iz godine u godinu.

 

Što se tiče broja budala - i to je diskutabilno. Danas se budale mnogo lakše ouče nego pre zbog društvenih mreža, ne mora nužno da znači da je ih više zato što su sada više uočljivi.

 

A to da novinarstvo cilja na populizam - uvek je tako i bilo, što se više ljudi zakači za vest tim bolje za medijsku kuću. Mada sam primetio promenu naslova, to jest clickbait novinarstvo. 

[DJ_Vasa]

6 hours ago, Darko said:

Za boldovano, Steven Pinker se ne bi složio sa tobom  Ako ćemo prema IQ, on raste iz godine u godinu.

 

Što se tiče broja budala - i to je diskutabilno. Danas se budale mnogo lakše ouče nego pre zbog društvenih mreža, ne mora nužno da znači da je ih više zato što su sada više uočljivi.

 

A to da novinarstvo cilja na populizam - uvek je tako i bilo, što se više ljudi zakači za vest tim bolje za medijsku kuću. Mada sam primetio promenu naslova, to jest clickbait novinarstvo. 

 

Pinkeru svaka čast, ali to sam čuo od psihologa, plus ima i popularnih članaka koji to tvrde, kao npr. ovaj ili ovaj, plus to tvrde i neki univerziteti ili naučni članci, a o Flinovim efektu piše čak i Vikipedija. Koliko sam čitao van ovoga, ali nažalost zaboravio sam izvor, najveći problemi se javljaju u analitičkom i kritičkom mišljenju, kao i u logičkom rasuđivanju. Slično sam čuo i od dve osobe koje rade u HR, a koje to primećuju kada kandidatima daju praktične zadatke koje treba rešiti. Naravno, budale se više vide zbog društvenih mreža, ali i mnoge budalaštine su postale prihvaćene usled nedostatka ove tri komponente koje sam spomenuo.

 

 

[Sen]

On 10/19/2023 at 12:36 AM, DJ_Vasa said:

prosečan stanovnik bilo koje zemlje postaje sve gluplji i gluplji

 

Slažem se sa svime što si napisao osim sa gore citiranim.

 

Sadržaji na internetu su (za kratko vreme) postali glupi zato što je sve više (glupih) ljudi koji koriste internet.

 

Nije web zatupeo ljude nego su ljudi zatupeli web.

 

Sada gotovo svi imaju pristup internetu, pre svega zbog pametnih telefona koji su postali su nezaobilazni deo svakodnevice većine ljudi. A web se samo prilagodio tome u skadu sa tržišnom ekonomijom: proizvodi se sadržaj koji donosi najviše klikova tj. profita.

 

Obratite pažnju da do nedavno, pre pojave smart telefona tj. pre pojave brzog i jednostavnog pristupa internetu, nije bilo toliko debilnih clickbait članaka. Bilo ih je, ali mnogo manje. Čak su i oni najgori portali tipa "Kurir" bili umereniji. Međutim, otkako su gotovo svi postali korisnici interneta, web se samo prilagodio.

 

Takođe, to što u prošlosti, pre pojave interneta, nije bilo toliko debilnih naslova u papirnim novinama – to ne znači da je bilo manje glupih ljudi...

 

Nisu ljudi postali gluplji, niti su se iskvarili, već su danas, u 21. veku, gotovo svi dovoljno pismeni i imaju pristup internetu.

 

Na kraju, nije sve tako crno: koliko je web postao gluplji, toliko je postao i pametniji. Nikad više nije bilo korisnih tekstova, besplatnih knjiga, video tutorijala, kvalitetnih foruma koji su specijalizovani za razne oblasti nauke, kulture, književnosti itd. 

Bukvalno za svakog ima sve u, maltene, neograničenoj količini.

Neko može da koristi internet da čita ovakve članke:

 

 

a neko može da besplatno nauči programiranje ili kako da popravi nešto u kući, ili da stekne nekakvu veštinu...

 

 

 

Edited October 22, 2023 by Sen

[Darko]

3 hours ago, DJ_Vasa said:

 

Pinkeru svaka čast, ali to sam čuo od psihologa, plus ima i popularnih članaka koji to tvrde, kao npr. ovaj ili ovaj, plus to tvrde i neki univerziteti ili naučni članci, a o Flinovim efektu piše čak i Vikipedija. Koliko sam čitao van ovoga, ali nažalost zaboravio sam izvor, najveći problemi se javljaju u analitičkom i kritičkom mišljenju, kao i u logičkom rasuđivanju. Slično sam čuo i od dve osobe koje rade u HR, a koje to primećuju kada kandidatima daju praktične zadatke koje treba rešiti. Naravno, budale se više vide zbog društvenih mreža, ali i mnoge budalaštine su postale prihvaćene usled nedostatka ove tri komponente koje sam spomenuo.

