Darko Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 (edited) 36 minutes ago, Helena said: A ženske ti nije bio lapsus. Ne učitavaj, jeste bio. Otišao sam iz Srbije kao klinac, nije mi toliko očigledna razlika između izraza žena i ženska. A i majka mi uglavnom koristi izraz ženska i ženske, tako smanji doživljaj. 36 minutes ago, Helena said: Samo ti pažljivije piši, pa ću ja razumeti sasvim dobro. A kako sam mogao pažljivije da napišem? Ne pitam sarkastično, pošto ne vidim šta je bilo sporno u mom postu. Odgovornost za razumevanje je malo i na čitalacu, nije sve na piscu. Edited October 10, 2022 by Darko 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darko Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 36 minutes ago, Helena said: Nikad nisam očekivala ni taj egal u zanimanjima, ali očekujem jednak tretman u mogućnostima i oslovljavanju u svom rodu. Za prvi bold, naravno. Sem sportova, ne možeš ženske i muške da staviš u istu kategoriju zbog očiglednih razlika. Za drugi sam već napisao sve što ima da napišem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
𝓑𝓪𝓫𝔂 Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 Sta god vi rekli ali @Helena je u pravo za jedno, ponavlja i niko ne reaguje. Problem je 'vatrogaskinja' jer je rogobratno, a 'rogobratno' nije problem sto je rogobratno. I ispisalo se 17 strana... za inace veoma umilni i lep jezik kao sto je sprki pa slucajno da se ne kvari rogobratnim recima u zenskom rodu 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Angelia Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 2 hours ago, Helena said: Dakle, sistem onemogućava ženi da bude izabrana.Šta je to ako nije neravnopravnost? I apsolutno je nevažno u ovoj priči šta ti želiš ili ne. Ne, sistem omogucava dugorocnim politicirima, koji imaju dobro finansiranje. Hilari se progurala 2020, nijedna zena pre nje nije probala. Znaci nije neravnopravnost, niko nije ni probao. Moras da budes spreman da zrtvujes godine. Ja ne bi, ali ako hoces da zrtvujes 12-16 godina, be my guest Link to comment Share on other sites More sharing options...
fancy Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 3 hours ago, Baby said: rogobratno ... 'rogobratno' ... rogobratnim RogobRatno zaista zvuči rogobatno. A i skoro sam siguran da nije ispravno. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arsenije Pesic Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 Hteo sam nešto da priupitam društvance koje gaji i zaliva organski jezik i čuva ga od pesticida, veštačkih izmena, novih normi i slično, pa sam se setio da na ovom forumu postoji tema "jezičke pojave koje vas nerviraju". Hteo sam da prelistam temu i izdvojim primere da bih dokazao neku svoju poentu, međutim onda naletim na ovaj post i ovaj link. On 6/12/2022 at 9:37 AM, Cyber said: Registar zanimanja, zvanja i titula zena koje je 2013. izdalo crnogorsko Ministarstvo za ljudska i manjinska prava / Odeljenje za poslove rodne ravnopravnosti. Preporučujem da se pročita tekst iz linka, posebno Uvod i Opšte preporuke. Sve što sam imao da kažem na temu, stoji u ovom dokumentu, samo mnogo bolje i konciznije napisano. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kooineeperk Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 5 hours ago, Helena said: I apsolutno je nevažno u ovoj priči šta ti želiš ili ne. Cekaj, kako je nevazno, pa i @Angelia je valjda zensko? Znaci ni svi muskarci a ni neke zene nemaju prava da se pitaju oko prava zena? Za koga su onda ta prava, u kom drustvu taj segment populacije zivi? Neke new-age-Amazonke? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milenko Puzigaca Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 (edited) Nedostaje gore u ovom dokumentu "vozačica kareta". Mi kad smo išli u tzv usmereno obrazovanje, imalo je da se biraju razna zanimanja, i jedno je bilo "vozač kareta", što nikad nismo saznali šta je to kareta dok se nije pojavio internet, mada smo pretpsoataljali da je to što i jeste Treba da se dopuni dokument. Imalo je u usmerenom obrazovanju da se bira i "donosilac pića" umesto "konobar". Eto, još tad su drugovi bili avangarda, samo su bili neshvaćeni. Edited October 10, 2022 by Milenko Puzigaca Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kooineeperk Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 12 minutes ago, Arsenije Pesic said: Hteo sam nešto da priupitam društvance koje gaji i zaliva organski jezik i čuva ga od pesticida, veštačkih izmena, novih normi i slično, pa sam se setio da na ovom forumu postoji tema "jezičke pojave koje vas nerviraju". Hteo sam da prelistam temu i izdvojim primere da bih dokazao neku svoju poentu, međutim onda naletim na ovaj post i ovaj link. On 6/12/2022 at 9:37 AM, Cyber said: Registar zanimanja, zvanja i titula zena koje je 2013. izdalo crnogorsko Ministarstvo za ljudska i manjinska prava / Odeljenje za poslove rodne ravnopravnosti. Preporučujem da se pročita tekst iz linka, posebno Uvod i Opšte preporuke. Sve što sam imao da kažem na temu, stoji u ovom dokumentu, samo mnogo bolje i konciznije napisano. Odlican! Hvala! Quote Napomena: Duži tekstovi mogu biti nepregledni za čitanje ukoliko obiluju uporednim oblicima imenica (učenik/učenica, novinari/novinarke…), pose bno zato što njihovo korišćenje zahtijeva i uporedne oblike glagola, zamjenica, pridjeva (učenici/ce su uradili/le…). Ukoliko se radi o pravnim aktima i dokumentima sličnoga tipa, na po četku treba upotrijebiti oba oblika a u ostatku teksta koristiti muški rod, uz obrazloženje: „Smatra se da se svi izrazi upotrijebljeni u muškom gramatičkom rodu u ovom dokumentu odnose bez diskriminacije i na žene.“ Sličan pristup treba primijeniti i u drugim vrstama tekstova s tim što napomenu treba prilagođavati kontekstu. Npr. u priručnicima za nastavu prvih nekoliko puta upotrijebiti oba množinska oblika (učenici/učenice), uz napomenu (u daljem tekstu: učenici). U udžbenicima je, međutim, ne kad bolje naizmjenično ili uporedno korišćenje oba oblika (zavisno od učestalosti formi u tekstu, uzrasta učenika/ce...). Bold1: upravo ono o cemu pricam sve vreme i pitam kako bi to trebalo biti reseno da bi bilo prihvatljivo, a niko od "mojih protivnika" nije nasao za shodno da odgovori. Bold2: ovo je njihovo resenje, koje je meni prihvatljivo. Da ne pominjemo ostatak preporuka, veoma razumno i obrazlozeno. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 13 minutes ago, Kooineeperk said: Cekaj, kako je nevazno, pa i @Angelia je valjda zensko? Znaci ni svi muskarci a ni neke zene nemaju prava da se pitaju oko prava zena? Za koga su onda ta prava, u kom drustvu taj segment populacije zivi? Neke new-age-Amazonke? Ja recimo (ne da je to opcija jer nisam rodjena u US) ali nikad ne bih pozelela da budem Predsednik US. Jasnije? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brian Setzer Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 5 hours ago, Baby said: Sta god vi rekli ali @Helena je u pravo za jedno, ponavlja i niko ne reaguje. Problem je 'vatrogaskinja' jer je rogobratno, a 'rogobratno' nije problem sto je rogobratno. I ispisalo se 17 strana... za inace veoma umilni i lep jezik kao sto je sprki pa slucajno da se ne kvari rogobratnim recima u zenskom rodu Vatrogasica. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Azazelkg Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 41 minutes ago, Milenko Puzigaca said: Nedostaje gore u ovom dokumentu "vozačica kareta". Mi kad smo išli u tzv usmereno obrazovanje, imalo je da se biraju razna zanimanja, i jedno je bilo "vozač kareta", što nikad nismo saznali šta je to kareta dok se nije pojavio internet, mada smo pretpsoataljali da je to što i jeste Treba da se dopuni dokument. Imalo je u usmerenom obrazovanju da se bira i "donosilac pića" umesto "konobar". Eto, još tad su drugovi bili avangarda, samo su bili neshvaćeni. Mala ispravka "donosilac/donositeljka pića"... Pića može da ostane jer je u srednjem rodu 😊... Link to comment Share on other sites More sharing options...
