KK Partizan 2023/24 - Bitka za Berlin!

[mipivi]

citam sad malo vase komentare, pa aj, bacimo malo diskusiju. chu, partizan ne ma centra. kaboklo, kaminski, smajlagic, koprivica. jos leday i ako ga se neko seca, vukcevic.  razumem ja i inflaciju i sve, ali, malo li je. jel neki problem kako je odigrao sinoc balsa govedarica? ok, nije embild, ali je pristojno odradio svoje. a on je? cetvrti centar. kaboklo je blesav, kaminski suntav, smajli lood... pa cekaj malo, a ti vodjo orkestra sta si? kad jedino sto radis je da klupiras na gresku i zaboravis za tu tekmu i eventualno, narednih 5. pa ga onda u 6-oj izvadis iz naftalina, bubnes na tekmu, meni zastane pivo u grlu, otkud sad ovaj? u ovoj tekmi? i sta ce tu, kad juce bio onaj.

po toj lokici i bekova imamo malo. fali booker.

pocinje mi radi after stres :) dobro sto idem radim neke obaveze. 

[Alek The Great]

 
Zaista nije. Samo hebeno pobedi u gostima ekipu od koje si klasa iznad i na terenu i na klupi. 

Ne znam na osnovu cega je ova konstantacija s obzirom da tabela ne potkrepljuje tu tvoju tvrdnju. Imaju 4 pobede vise i pobedili nas oba puta.

Sent from my RMX3301 using Tapatalk

[Marvin]

Boli ovaj poraz. Ne mogu ekipi da zamerim borbu, bilo je iste. 

 

Za mene je ovo nekako bio prelomni momenat po pitanju ambicija. Tu smo gde smo zaslužili na terenu, oko plej in zone. Ništa više, ništa manje.

[uvrnuto]

Meni je, naravno pored gomile i pozitivnih stvari, trademark Željkovog Partizana nesposobnost uvođenja lopte iz auta. 

 

Počevši tamo od Burse. Verovatno i ranije, ali tad je počelo baš da frustrira.

[Arsenije Pesic]

Ovo je bila pobeda samopouzdanja, ili, pobeda ekipe koja ima naviku pobeđivanja nad ekipom koja je nema. Subjektivni osećaj je da je ovo tipa deseta pobeda Virtusa na sličan način. Prema tome, nisu u pitanju samo naše gluposti u finišu, nije u pitanju varijanta 'ovo samo nama može da se desi', dešavalo se i mnogim drugim ekipama. Virtus je prosto savršeno kliknuo pod Bankijem i taj miks kvaliteta, iskustva, samopuzdanja, sposobnosti da se usred najvećeg fajta ostane mirne glave, doveo je do toga da su oni sa novim trenerom izgubili jednu neizvesnu završnicu čitave sezone, kod kuće naravno nijednu. Za sve to ti uvek treba i malo sreće, nije ni to zanemarljiv faktor. I, kao što rekoh, mnogi tu izgiboše, ali to je mala uteha za nas, jer smo protiv njih odigrali dve odlične utakmice gde smo dali sve što imamo a na kraju obe izgubili, i to od istog igrača.

 

Naravno da boli kada bukvalno izrudariš da iz velikog minusa dođeš u značajan plus, a onda to prospeš tako što gubiš lopte na ubacivanju i pritom lopte gube tvoji najbolji igrači. I ako bih u moru razloga za loše rezultate u poslednje vreme tražio najvažniji, rekao bih da je upravo to - vrlo promenljiva forma najboljih igrača i njihova loša igra kada se meč odlučuje. Mi smo sinoć u poslednja tri i po minuta dobili poene od Balše i Smajlija, uz trojku Pantera kada je meč već bio gotov. Za to vreme su PJ, Naneli i Panter gubili lopte i promašivali.

 

Ne znam šta da kažem, možeš bukvalno na svakog da se ljutiš i u svakog da uperiš prstom, ja bih u budističko - filozofskom raspoloženju ovog jutra rekao prosto da je takva tura naišla i da ne možemo ništa nego da čekamo da prođe.

 

Ovo sinoć je bio moj Partizan, iako je bila ko zna koja po redu utkmica u ovom paklenom nizu odigrali smo dobro i jako, jbg stvarno je malo falilo. Mogu da kažem da sam posle ove utakmice veći optimista da će krenuti na bolje nego što sam bio pre utakmice.

