sasa965 Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 (edited) 9 minutes ago, estranged said: Nikad nisam bio u ketozi, kazu da posle pocetnih problema kad se naviknes da je osecaj fenomenalan. Ali su isto tako iskustva ljudi da trening dosta trpi i da ljudi maksimalno skracuju vreme treninga jer i pored unosa antikatabolika u vidu suplemenata ipak dolazi do katabolizma misica. Moramo i pored biohemijskog nivoa gde su ketoni gorivo na koje organizam sasvim lepo funkcionise, gledati i iskustva ljudi koji se spremaju za takmicenje u bb. Ako gledamo ovako sa strane koncept keto dijete - imas spisak namirnica, organizam topi masti, sve super ali da nema taj nedostatak u smislu ogranicenosti teskih, pravih treninga, bodibilderi bi u toku cele godine bile na tom rezimu. Ovako u toku priprema se keto dijeta ostavlja za kraj i za ono najtvrdokornije salo koje ostaje i gleda se da to sto krace traje. Ovo je iz pozicije bb takmičara, profesionalca ili važi i za ostale? Edited August 1, 2019 by sasa965 Link to comment Share on other sites More sharing options...
estranged Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 Iz pozicije rekreativca koji radi tezinski trening par puta nedeljno i zeli da smrsa ili nabaci misice. Profesionalce spominjem jer su postulati odavno postavljeni u praksi a svestan sam da kod njih u jednacinu moraju da se ubace jos mnogo stvari. Meni je npr fascinantno da citam izjave npr Arnolda o sistemu ishrane i treninga pre toliko godina koje je on primenjivao 'na osecaj' i onda se uspostavi naucno mnogo godina kasnije raznim studijama, merenjima aktivnosti misica itd da je bio potpuno u pravu. Zato sam potegao argument da mnogo puta primeri iz prakse mnogo toga govore. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sunshine State Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ridji Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 2 hours ago, estranged said: ^ jako tesko stanje u praksi. Kod oba pola dolazi do usporavanja stitne sa zadrzavanjem vode, nadutoscu, hronicnim umorom. Devojkama postaje neredovan ciklus, muskarci gube libido. Instinkt, u ovom slucaju pogresan, kaze da se jos malo smanji unos kalorija ili pojaca trening kako bi se jos malo smrsalo ali to naravno nije resenje. Resenje je upravo pojacati kalorije, dici hidrate recimo na 200, uz neki prost hidrat s vremens na vreme, redovno spavati, smanjiti trening na npr 2 puta nedeljno ili uzeti neko vreme bez treninga. Onda posle mesec dana dodje telo u stanje da npr na 200gr hidrata se odrzava kilaza uz popravku raspolozenja a pre mesec dana na 50gr je bila ista situacija sa kilazom samo sto smo imali bolesno telo. Ljudi sa iskustvom tacno osete kad su 'prazni', kad krene da trpi trening i san kao pocetni alarm...tad ubace cheat obrok ili dan i sutra su kao novi. U zakljucku, low carb je sjajna stvar, ali ljudi koji treniraju i izlazu telo naporima moraju balansirati sa hidratima jer su oni gorivo za trening. Kod keto ishrane su gorivo ketoni, ali keto ishrana i trening na duge staze ne idu jedno uz drugo. Deluje mi da je recimo bas crossfit pogodan za desavanje ovog kod onih, koji nemaju to znanje, a zele da smrsaju pa naporno treniraju. Posebno nekako kod zena/devojaka 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sasa965 Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 1 hour ago, estranged said: Iz pozicije rekreativca koji radi tezinski trening par puta nedeljno i zeli da smrsa ili nabaci misice. Ovo čitam kao: mitohondrija u mišićnoj ćeliji proizvodi više ATP-a od glukoze(piruvat) nego od masti(beta-hidroksibutirat , acetoacetat). Gledajući strogo proizvodnju energije(ATP) mitohondriju zabole koja je vrsta supstrata , radi na ono što ima . Bilo jedno , bilo drugo .Energije ima dovoljno. Problem može da se javi na nivou jetre , odnosno u početku nema dovoljno enzima da proizvede doboljno ketonskih tela. Ova adaptacija traje od nekoliko dana do nekoliko nedelja. Link to comment Share on other sites More sharing options...