nnn Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 1 hour ago, Kooineeperk said: Bold1: upravo ono o cemu pricam sve vreme i pitam kako bi to trebalo biti reseno da bi bilo prihvatljivo, a niko od "mojih protivnika" nije nasao za shodno da odgovori. Bold2: ovo je njihovo resenje, koje je meni prihvatljivo. Da ne pominjemo ostatak preporuka, veoma razumno i obrazlozeno. To samo znači da i borci/borkinje za rodnu ravnopravnost razmišljaju o većini aspekata i imaju odgovore na većinu pitanja koje bi prosečan čovek mogao da postavi; ti si očekivao/zahtevao odgovore, a bio lenj da ih sam potražiš, iako su udaljeni par klikova od tebe. Nauk: ukoliko već odlučuješ da budeš đavolji advokat / inadžija, pre toga istraži malo materiju. Tako nećeš upasti u zamku da "napadaš" pitanja na koja je neko već odgovorio. Niko ovde nije ni bio dužan da ti da odgovor, jer mi nismo ti borci/borkinje -- samo podržavam(o) proces i verujem(o) da ljudi koji se istim bave rade na rešenjima i nude odgovore na manje više sva pitanja koja bi prosečnoj osobi pala na pamet. Odnosno, da ne postoje nikakve istinske prepreke (naročito ne logičke) da se rodno senzitivni jezik koristi, osim tvrdoglavosti, inata i/ili tradicionalne zatucanosti. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kooineeperk Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 Just now, medobrundo said: To samo znači da i borci/borkinje za rodnu ravnopravnost razmišljaju o većini aspekata i imaju odgovore na većinu pitanja koje bi prosečan čovek mogao da postavi; ti si očekivao/zahtevao odgovore, a bio lenj da ih sam potražiš, iako su udaljeni par klikova od tebe. I can take that blame. Bio sam lenj jer sam ocekivao da ti isti borci/borkinje (a ovde se neke tako predtavljaju) koji (bi trebalo/trebale da) imaju odgovore to sa nama i podele. Ali nisu. A apsolutno je logicno da od nekoga, ko se zalaze za nesto, ocekujem (a ne zahtevam, vec ocekujem u diskusiji) da ima odgovore, ili barem svoje licno misljenje, i to podeli sa svima nama. Just now, medobrundo said: Nauk: ukoliko već odlučuješ da budeš đavolji advokat / inadžija, pre toga istraži malo materiju. Tako nećeš upasti u zamku da "napadaš" pitanja na koja je neko već odgovorio. Ne znam zasto takvo etiketiranje, djavolji advokat? Ko je ovde djavo i koje to njegove stavove zastupam? Inadzija da, tvrdoglav/uporan znam da budem. Necu dozvoliti da mi se ucitava nesto sto niti sam rekao niti mislim. Nisam tvrdoglav u stavovima pogotovo ako neko moze argumentima da mi odgovori na pitanja koja postavljam. Just now, medobrundo said: Niko ovde nije ni bio dužan da ti da odgovor, jer mi nismo ti borci/borkinje -- samo podržavam(o) proces i verujem(o) da ljudi koji se istim bave rade na rešenjima i nude odgovore na manje više sva pitanja koja bi prosečnoj osobi pala na pamet. Odnosno, da ne postoje nikakve istinske prepreke (naročito ne logičke) da se rodno senzitivni jezik koristi, osim tvrdoglavosti, inata i/ili tradicionalne zatucanosti. B1: Ponavljam se, niko nije duzan vec je to neko ocekivano ponasanje u diskusijama. Tome sluze forumi. Ako se zalazes za nesto, moras da imas neko misljenje o tome, ne moras biti borac/borkinja u smislu pripadnosti organizaciji, koja onda ima i zvanicne odgovore na pitanja. Podeli makar licno misljenje, pogotovo kad te sagovornik pita direktno o tome. Nekako mi je to poenta diskusija, ne? B2: Nisam, doduse, stekao utisak da sa "vase" strane postoji toliko verovanje u taj proces i strucnjake, vec naprotiv, nekada cak i suprotno. Mozda je to samo licni utisak. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dropkick Murphys Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 Ovde je okačen priručnik rodno senzitivnog jezika u kome apsolutno ne piše ništa slično ovome što je Kooineeperk citirao iz Arsenijevog linka, tako da...komentarisali smo ono što tamo stoji kao predlog. Quote U pisanom i usmenom izražavanju treba koristiti što više različitih formi rodno osetljivog jezika Kada oblikujemo neki tekst, bilo da je reč o naučnom/stručnom tekstu, izlaganju ili o svakodnevnoj komunikaciji (na primer, kada pišemo mejlove), trebalo bi da se trudimo da rodno osetljiv jezik upotrebljavamo što češće i što raznovrsnije. Na ovaj način, pogotovo