 

Zajeban je ovo ringišpil, gledam nas sinoć dok traje utakmica, red pu mvj nesposobnu i tupavu, pa red toooooo majstore ljtuk, pa red ma beži bre nema od ovog ništa, pa red jbt dobijamo ovo, pa red ma da li je moguće, pa red muka i zurenja u prazno...za to vreme svi prave neke bajalice, nameštaju se na srećno mesto pa ne mrdaju dok ide dobro, šou. A i ovde na forumu, od analize meča na dan utakmice imamo gifove, stihove i sve moguće vradžbine i džinksove. Malčice smo prsli al' nemojte nikom da kažete.

[СтелаРоса]

Ocekivao sam vise od Partizana ove sezone. Odlazak Exuma i Lesora jeste bio ozbiljan udarac za tim, ali ipak ostanak Obradovica, Pantera, Ledeja, Nanelija, pa i Alekse i Smajlija je trebalo da garantuje neki kontinuitet. Mislio sam da ce Partizan izgledati ubedljivije i sigurnije ove sezone, a zapravo je slicno kao prosle sezone s tim da se tada ekipa podizala iz meseca u mesec dok ovaj put deluje da stoji u mestu. Bljesak, pa gasenje, i tako u krug. Cak i u jedinoj seriji pobeda (Monako, Pao, Armani, Zalgiris, Valensija) tri su uzete da neki preokret i ludilo sto sumnjam da je bilo planski. Naravno, Partizan ima kvalitet koji dodje do izrazaja pa je zato i dalje u pristojnoj poziciji za minimum plej-in, ali ovakav tim je definitivno imao potencijal za dosta vise. A mislim da i porazi u Aba ligi dosta toga govore. Prosle sezone svega 2, ove vec 5, nesto ne stima. 

[Son_of_a_gun]

citam sad malo vase komentare, pa aj, bacimo malo diskusiju. chu, partizan ne ma centra. kaboklo, kaminski, smajlagic, koprivica. jos leday i ako ga se neko seca, vukcevic.  razumem ja i inflaciju i sve, ali, malo li je. jel neki problem kako je odigrao sinoc balsa govedarica? ok, nije embild, ali je pristojno odradio svoje. a on je? cetvrti centar. kaboklo je blesav, kaminski suntav, smajli lood... pa cekaj malo, a ti vodjo orkestra sta si? kad jedino sto radis je da klupiras na gresku i zaboravis za tu tekmu i eventualno, narednih 5. pa ga onda u 6-oj izvadis iz naftalina, bubnes na tekmu, meni zastane pivo u grlu, otkud sad ovaj? u ovoj tekmi? i sta ce tu, kad juce bio onaj.

po toj lokici i bekova imamo malo. fali booker.

pocinje mi radi after stres :) dobro sto idem radim neke obaveze. 

Ovo je bilo čak i polučitljivo a imalo je i poentu. [emoji16] Biće od tebe pristojan forumaš čim završiš treći razred. [emoji16]

[Luchifer89]

Dok je Bruno bio u formi - pobeđivali smo.
Eto analize

[Angola]

Doslo vreme i za Balsu. I nikada nemamo dva raspoloziva centra, i precesto se forsira jedan dok ne krepa na terenu. Koprivica 0 minuta protiv Monaka, sinoc igra skoro celo drugo poluvreme. Kaboklo sinoc dva minuta. Kod Zeljka da bi odmorio moras da imas cetiri licne greske, pa da te rotira, odbrana, napad.

Mogli su sinoc Smit, Kaminski, Leday, pa i Kaboklo, do vise minuta u igri. Nisu to Andjusic, Jaramaz i Vukcevic, pa da ti naprave toliku stetu u igri. 

 

[Kronostime]

[Marvin]

Ono gde moram da se složim sa Arsenijem je da ovo jeste bio naš Partizan. I borba je bila na nivou, utakmica na nož, posebno poslednja četvrtina. 

Iskreno, u toj borbi ću i uživati, samo još da mi u glavi sednu ta smanjena očekivanja.

[Kronostime]

1 hour ago, Arsenije Pesic said:

A i ovde na forumu, od analize meča na dan utakmice imamo gifove, stihove i sve moguće vradžbine i džinksove. Malčice smo prsli al' nemojte nikom da kažete.

Da je malcice ni po jada ali necemo nikom da pricamo.

Cim krene od ranog jutra sa stihovima pomirim se sa tim da gubimo ali ipak gledam.

[Skyglider]

Baš šteta za ovu utakmicu što nije dobijena, jedan od onih poraza koji bole. 

