KK Crvena zvezda 2023/24 - Zadovoljština

[MarioKempes]

14 minutes ago, DejoLazaKalina said:

Pa sta je sinoc osporilo njegovu teoriju? Jos je i potkrepilo. 

 

Zvezda nije preterano jača od Albe samo je dosta skuplja. 

 

Na poziciji pleja sinoc samo nedorasli Jago koji u El nije za vise od treceg pleja. 

Na beku Nedovica koji je je uvek igrao za ekipe donjeg doma i Smarta koji je stigao juce. 

Na krilu su Hanga i Gedraitis ok El par. 

Cetvorku nemamo nijedu ili ako racunamo nase mucenike, imamo najgori par takmicenja. 

Od centara kavsetnog samo Bolomboja, Tobi zalutao u takmicenje a Gilespi u sport

Njegova teorija je da slabiji timovi (na papiru) pobeđuju jače timove (isto na papiru) samo kada ih ovi drugi puste, tj. ne igraju maksimalno.

Kao primer je navođena naša pobeda protiv Partizana, gde se rezultat kretao slično kao sinoć (ubedljiva prednost jednog tima na poluvremenu, rezultatski povratak drugog do određene granice i na kraju ipak rutinska pobeda ovog prvog).

Što se tiče kvaliteta igrača (ne ulazeći u trenutnu formu i rezultat), veća je razlika u kvalitetu (u našu korist) između Zvezdinog tima od sinoć i Albe, nego između Partizana iz drugog EL derbija i Zvezde. Ako se slažeš sa ovim onda ima smisla da nastavimo razmenu mišljenja na ovu temu. Ako misliš da su Zvezdini igrači kvalitetom bliži Albi nego Partizanu iz derbija, onda nam se stavovi suštinski razlikuju, pa nema neke svrhe da idemo dalje.

[Don Dusko]

7 hours ago, leki bg said:

Vrlo je nezgodno sto si moderator, a nemas intelektualni kapacitet da razumes znacenje da je "Smart personifikacija Zvezde".

 

U pitanju je igrac koji je doveden iz G lige krajem januara- uveliko prekasno i to u trenutku kad su povredjena 3 beka - povredjena, jer nije 2 meseca ranije doveden ballhandler, bas recimo Smart da se Teo manje raubuje.

8 dana po dolasku i nikad odigrane znacajne utakmice za zivota, umesto da bude role player, od njega se ocekuje da zavrsava tekmu, ne gresi u odbrani i resava u napadu utakmicu u gostima u Evroligi i to na tekmi koja je do or die za Zvezdu. Zato je Smart personifikacija ovogodisnje Zvezde.

Moj sin od 13 godina je to potpuno razumeo, ucio znacenje reci personifikacija u školi....

 

Edit: @Guru ja sam i hajdovao svoj post i odmah reportovao @Don Dusko's post.

Ne imam intelektualni kapacitet da razumem ali ti samo kazem sto je opet stranac na tapetu?

Deda je isto personofikacija Zvezde i to mnogo gora i pogubnija nego Smart.

U pitanju je domaci igrac koji nema kvaliteta za EL a vracen je iz ino jer je u pitanju domaci igrac i samo to.I eto cele sezone guli dok je Smart tu 7 dana.

I to sto on resava odmah kad je dosao jeste problem i kako ti kazes jeste jos jedno ogledalo Zvezdine sezone. Ali Smart nije problem.

 

I opet ti kazem da nije Darko imao milion narucenih tekstova protiv stranaca ne bih ga ni napadao.

 

Samo mi je zanimljivo izbor igraca kada imamo milion vecih problema od Smarta/Davidovca.

 

Sto Darko ne napise neki tekst protiv Nebojse?A zasto?

 

Da ne pominjem da je i Bolomboja komentarisao tipa ne zna on to da radi....U live prenosu!

[filip83]

Apsolutno je neophodno odvojiti sportski sektor od uprave koja se bavi obezbeđivanjem/davanjem novca (u našem slučaju obezbeđivanjem). Dakle to je svakako neka vlastima bliska ekipa okruženi ovim i onim biznimenima. Njihovo je da obezbede neometano funkcionisanje kluba i sportskog sektora.