estranged Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 2 hours ago, sasa965 said: Ovo čitam kao: mitohondrija u mišićnoj ćeliji proizvodi više ATP-a od glukoze(piruvat) nego od masti(beta-hidroksibutirat , acetoacetat). Gledajući strogo proizvodnju energije(ATP) mitohondriju zabole koja je vrsta supstrata , radi na ono što ima . Bilo jedno , bilo drugo .Energije ima dovoljno. Problem može da se javi na nivou jetre , odnosno u početku nema dovoljno enzima da proizvede doboljno ketonskih tela. Ova adaptacija traje od nekoliko dana do nekoliko nedelja. Stoji da mitohondriju zanima samo ATP ali da li je supstrat iz glukoze i masti podjednako delotvoran cak i posle te adaptacije koju navodis ? Pomenuo sam da nakon keto gripa koji je na pocetku i koji nije uopste prijatan ljudi posle osecaju olaksanje i 'lepo' im je , ali da li je to dovoljno za bavljenje sportom i nekoliko treninga nedeljno a da ne dolazi do katabolizma ? Ja stvarno nisam cuo u praksi da se neko bavi ozbiljnije sportom a da je na keto ishrani. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sasa965 Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 1 hour ago, estranged said: Ja stvarno nisam cuo u praksi da se neko bavi ozbiljnije sportom a da je na keto ishrani. Chris Froom. 1 hour ago, estranged said: ali da li je supstrat iz glukoze i masti podjednako delotvoran Apsolutno da .Nije problem mitohondrija , ona radi svoj posao bez obzira šta došlo do nje. Nego jetra i enzimi(adaptacija). 1 hour ago, estranged said: keto gripa koji je na pocetku Prazne se rezerve glikogena u mišićima i jetri . Sa glikogenom odlazi i vezana voda . Bubrezi izbacuju višak vode a slabije reapsorbuju Na i K . Hipovolemija i manjak elektrolita uzrokuju glavobolju i opštu slabost.Čim se doda NaCl i KCL kriza se ublaži . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sasa965 Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 (edited) Nevezano za temu , interna ili hirurgija? Mislio sam na specijalizaciju. Edited August 1, 2019 by sasa965 Link to comment Share on other sites More sharing options...
estranged Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 mislio sam da je glukoza kao izvor da kazem kvalitetnija u smislu da obezbedjuje kontinuiraniji (da li je ovo prava rec :D ) priliv ATPa za razliku od masti ? Kad vec dodje do adaptacije enzima jetre. Razmisljam glasno ...zasto onda bodibilderi kojima je cilj da na bini imaju sto manji procenat masti celu svoju definiciju ne provedu na keto dijeti vec samo sto kraci deo? Jasno mi je da kad u mitohondriju dodje ATP ona radi svoj posao. Da, to je resenje keto grips ...cuvene limunade plus so :) Kazu da je sam prelazak na ketozu dosta lep. Posle teske adaptacije odjednom se oseti taj priliv energije koji je odlican. Interna. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sasa965 Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 34 minutes ago, estranged said: mislio sam da je glukoza kao izvor da kazem kvalitetnija u smislu da obezbedjuje kontinuiraniji (da li je ovo prava rec 😄 ) priliv ATPa za razliku od masti ? Jetra je usko grlo. 34 minutes ago, estranged said: bodibilderi kojima je cilj da na bini imaju sto manji procenat masti celu svoju definiciju ne provedu na keto dijeti vec samo sto kraci deo? Ako misliš na takmičare onda : Insulin , IGF-1 .. mislim da ne treba da objašnjavam dalje .Poznato ti je. Oni su profesionalci , moraju da zarade i drže se rutine.Mali je fond radova o ketonima pa i treneri zaziru a svi su uvezani sa proizvođačima suplemenata(sponzorske pare). Kad smo kod para iz istog razloga ima malo obiljnih radova na ovu temu. Nadao sam se da je interna a ne hirurgija. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ridji Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 5 hours ago, sasa965 said: Chris Froom. On je freak prirode, nije normalno ljudsko bice Link to comment Share on other sites More sharing options...