[Aman]

 

Što je najgore i dalje sve držimo u svojim rukama. 9 utakmica do kraja, 6 kući i 3 u gostima. U gostima dve od tri protiv timova ispod 50% pobeda (Olimpija i Alba) a kući prve dve protiv timova istog učinka (Bajern i Efes), tri protiv direktnih konkurenata Valensije, Baskonije i Olimpijakosa i Reala koji je obezbedio prvo mesto i koji sigurno neće gristi kao da je PO pre svega da se neko ne povredi bez potrebe. 

[mipivi]

kad smanje budzet na pristojno, broj igraca na kosarkaski, a ne fudbalski klub, koucing staf od 10, jbt 10 :) na strucni stab od 5... smanjicu i ja ocekivanja. nie problem.

meni jedan od milijih timova bio dzikicev sa skracenim cvetkom, grbavim vilsonom, matorim vitkovcem, sa podstanarima u glavi dzonsom i robijom vilijamsom. uzivo sam da gledam ekipu koja nista ne zna, kako se siba do koske, da izgubi posteno. 

ove sad, najradie bi obuko u zuto i napisao makabi.

[Alek The Great]

Takav klub ne bi nikada igrao u EL. Pa i Virtus vec godinama ima skupu ekipu, sto za EC, sto za EL. I sad im je nesto leglo i tu su gde su. Nesto poput nas prosle sezone, samo sa jednom razlikom - tempiranje forme. Mislim da ce oni padati do kraja sezone. Mozda ce i uci u top6, ali ce ih tu sacekati Barsa ili Monako i otresti.
6-3 nije nerealan rezultat, ali nije bas ni lako ostvarljiv. A mislim da ce to biti dovoljno tek za 9.mesto.

Sent from my RMX3301 using Tapatalk

Takav klub ne bi nikada igrao u EL. Pa i Virtus vec godinama ima skupu ekipu, sto za EC, sto za EL. I sad im je nesto leglo i tu su gde su. Nesto poput nas prosle sezone, samo sa jednom razlikom - tempiranje forme. Mislim da ce oni padati do kraja sezone. Mozda ce i uci u top6, ali ce ih tu sacekati Barsa ili Monako i otresti.
6-3 nije nerealan rezultat, ali nije bas ni lako ostvarljiv. A mislim da ce to biti dovoljno tek za 9.mesto.

Sent from my RMX3301 using Tapatalk

[Volter]

Gledao sam rezultate na sajtu evrolige i video da ste vi među retkim timovima koji su ove sezone uspeli da vežu 3 i više pobeda. Onih 5 vezanih pobeda koje ste imali se poklapaju sa odličnom formom Kabokla koji je u tom periodu imao 12 poena, 18 od 24 za 2, 3 od 6 za 3 i 6 skokova u proseku. Od one utakmice u Madridu je krenuo vaš pad i nikako da uhvatite dobar ritam. U poslednjih 10 utakmica imate 7 poraza, dobili ste Makabi posle velikog preokreta i dve pobede protiv timova gde se to i očekivalo, Asvel i Žalgiris. Često se vodim i osećajem a imamo neki osećaj da vama ne fali mnogo da kliknete jer zaista imate odličan tim. Na ruku vam ide da kad god ste upali u krizu uvek je nekako dolazio nešto lakši protivnik pa ste se odmah i vadili. Sada će Željko imati i nešto više vremena, tako da vam ostaje samo podrška timu i vera u prolazak dalje. Najvažnije da se izbegne Real jer osim kvaliteta, oni su i iskusni, namazani, trenutno nivo iznad. Sve ostale možete izbaciti.

Edited February 3 by Volter

[mipivi]

avram, ogi, pj, panter, naneli, trifa, ponitka, leday, smajli, kaboklo, kameni, balsa. 

ja bi to voleo vidim. i da igraju svi,  ki da je dan. pa za kolliko je to dovoljno, meni dovoljno.

a ovo nit je jeftino, nit je skromno, nit smes da mu stavis limit preko koga sigurno ne moze. naravno i ne zaludjujes ih nekim pragom koji mora se preskoci. 

ovo ludijanje, gde ti vesela andja, smit i vukcevic izigravaju neke navijace, a ti sad kao juris musu i koga ce jos kao jure... je bas to. ludijanje. koje, em ne garantuje nista, em obicno, upravo to nista i donese. 