 

 

Hvala, nisam to znao. Sada sam proverio, meta-analiza studija i dalje ukazuje da Flynn efekat nije baš "pukao". Mada postoje dobre sumnje da je to slučaj u razvijenim zemljama. Zanimljivo. U svakom slučaju, čak i da je IQ malo opao kako se tvrdi (i to samo u razvijenim zemljama) - ne bih sa sigurnošću tvrdio da je drastično uticalo na broj budala i budalaština. 

 

Pre bi rekao da je u pitanju preveliko korišćenje društvenih mreža i mobilnih, gde preterano skrolovanje i surfovanje sa vremenom smanjuje koncentraciju.  Mada i ovde nemam nikakvih dokaza za tako nešto, samo moje nekakvo laičko mišljenje iz mog okruženja. 

 

 

Edited October 22, 2023 by Darko

[Pletilja]

Ne podnosim reklame, da bi ih izbegla, omiljene sadrzaje na TV gledam odlozeno i sa zadovoljstvom premotavam reklamne blokove.

Secam se, kada je pocelo emitovanje serije Sex i grad a reklamni blokovi trajali i trajali, u mukloj tisini i napetosti da reklamni blok prodje, moja 12 godina stara cerka je komentarisala reklame ovako: "Vazno je da nam ne smrdi iz usta i curi sa strane", misleci na besomucno reklamiranje zvakacih guma i damskih ulozaka sa "krilcima". 

 

Da li je iko, ikad pitao zene da li zele da nesto tako intimno kao sto je mesecni ciklus bude stavljeno pod nos nasim ocevima, braci, sinovima, kolegama, prijateljima?

 

Kao da nije dovoljno komplikovano biti zena nego nas treba ponizavati otkrivanjem tih malih, samo nasih tajni i mukica? To, sa krilcima, jeste epohalno otkrice, nema zene koja nije odahnula kada je taj proizvod lansiran i on bi se prodavao i bez tako besomucnog i prostackog marketinga. 

Ima li zena medju urednicima TV programa i ako ih ima, zasto su pristale na ovo ponizenje?

Glupost mogu da razumem i prihvatim kao vid hendikepa ali idiokratiju u koju se glupost pretvara kad postane masovna, e, sa tim imam problem. 

Edited October 23, 2023 by Pletilja

[Helena]

Menstruacija je savršeno normalna pojava i ulošci se reklamiraju kao i brijači.

Sve što žene osećaju kao sramotno je uticaj crkve i patrijarhata

I tu nema ničega , jer crkva ženu prikazuje kao grešnu i kažnjenu mesečnim čišćenjem.

Muškarci zapravo i trebaju da znaju makar osnovne stvari o jednoj prirodnoj pojavi, kao što znaju šta je rast dlake na bradi.

I tu nema ničega sramotnog i to baš "naši muškarci"-očevi, sinovi i drugi, trebaju da znaju.

 

 

(Al sam sklepala post, al razumete poentu.)

[Eddard]

Slažem se. Ako može toalet papir, pelene, sapuni, brijač, itd. da se reklamiraju, mogu i ulošci. Osnovne fiziološke potrebe. Ništa sramno i loše u tome.

[Pletilja]

Ocito da sam relikt  jednog drugog vremna, onog kada je pesnik Jovan Ducic pevao:

 

"Ti si moj trenutak, i moj sen, i sjajna
moja reč u šumu; moj korak i bludnja;
samo si lepota koliko si tajna..."

 

Razoruzale smo same sebe i odrekle se svojih 7 velova, zato mi je ovaj svet postao smrtno dosadan....
 

 

 

 

Edited October 23, 2023 by Pletilja

[Plavi Golub]

3 hours ago, Pletilja said:

Razoruzale smo same sebe i odrekle se svojih 7 velova, zato mi je ovaj svet postao smrtno dosadan..

Kako da gaje mladje zensko dete, ako ostane bez majke?  Ili majke sinove.

 

Nema tu ni sramote, ni gadjenja, to je deo zivljenja. Tek kad se covek izvuce iz nase prespektive na dovoljnu zoom out distancu, shvati koliko je ista ogranicavajuca bez narocitog smisla i stvara prakticne probleme ni iz cega na sve one koji su ozbiljni.  I koliko ljudi drugde prirodnje prilaze zivotu, bez te drame, makar u prosvecenom delu stanovnistva. 
 

Edited October 23, 2023 by Plavi Golub