 

A onda je ključna osovina SD-trener, to mora da bude zaštićeno od uticaja iz uprave + da im se obezbedi budžet koji je manje-više postojao i ove godine. I da taj tandem, pojačan skautima i stručnim štabom, na duže vreme izgradi filozofiju ekipe i na osnovu toga dovode igrače.

 

Ovo sve pod Čovićem nije postojalo, on je bio one-man show i to je šljakalo u lokalu dok nam se u EL servirala priča da smo mali i da je maltene svaka pobeda Asteriks i Obeliks. Ali zahvaljujući uspehu komšija prošle godine to više ne pije vodu i mislim da će to biti razlog odlaska ove uprave.

[СтелаРоса]

Volimo ici iz krajnosti u krajnost. Letos smo imali sastav za F4, a trenutno imamo sastav za EC. Istina je naravno negde izmedju kao i uvek. Jaci smo od Albe, a to tabela i pokazuje. Kao sto nismo jaci od Fenera kojeg smo dobili dva puta, tako ni Alba nije jaca od nas na konto jucerasnje utakmice. Mi smo kvalitetom, po tabeli, tacno tamo gde nam je i mesto. Bedak je sto ne dobijamo protivnike poput Albe, ali to sve sve negde pre ili kasnije kompenzuje nekom neocekivanom pobedom pa mu dodje na isto u krajnjem skoru. Mi nemamo kvalitet, a u ovom momentu sezone ni dugacku klupu, da bi igrali svaku utakmicu na maksimalnom broju obrtaja. Zato nam se i desava da u neke utakmice ulazimo mekano i bez potrebne agresivnosti. Mi smo recimo u stanju da jedan Partizan koji je napadacki medju najboljim timovima Evrope spustimo na ispod 70 poena, a da onda za dva dana primimo stotku od nekog Asvela ili Cedevite. Jednostavno, nemamo fizikalije i rotaciju da bi u kontinuitetu igrali na maksimumu, a nemamo ni potreban kvalitet da rutiniramo Asvel ili Albu sa pola gasa kao sto cine ovi jaci klubovi. Jbg to nam je realnost. Zreli smo za kompletan remont na svim poljima kluba.

[DejoLazaKalina]

14 minutes ago, MarioKempes said:

Njegova teorija je da slabiji timovi (na papiru) pobeđuju jače timove (isto na papiru) samo kada ih ovi drugi puste, tj. ne igraju maksimalno.

Kao primer je navođena naša pobeda protiv Partizana, gde se rezultat kretao slično kao sinoć (ubedljiva prednost jednog tima na poluvremenu, rezultatski povratak drugog do određene granice i na kraju ipak rutinska pobeda ovog prvog).

Što se tiče kvaliteta igrača (ne ulazeći u trenutnu formu i rezultat), veća je razlika u kvalitetu (u našu korist) između Zvezdinog tima od sinoć i Albe, nego između Partizana iz drugog EL derbija i Zvezde. Ako se slažeš sa ovim onda ima smisla da nastavimo razmenu mišljenja na ovu temu. Ako misliš da su Zvezdini igrači kvalitetom bliži Albi nego Partizanu iz derbija, onda nam se stavovi suštinski razlikuju, pa nema neke svrhe da idemo dalje.

Mislim da su kvaliteti Zvezdniih igraca blizi Albi nego Partizanu. Ne racunajuci Hangu, Gedraitisa, Tea i  Bolomboja, ostali El mogu videti samo u Zvezdi a to je i dokazano jer samo kod nas i igraju El. 

 

A od ovih nabrojanih samo su Gedraitis i Bolomboj na vise od 2 godine do penzije.  

 

 

[TB Told]

19 minutes ago, Don Dusko said:

Da ne pominjem da je i Bolomboja komentarisao tipa ne zna on to da radi....U live prenosu!

Ali je zato u onoj situaciji sinoć koja je par puta stavljana na temu kad Davidovac zalutao u prenosu rekao da je zakasnio zbog dobrog bloka.