[Son_of_a_gun]

Sad je pravi trenutak da pitam ima li neko da bi prodao karte za F4? [emoji16]

[mipivi]

ajd jos i ovo, pa da zaista stavim tacku. dovoljno je.

kaze covek, zeljko ima prvu petorku, da ima drugu, postao bi miss univerzuma. 

pa nek raspari pj i pantera. koji se ionako guse. s jednim ogi, s drugim avram. upari smajlija i kabokla da uvati neku loptu u odbrani, postoe ovaj operisan od toga. upari ledaya da da cvrstinu kamenom. stavi ponitku da igra kalinica, a ne, a jbm li ga sta on sad igra.  chu igra :) dobra fora.  iskoristi igrace koje imas, uigraj ih u nekim stalnim rotacijama. pa onda, skrati i nek ti najjacih 5 probaju zavrse posao. 

jok, daj drugu petorku. daj musu, daj dzejmsa, daj faking embilda...

odakle se sinoc smit pojavi u startnoj. lebe razeni, mal se ne presavi kad sam ga video. 

[madafaka73]

Bez želje da provociram ili pametujem, ali ako navijači KKP vide izvođenje bočnog ili čeonog auta kao glavni razlog zbog čega se gube mečevi, onda stvarno... ne znam šta da kažem, osim blago vama ako je to istina.

 

Podaci da je KKP poslednji u EL po timskim asistencijama i poslednji po ukupnom skoku, odnosno 16. od 18 klubova po defanzivnom rejtingu verovatno sami za sebe govore šta su pravi problemi ovog tima.

Ti problemi nisu situacioni, niti su produkt umora ili gubitka koncentracije, već sistemski, tj. posledica selekcije igrača i načina na koji se ti igrači vode.

Ono na šta se očigleno išlo i prošle, a i ove sezone, a to je formiranje ofanzivno potentnog rostera sa dosta pojedinaca koji su sposobni da rešavaju u ISO situacijama, očigledno ne daje željeni rezultat. Delom i zbog toga što KKP ne spada u lidere kada je broj poseda u pitanju (13. u EL sa 71.1 poseda po meču, 14. po PACE-u). Logično je da jedna od najlošijih odbrana lige ne može da ima tranzicionu igru na visokom nivou. Takođe, najlošiji ofanzivni skok u EL ne daje ni mnogo šansi za poentiranje iz drugog ili trećeg napada. Zbog svega ovoga na ekipu je stavljen preveliki teret napada na postavljenu odbranu, a to je izuzetno teško uspešno rešavati iz meča u meč tokom napornog takmičenja kakvo je Evroliga.

 

Treći ofanzivni rejting, te prvo mesto u EL po true shootingu su dobre stvari, ali one samo delimično ublažavaju prethodno navedenu timsku statistiku, te ostavljaju Partizan tu negde oko sredine tabele kroz celu sezonu.

 

Da li se to može promeniti do kraja sezone je ključno pitanje. Lično smatram da KKP može bar do 9. ili 10. mesta, jer ima koncentraciju kvaliteta na parketu i na klupi.

Ubrzavanje igre i težnja ka utakmici na mnogo poseda, više laganih poena iz tranzicione igre i pametniji menadžment minutaže igrača su neke stvari gde postoji prostor za napredak.

 

[Arsenije Pesic]

48 minutes ago, madafaka73 said:

Bez želje da provociram ili pametujem, ali ako navijači KKP vide izvođenje bočnog ili čeonog auta kao glavni razlog zbog čega se gube mečevi, onda stvarno... ne znam šta da kažem, osim blago vama ako je to istina.

 

Mislim da niko nije ni napisao da je to glavni razlog zašto gubimo mečeve generalno, to se pre svega odnosi na sinoćni meč. Kada u poslednja tri minuta tri puta izgubiš loptu na ubacivanju, naravno da će najviše da se priča o tome. Inače disklejmer iz prve rečenice je nepotreban, jer svako ko je pročitao makar jedan tvoj post zna da nisi došao da provociraš, a i svako ko želi da diskutuje o košarci je dobrodošao ovde, ako smo mi domoroci nečim doprineli da se stekne drugačiji utisak, izvinjavam se.

 

48 minutes ago, madafaka73 said:

Podaci da je KKP poslednji u EL po timskim asistencijama i poslednji po ukupnom skoku, odnosno 16. od 18 klubova po defanzivnom rejtingu verovatno sami za sebe govore šta su pravi problemi ovog tima.

Ti problemi nisu situacioni, niti su produkt umora ili gubitka koncentracije, već sistemski, tj. posledica selekcije igrača i načina na koji se ti igrači vode.