sasa965 Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 @Vjekoslav https://www.physiology.org/doi/full/10.1152/japplphysiol.00249.2019 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 On 7/29/2019 at 9:43 PM, sreta-steta said: Vjeko, jesi probao turno skijanje? probao sam skijasko trcanje, fenomenalna stvar. steta da ovdje kod mene nema snijega duze od 2-3 dana u godini, da zivim u Gorskom kotaru to bi vjerojatno bio moj No1 sport u zimskom periodu. za turno skijanje bilo je puno (grandioznih) planova u mladjim danima, medjutim od toga svega realizirana je samo jedna (pod)dionica. i to ne u Alpama ili na Velebitu, vec tu kod mene u Slavoniji, grebenom Krndije i Papuka od Nasica do pl. doma Jankovac. trebalo je nastaviti do Daruvara, ali zapili se u pl. domu. ... On 7/28/2019 at 10:50 PM, sreta-steta said: Sport koji mi je primaran je plivanje... kada HB za njegov u trcanje kaze da je anegdotalan, onda je moj za plivanje urnebes potpuni. Zaboravio da plivam, dosao do toga da imam 2.5 -3km kao dnevnu rutinu a rekord je na 5km. Tada me je vec bilo sramota da se vrtim po onom bazenu, ali ne mogu da zamislim 30km... jos uvek. mozemo otvoriti poseban topic o plivanju, mada je najvjerojatnije da takav topic na ovom nasem boardu nece imati svjetlu buducnost. puno malenih "sportskih topica", a kad ih malkic procesljas vidis da im je zajednicki nazivnik ili klasicno navijanje ili u najboljem slucaju dijeta. ali volio bih da razgovaramo o plivanju. iskreno da ti kazem, ja ne vidim nista posebno izazovno u tih 30km. ako imas aerobne kondicije, te specificnu plivacku jakost (ovdje toliko spominjan core strength) i izdrzljivost za 5km, onda ni 30km ne bi trebalo biti nezamislivo. kristalno jasna motivacija, uporan / minuciozan rad na tehnici, i to je to. zaboravimo li na krugove, sat, stopericu i kilometre, bitan je, kao i u vecini ciklickih sportova, samo taj jedan jedini zaveslaj. za mene je tu kljucno pitanje postajemo li svakim treningom bolji plivaci ili uporno treniramo lose navike? ako je ono prvo, i brzina i duzina dolaze nam prirodno. ako je ono drugo, dolazimo do plafona i tu provodimo svoju mediokritetsku plivacku karijeru. pa i to samo u najboljem slucaju, jer vecina tzv. fitness plivaca, posve logicno, odustane. treniras li i druge stilove? razliciti stilovi = aktivacija razlicitih grupa misica. ja na svakom treningu plivam i prsno, i ledjno, i kraul. ponekad i delfin, kod intervalnih treninga. svaki pak trening pocinjem i zavrsavam (vertikalnim) trcanjem / hodanjem, i obaveznim rastezanjem na suhom. ... On 7/28/2019 at 7:38 PM, sasa965 said: Setim se ženske plivačke reprezentacije DDR-a iz 1980 .To je to , samo na steroidima . ja se sjetim mornarickih poligona u Puli i Divuljama na kojima je motivacija, posredstvom brkatih zastavnika, dolazila izvana, a ne iznutra. u biti svaki puta kada ovdje primjetim carsafe makromikrogramskih dijeta za rekreativce kojima se (na elegantan nacin) pokusava zaobici moment volje, ja pomislim upravo na motivacije koje dolaze izvana, a ne iznutra. rekao bi covjek da postoji sustinska razlika izmedju obaveznog sluzenja vojnog roka, ili sokolskih sletova nekada i danasnjeg pritiska postmodernistickog