[MarioKempes]

8 minutes ago, DejoLazaKalina said:

Mislim da su kvaliteti Zvezdniih igraca blizi Albi nego Partizanu. Ne racunajuci Hangu, Gedraitisa, Tea i  Bolomboja, ostali El mogu videti samo u Zvezdi a to je i dokazano jer samo kod nas i igraju El. 

 

A od ovih nabrojanih samo su Gedraitis i Bolomboj na vise od 2 godine do penzije.  

 

 

Prihvatam. Moje mišljenje je drugačije, tj. da smo kvalitetom igrača bliže Partizanu nego Albi, pa sam zato pitao forumaša koji zastupa prilično jedinstvenu teoriju o pobedama i porazima u sportu.

Ako je tako kako ti kažeš, mi smo kvalitetom negde između 14. i 17. mesta, pa ne treba da bude razloga za neko nezadovoljstvo rezultatom, u košarkaškom smislu. Niti ima potrebe da se nešto posebno kritikuju igrači i trener, koji u zbiru isporučuju svoje očekivano.

Druga tema je ko želi da se bavi imaginarnim novcem, šbbkbb, pa računa kakav je tim mogao da se napravi sa ovoliko ili onoliko para.

 

[NMX]

 

10 hours ago, srlepajce said:

 

 

Baš sam o ovome razmišljao juče.

 

Na tim koji je uzeo triplu krunu i oduvao Željka Obradovića doveli smo trenera početnika i prvog pleja nedoraslog takmičenju. I Raduljicu. I svašta još nešto. Nakon što je oduvan Željko OBradović i nakon što se znalo da pravi mega giga tim. 

 

I sve dalje (uključujući i ovo sada) je posledica tog leta 2022. i skandaloznog niza poteza koji su usledili.

 

U dve uzastopne sezone, u prva dva meseca sezone, uprava je otpustila trenera i prvog pleja. NIjedna ekipa to ne može da apsorbuje na način da igra ikako drugačije od toga kako trenutno igra KKCZ (usponi, padovi, mahovi). 

 

[didžej hel]

16 minutes ago, DejoLazaKalina said:

Mislim da su kvaliteti Zvezdniih igraca blizi Albi nego Partizanu. Ne racunajuci Hangu, Gedraitisa, Tea i  Bolomboja, ostali El mogu videti samo u Zvezdi a to je i dokazano jer samo kod nas i igraju El. 

 

mike tobey je igrao euroleague i u valensiji i u barseloni. nedović već deceniju igra el. gillespie primereno svojim kapacitetima igrao i u bayernu. mitrović bi igrao el i u nekom drugom klubu, zapravo je igrao za brose basket javonte smart će igrati euroleague, možda čak i yago.

 

ne treba preterivati samo da bi se poentiralo, svi smo se još letos složili da imamo nelogičnosti & rupe u rosteru ali nisu to loši igrači, iako su različitih kapaciteta i talenata

[JPM]

Mislim, iskreno, uz sve poštovanje prema sagovornicima, da je veoma naivno misliti da će Čović tek tako da ode, pa sve i da ga Vučić progoni.

 

Nije ovaj naivan, veliko je to đubre u svakom smilu reči, lik koji ima datoteku za svakog i preti svakome. Klasičan udbaš koji nije došao u Zvezdu da je spasi već da je preuzme kada se steknu uslovi.

 

Tako da ja iskreno ne verujem u to da će on ići na leto. A kada bude išao, verovatno ćemo se ponovo češati gde nas ne svrbi.

 

Ja zato kažem, blizu sam da više ne gledam sve ovo. Za košarku mi fali par poraza, za fudbal mi treba da se vrati Borjan. Nakon toga, Terry prelazi isključivao na F1.