Ono na šta se očigleno išlo i prošle, a i ove sezone, a to je formiranje ofanzivno potentnog rostera sa dosta pojedinaca koji su sposobni da rešavaju u ISO situacijama, očigledno ne daje željeni rezultat. Delom i zbog toga što KKP ne spada u lidere kada je broj poseda u pitanju (13. u EL sa 71.1 poseda po meču, 14. po PACE-u). Logično je da jedna od najlošijih odbrana lige ne može da ima tranzicionu igru na visokom nivou. Takođe, najlošiji ofanzivni skok u EL ne daje ni mnogo šansi za poentiranje iz drugog ili trećeg napada. Zbog svega ovoga na ekipu je stavljen preveliki teret napada na postavljenu odbranu, a to je izuzetno teško uspešno rešavati iz meča u meč tokom napornog takmičenja kakvo je Evroliga.

 

Treći ofanzivni rejting, te prvo mesto u EL po true shootingu su dobre stvari, ali one samo delimično ublažavaju prethodno navedenu timsku statistiku, te ostavljaju Partizan tu negde oko sredine tabele kroz celu sezonu.

 

Da li se to može promeniti do kraja sezone je ključno pitanje. Lično smatram da KKP može bar do 9. ili 10. mesta, jer ima koncentraciju kvaliteta na parketu i na klupi.

Ubrzavanje igre i težnja ka utakmici na mnogo poseda, više laganih poena iz tranzicione igre i pametniji menadžment minutaže igrača su neke stvari gde postoji prostor za napredak.

 

 

O našim mukama sa skokom pišemo i kukamo neprestano i to nam jeste jedan od najvećih problema. S tim što nemamo najlošiji ofanzivni skok iako ih po broju imamo najmanje. Tu je malo stvar igre brojki, igramo na mali broj poseda, imamo visoke procente šuta i mi i ekipe koje igraju protiv nas i to sve daje manje prilika za skok. Po procentu uhvaćenih lopti pod protivničkim košem mi jesmo pri dnu, ali su recimo Armani i Virtus gori od nas a neznatno bolji su Baskonija, Efes i, verovao ili ne, Real. To što imamo i užasan defanzivni skok je veći problem.

 

Što se tiče defanzivnog rejtinga jesmo pri dnu, ali smo u tom parametru bolji nego prošle godine.

 

Tako da je napad veći problem, upravo zbog toga što je ekipa i sada napadački koncipirana. I opet, iako smo u vrhu po ofanzivnom rejtingu, on je lošiji nego prošle sezone. Još važnije, mi u poslednjih desetak utakmica imamo strmoglavi pad napadačke produkcije. Do utakmice sa Fenerom, to je neko 12. kolo valjda, mi smo davali 87 poena po meču prosečno. U sledećih 10 kola, 77. Naravno, i ORTG je značajno opao u tom periodu. Prosto, napad nam je ozbiljno zaribao i to je najveća muka. To je ono o čemu sam pisao jutros, glavni igrači su nam užasno nekonstantni, imamo hroničan problem i sa centarskom produkcijom, procenti šuta za tri su vrlo loši za ekipu nakrcanu dobrim šuterima i to su stvari gde se treba tražiti i gde ja očekujem poboljšanje.

 

I još da dodam vezano za tranziciju, i tu smo vrlo loši, ali ne samo zbog loše odbrane i skoka. Nema tu automatizma i utreniranosti kad se krene u kontru, posebno nam je problematičan prvi pas. Tu smo izgubili brdo lopti zbog rizičnog pasa, druga loša varijanta je da se igrač koji uhvati skok vrti pola sata dok nekom konačno ne doda i tu od tranzicije nema ništa. I to su dva najčešća scenarija u našim pokušajima da igramo tranziciju.

[Son_of_a_gun]

[MC Thunder 2]

13 hours ago, Alek The Great said:

Ne znam na osnovu cega je ova konstantacija s obzirom da tabela ne potkrepljuje tu tvoju tvrdnju. Imaju 4 pobede vise i pobedili nas oba puta.

Sent from my RMX3301 using Tapatalk
 

 

Dakle po tebi, Virtus ima na papiru bolji tim i trenera?

[mipivi]

Brt, bolje da si stao na: bez da pametujem. 

 

Ekipa, ovo ono, avijoni, kamijoni ( ko ne zna stavi j ? ) gubi utakmicu sezone na izvodjenju, a pre toga, stalno, hronicno, patnja, beda, bol i ocaj. Ljudi nmg out, da nie pola izgubljena, pola strasno, pola koie ovo qrac, leptejebo. 

 

Nisam teo stim se mlatim jer je 1 nijansa sive. A ima ih 50. Ne isplati se ulaziti u 16.