kada istupamo ispred neke institucije ili govorimo za medije, mi šaljemo poruku da postoji svest o rodnoj ravnopravnosti i vidljivosti žena kroz upotrebu rodno osetljivog jezika. Na primer, možemo koristiti naizmenično različite paralelne forme kada se napisano odnosi i na muškarce i na žene: Ohrabrujemo sve zainteresovane osobe da se prijave na konkurs za menadžera/menadžerku ljudskih resursa u kompaniji XYZ. Od svih kandidatkinja i kandidata se očekuje da dostave svoj CV najkasnije do 1.12.2019. godine. Od lica koja konkurišu za radno mesto menadžera/ke ljudskih resursa takođe očekujemo izvrsno poznavanje engleskog jezika i rada na računaru. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 9 hours ago, Darko said: Za prvi bold, naravno. Sem sportova, ne možeš ženske i muške da staviš u istu kategoriju zbog očiglednih razlika. Za drugi sam već napisao sve što ima da napišem. Kako ne mogu ženske i muške da stavim u istu kategoriju? Ivana upravlja avionom, Ivan upravlja avionom, kakve su tu očigledne razlike?U avionu, vazduhu, oblacima? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 7 hours ago, Angelia said: Ne, sistem omogucava dugorocnim politicirima, koji imaju dobro finansiranje. Hilari se progurala 2020, nijedna zena pre nje nije probala. Znaci nije neravnopravnost, niko nije ni probao. Moras da budes spreman da zrtvujes godine. Ja ne bi, ali ako hoces da zrtvujes 12-16 godina, be my guest Malo pre si pisala da ima žena političara ihaha...i ti sad želiš da kažeš da nijedna nije dovoljno ambiciozna da se kandidira za predsednicu? Slabo to drži vodu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darko Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 (edited) 12 minutes ago, Helena said: 12 minutes ago, Helena said: Kako ne mogu ženske i muške da stavim u istu kategoriju? Ne razumem. Skraćeno za ženske i muške sportove i ceo komentar se odnosio na sport. Pokušaću još jednom: Sem sportova, (gde) ne možeš ženske i muške (sportove) da staviš u istu kategoriju zbog očiglednih razlika. 12 minutes ago, Helena said: Ivana upravlja avionom, Ivan upravlja avionom, kakve su tu očigledne razlike?U avionu, vazduhu, oblacima? Edited October 10, 2022 by Darko Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 E upravno taj gif ja imam u glavi kad čitam šta pišeš. Link to comment Share on other sites More sharing options...
𝓑𝓪𝓫𝔂 Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 5 hours ago, Brian Setzer said: Vatrogasica. Da, bas je rogobratna i ta druga opcija 😄 6 hours ago, fancy said: RogobRatno zaista zvuči rogobatno. A i skoro sam siguran da nije ispravno. Sasvim moguce, jer ne koristim rec... ali ja sam Sosa, koristim i mnoge druge reci pogresno za osetljive usi, recimo da teksas jaknu kazem gornjak. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 Fancy uvek zna da potrefi pravu reč Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darko Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 14 minutes ago, Helena said: E upravno taj gif ja imam u glavi kad čitam šta pišeš. Znači ti bi da se žene i muške takmiče međusobno u boksu na primer? Ili u razbiju? Ne znam šta ti nije jasno. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marko Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 Nekad je bila simpa likuša, a sad je mrgud ženetina 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
𝓑𝓪𝓫𝔂 Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 22 minutes ago, Helena said: Fancy uvek zna da potrefi pravu reč R ili ne R, ja bih uvek rekla neskladno ili nakaradno... ali rogob(r)atno nikada. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milenko Puzigaca Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 58 minutes ago, Helena said: Malo pre si pisala da ima žena političara ihaha...i ti sad želiš da kažeš da nijedna nije dovoljno ambiciozna da se kandidira za predsednicu? Slabo to drži vodu. Nije to, nego pretpostavljam da nikome normalnom ne bi palo na pamet da zenu koja bi bila izabrana za predsednika USA naziva "presidentess", kao sto niko normalan za Margaret Tacer nije govorio "prime ministeress" niti sad to govore za Liz Truss, niti ce govoriti, zato sto je rogob®atno 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now