[Nik1991]

33 minutes ago, СтелаРоса said:

Volimo ici iz krajnosti u krajnost. Letos smo imali sastav za F4, a trenutno imamo sastav za EC. Istina je naravno negde izmedju kao i uvek. Jaci smo od Albe, a to tabela i pokazuje. Kao sto nismo jaci od Fenera kojeg smo dobili dva puta, tako ni Alba nije jaca od nas na konto jucerasnje utakmice. Mi smo kvalitetom, po tabeli, tacno tamo gde nam je i mesto. Bedak je sto ne dobijamo protivnike poput Albe, ali to sve sve negde pre ili kasnije kompenzuje nekom neocekivanom pobedom pa mu dodje na isto u krajnjem skoru. Mi nemamo kvalitet, a u ovom momentu sezone ni dugacku klupu, da bi igrali svaku utakmicu na maksimalnom broju obrtaja. Zato nam se i desava da u neke utakmice ulazimo mekano i bez potrebne agresivnosti. Mi smo recimo u stanju da jedan Partizan koji je napadacki medju najboljim timovima Evrope spustimo na ispod 70 poena, a da onda za dva dana primimo stotku od nekog Asvela ili Cedevite. Jednostavno, nemamo fizikalije i rotaciju da bi u kontinuitetu igrali na maksimumu, a nemamo ni potreban kvalitet da rutiniramo Asvel ili Albu sa pola gasa kao sto cine ovi jaci klubovi. Jbg to nam je realnost. Zreli smo za kompletan remont na svim poljima kluba.

Sve lijepo receno i precizno 🤝

[JPM]

10 hours ago, СтелаРоса said:

Treba ugasiti sva takmicenja jer su nebitna, jedino da se EL igra i racuna. I ako moze da se dele trofeji za ucesnike top8, to je najbitnije.

 

Jel ti bitan trofej u KLS kada ne igra Partizan a mi sa 15 miliona evra budžeta igramo protiv ekipa koje zajedno imaju 5 miliona budžet? Iskreno? Zadovoljava te takav uspeh?

 

Mene ni najmanje. Da ostavimo sad po strani što je Partizan osramotio domaću košarku tim potezom, obezvredio takmičenje i status prvaka Srbije.

 

Ili aj ovako. Da li bi slavio da ti, recimo, sa 180cm visine, igraš košarku sa decom predškolskog uzrasta, sa prosečno 115cm visine? I da tu dominiraš?

[Stefi88]

Jedva cekam derbi u Nedelju 🔴⚪💪

A tek kup nadam se tada i sa Topom kompletni skroz...

[СтелаРоса]

9 minutes ago, NMX said:

U dve uzastopne sezone, u prva dva meseca sezone, uprava je otpustila trenera i prvog pleja. NIjedna ekipa to ne može da apsorbuje na način da igra ikako drugačije od toga kako trenutno igra KKCZ (usponi, padovi, mahovi). 

Trener manje vise, iako definitivno nije pozitivna stvar smeniti trenera koji je proveo cele pripreme sa timom koji je selektirao(?), ali ne znam koji bi to klub uspeo da prezivi bez projektovanog broj jedan igraca. Govorimo naravno o Nejpiru. Evo da oduzmemo sad Monaku Dzejmsa, Efesu Larkina ili Virtusu Sengeliju, za koliko bi to bile losije ekipe? Ili gledajmo na sopstvenom primeru, da nismo u pojedinim sezonama imali igraca poput QMilera, Lojda, Berona, kakve bi nam bile te sezone? Nama je Nejpir bio taj tas na vagi koji bi od prosecne EL ekipe mogao da napravi plej-of ekipu. On je skroz podbacio, a osim njega mi nemamo top kvalitet u timu i ostaje nam prosek koji veteran Teo izvlaci s vremena na vreme. U danasnjoj EL gde je nikad veca konkurencija i gde se dovode igraci iz NBA, nas trenutni sastav je ispod desetog mesta po svim parametrima i to nam je realnost.

[JPM]

3 minutes ago, Nik1991 said:

Sve lijepo receno i precizno 🤝

 

Pa i ne baš. Laž je da smo ikada imali tim za F4. To što smo se mi pojačali ne znači da drugi nisu. To što smo doveli mahom istrošene igrače sa 33, 34, 36 godine starosti ne znači ništa drugo nego da je neko doveo svežu krv iz NBA.

 

Taj spin je poturio Čović. Ja sam odmah rekao da će ogroman uspeh biti plej of, jer koliko god da smo jaki i dalje ima bar 10 jačih od nas. I to nije nikakva moja mudrost, to su svi videli, koji su hteli da vide.

[Chaos Is Me]

Al ste pregoreli, savetujem da sačekate jutro pre nego što nešto napišete nakon EL poraza. Ova ekipa je nakon što se ispostavilo da su Napier i Tobey teški promašaji izgubila visok plafon i ostala oslonjena na Teodosića kao alfu i omegu tima. I to Teodosića na zalasku karijere koji def nema fizičkog kapaciteta da igra 2 ili često i 3 utakmice nedeljno po 25 minuta. To je ekipa kojoj je realan domet između 12og i 15og mesta u ovakvoj evroligi. Mi smo ekipa koja jednostavno nema kontinuitet, ja od ove ekipe ne očekujem da može da dobije npr 3 utakmice za redom u EL makar to bili Alba, Asvel i npr Bajern kod kuće. Ali zato može da izgubi od bilo koga. Ušli smo mlako i mekano u utakmicu, a sposobnost naših visokih da promašuju zicere je potcenjena. To nas je uvelo u veliku nervozu a mora se priznati i da je Alba svašta ispogađala, počev od dobrih šutera kao što je Thomas do npr igrača koji spadaju u najgore igrače u evroligi poput Wetzella. Na sve to moraš da paziš da Yago ne uđe u problem sa penalima jer zamenu za njega nemamo, a slično važi i za Smarta koji je dobio jako nezahvalnu ulogu da vadi kestenje iz vatre i to u svom prvom sudaru sa ozbiljnom takmičarskom košarkom. Iako je sada veoma lako kritikovati Davidovca i Mitrovića, mora se priznati da su i za svoje skromne standarde sinoć izgledali jezivo loše, uplašeno, mekano, stegnuto, kao dva juniora koji su zbog povreda dobili priliku. A njih dvojica zajedno koštaju kao svi visoki Albe na gomili recimo, možda i više. Ne treba se nervirati oko ove ekipe, previše toga je loše urađeno da bi postojali uslovi da ova ekipa bude uspešna i kompetentna, ne možeš ti da zasereš skoro sve i da se nadaš da će te sreća pogledati. Sferopulos treba da ostane i da radi. Čini mi se da su i Čoviću ponestali igrači na koje se lično loži pa možda dočekamo i to da selekciju na leto radi stručni štab. Do tada nam sledi rekreativno igranje EL, biće tu pobeda i loženja, ali ova ekipa nema kapacitet da napravi neku seriju pobeda, tako da vam preporučujem da se stavite u kožu navijača Žalgirisa ili Asvela - ako se pobedi super, ako ne, probaćemo sledeću da dobijemo. 

[Ab1995]

Kaže Nedović "nemamo instikt da zgazimo OVAKVE ekipe".... Sve staje u ovakvu rečenicu!!! Za ovakav mentalitet i egomaniju kriv je isključivo trener... Ko je naš tim ubjedio da je NAJTALENTOVANIJI u EL meni stvarno nije jasno... Ekipa u kojoj imaš od početka sezone pola igrača (6/12) u svakom meču koji su trenutno daleko od profesionalnog sporta da priča o talenatu hahaha... A pri tome sve neki specijalci i igrači zadatka.. Da ste svi vi svjesni svog kvaliteta i realnih mogućnosti kao npr Bolomboj koji ne glumi Embida ili Jokića nego grize i kida svaku odbranu, svaki skok onda bi vi moj Neda možda i dobili Asvela i Albu... I džabe se "tresla" svlačionica sinoć kad vas trener nije vratio u realnost moj Nedoviću... Samo vi tražite izgubljeni instinkt i divite se svom talentu, pa i u momentima kad te Alba trpa 20 razlike... 

Edited January 26 by Ab1995

[Čočo]

Ništa, barem do aprila ne igramo više sa poslednjim i pretposlednjim na tabeli. Sad igramo sve protiv favorita. Sad ćemo sve da dobijemo. 

[JPM]

Just now, Čočo said:

Ništa, barem do aprila ne igramo više sa poslednjim i pretposlednjim na tabeli. Sad igramo sve protiv favorita. Sad ćemo sve da dobijemo. 

 

Kakvo je stanje sa malim Topom?

[Gromovnik]

6 minutes ago, Stefi88 said:

Jedva cekam derbi u Nedelju 🔴⚪💪

A tek kup nadam se tada i sa Topom kompletni skroz...

I šta će da bude? Dobije se Partizan i menja se situacija drastično? Ide se u top 8? Klasično botovanje podguznih muva košarkaškog radnika sa 50 godina iskustva. Uradi se 5 loših stvari, pa 1 dobra i odmah se zaboravlja onih 5 loših. Klasična ideologija, važno je biti prvi u selu, a u gradu.....nebitno , jer i onako nismo za grad jer smo teški "seljaci".

[JPM]

2 minutes ago, Gromovnik said:

I šta će da bude? Dobije se Partizan i menja se situacija drastično? Ide se u top 8? Klasično botovanje podguznih muva košarkaškog radnika sa 50 godina iskustva. Uradi se 5 loših stvari, pa 1 dobra i odmah se zaboravlja onih 5 loših. Klasična ideologija, važno je biti prvi u selu, a u gradu.....nebitno , jer i onako nismo za grad jer smo teški "seljaci".

 

Nije Stefi podguzna muva, izvini se coveku. Ostalo si pogodio 102%, da to je Coviceva Zvezda, i to mu prolazi godinama. Sad mu je jos lakse, jedino da nas nekako Mega pobedi u KLS, ali tesko...

Edited January 26 by John Terry

[Tunji Awojobi]

13 minutes ago, John Terry said:

 

Jel ti bitan trofej u KLS kada ne igra Partizan a mi sa 15 miliona evra budžeta igramo protiv ekipa koje zajedno imaju 5 miliona budžet? Iskreno? Zadovoljava te takav uspeh?

 

Mene ni najmanje. Da ostavimo sad po strani što je Partizan osramotio domaću košarku tim potezom, obezvredio takmičenje i status prvaka Srbije.

 

Ili aj ovako. Da li bi slavio da ti, recimo, sa 180cm visine, igraš košarku sa decom predškolskog uzrasta, sa prosečno 115cm visine? I da tu dominiraš?

Partizan je tim potezom osramotio i obezvredio samo sebe, a nikako srpsku košarku.

 

Srpsku košarku je osramotilo samo to što su prošli bez ikakvih sankcija.

[Čočo]

6 minutes ago, John Terry said:

 

Kakvo je stanje sa malim Topom?

Pisao sam skoro. Dobro je. Oporavak ide prema planu. Krenuo sa teretanom. Uskoro kreće trčanje. Biće spreman skroz nakon KRK. To je moja procena. Možda bude spreman i za Kup ali ja ne bih žurio. 

[JPM]

4 minutes ago, Tunji Awojobi said:

Partizan je tim potezom osramotio i obezvredio samo sebe, a nikako srpsku košarku.

 

Srpsku košarku je osramotilo samo to što su prošli bez ikakvih sankcija.

 

 

Mogu da se složim ali to ne menja na činjenici da je KLS beznačajan trofej sad, a KRK tek nešto malo bitniji.

[Gromovnik]

2 minutes ago, John Terry said:

 

Nije Stefi podguzna muva, izvini se coveku. Ostalo si pogodio 102%, da to je Coviceva Zvezda, i to mu prolazi godinama. Sad mu je jos lakse, jedino da nas nekako Mega pobedi u KLS, ali tesko...

Nisam ni rekao da jeste, uopšteno sam pisao. Nervira me čim nešto ne valja, zabadanje glave u pesak, ni reči o lošem, nego samo jedva čekam sledeću ...pa ako se izgubi i sledeća, jedva čekam sledeću. A kad se konačno dobije neko, sve je super, teče med i mleko, doktor na mestu predsednika, sportskog direktora, trenera, masera, ekonoma.....radi super posao.