drustva i multibilijunske industrije koja nam prodaje recepte za dug, zdrav i lep zivot pred ogledalima. kad ono isti klinc, drugo (ideolosko) pakovanje. umjesto da se covjek pozabavi treningom onog sto ga je u prvom redu i dovelo u stanje usvinjenosti (slaba volja), on se, drage volje, prepusta yo-yo masturbaciji njegovog velikog bezumnog penisa. gore, visoko na nebesima nalazi se zeljena kilaza, dole, u sedmom krugu pakla nalazi se nezeljena, a u sredini su orgazmicki trenutci "stizanja do cilja". ovdje se recimo govorilo o crossfitu kao sportu koji za cilj ima da ti olaksa svakodnevne aktivnosti. tu se ja moram zapitati kakvim se to svakodnevnim aktivnostima ti ljudi, u svojim zivotima, bave? da li je moguce da su svi zaposleni kao aktivni marinci u americkoj vojsci? nisu? pa cemu onda takvo, po zdravlje opasno, lomljenje po teretanama? da bi brze i lakse kuckali na tastaturama / serfali internetom? vozili auto? donijeli namirinice iz trgovine? odnijeli smece u podrum zgrade? oprali sudje, oribali kadu, pousisali stan? drzali zavjesu 5-6 minuta visoko iznad glave dok supruga nize kvacice na firangu? dakle besmisao. to je u biti voznja "fevavijem" do obliznje trgovine. besmislena, i svakako preskupa voznja. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 ajmo malo o plivackim tehnikama i nekim temeljnim fizikalnim zakonitostima vodenog svijeta, kao sto su uzgon, otpor, dinamika fluida, propulzija, itd. ... 100m backstroke / 01:13:56 za ogromnu vecinu ljudi na planeti Zemlji / sisavaca koji imaju jednu glavu, dvije ruke i dvije noge, apsolutno nedostizan rezultat. kako je ovo uopce moguce? da momak bez ruku otpliva 01:13:56 na 100m ledjno? ili recimo ovo: da se momak u 2. stazi uopce odrzava na povrsini, a da nema niti jednu jedinu ruku, a od nogu ima samo jednu, pa i ta jedna nije nesto pretjerano funkcionalna. pa moguce je zato sto izvrsni plivaci plivaju pametno (dakle koriste najbitniji organ homo sapiensa), a ne rukama i nogama. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 6 hours ago, Vjekoslav said: (vertikalnim) trcanjem / hodanjem Honey, ovo bi ti bila odlicna stvar za rekuperaciju misica nakon ozbiljnijih dugoprugaskih distanci. plus nema udaraca / mikrotrauma na kicmu, kukove, koljena, gleznjeve, i stopala, jer si u vodi. Spoiler Od četvrtog do sedmog dana nakon utrke možete početi laganim cross treninzima ili rastrčavanjem od 30-40 min. Cilj je potaknuti krv kroz mišiće, ali nikako ih opterećivati. btw. moram te upitati: Spoiler Stanična oštećenja Postmaratonska stanična oštećenja uključuju oksidacijska oštećenja – povećanu razinu kreatin kinaze (CK) – markera koji pokazuje stupanj oštećenja mišićnog i miokardijalnog (srčanog) tkiva, kao i povišena razina mioglobina u krvi (što često rezultira nalazom krvi u urinu). Provedene su dvije studije kojima je dokazana povišena razina kreatin kinaze i do 7 dana nakon maratona, dok je druga potvrdila postojanje mioglobina u krvotoku 3-4 dana nakon utrke. Obje studije nedvojbeno dokazuju da je tijelu potrebno najmanje 7-10 dana odmora kako bi se eliminirala nastala stanična oštećenja. ovu temu si proucio? Link to comment Share on other sites More sharing options...
... Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 Ne kontam sta je (vertikalno) trcanje / hodanje, promaklo mi je ako je pominjano ranije. Ako je hodanje / trcanje u bazenu, onda nista od toga. Vrijeme je premium, a banjanje od sat-dva nakon 2-3 sata trcanja nije mi bas najzgodnije jer nemam ni gdje. Mislim, nakon 20-25 ili vise kilometara trcanja, ide istezanje i oporavim se relativno brzo, ne znam kako bih opet u vodu. Prosli vikend, kada sam istrcao 26.31km, nisam imao kad ni da sjednem, neko tijesto mi je pocelo da kipi i morao sam po kuhinji da se maltretiram, a samo sam htio da sjednem. Uglavnom, do ovih duzina sam se oporavljao prilicno brzo. Hoce li oporavak biti tezi kako se distance povecavaju, ostaje da se vidi. Ova stanicna ostecenja su mi poznata ali se nisam previse time bavio. Ako uspijem zavrsiti maraton, nakon toga cu se bas odmoriti, najmanje dvije sedmice. To vrijeme cu iskoristiti da skontam sta bi mogao biti neki novi challenge koje nece biti vezano za ovoliko trcanja. Nadam se da me maraton nece toliko ostetiti, ipak spremam vise mjeseci za to, a na dan trke ce biti godina dana. Valjda se tijelo postepeno naviklo na napore i racunam da u iducih 10 sedmica uspijem istrcati blizu 40km u komadu, a vec prekosutra napadam na 30km. Kako god, rizik je uvijek prisutan ali mislim da imam prednost bas zato sto znam tacno u kakvom stanju je moj miokardialni misic (btw, u odlicnom, meni su arterije bile zacepljene, herc je neostecen) i ta ostecenja ce, sudeci po toj tvojoj studiji, ne zaobilaze nikoga i ljudi prezive, pa mozda i ja. Moj plan za maraton je samo zavrsiti trku, po mogucnosti - ziv. Ako stignem na cilj prije cistaca koji krenu 5h nakon sto je trka krenula, to ce meni biti sasvim dovoljno. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 52 minutes ago, Honey Badger said: Vrijeme je premium, a banjanje od sat-dva nakon 2-3 sata trcanja nije mi bas najzgodnije jer nemam ni gdje. pise ti lijepo od 4. do 7. dana, a ne odmah nakon utrke. citaj malo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
... Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 (edited) 9 minutes ago, Vjekoslav said: pise ti lijepo Mislio sam da se to odnosilo na cross treninge sa linka (koji ne radi), a i dalje mi nije jasno sta je vertikalno trcanje/hodanje. Vjerovatno ti to i nije losa ideja i umjesto da bandoglavo odbijam, mozda nedaleko od mene i ima neki fini bazen gdje bih se mogao malo izbanjati bez mikrotrauma. Edited August 2, 2019 by Honey Badger Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 ma cross-trening ti je upravo to, prebacivanje na druge sportske discipline. i nije bananje, vec trening, banjaj se doma, u kadi s ledom, cigarom, i casom viskija. btw. ako nema dovoljno bazena u Londonu nema ih nigdje na svijetu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 10 minutes ago, Honey Badger said: i dalje mi nije jasno sta je vertikalno trcanje/hodanje. ukucaj u trazilicu Aquajogging. Link to comment Share on other sites More sharing options...
... Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 5 minutes ago, Vjekoslav said: ma cross-trening ti je upravo to, prebacivanje na druge sportske discipline. i nije bananje, vec trening, banjaj se doma, u kadi s ledom, cigarom, i casom viskija. btw. ako nema dovoljno bazena u Londonu nema ih nigdje na svijetu. Imam ja ovdje neke tegove koje ponekad pomjeram, a prije svakog trcanja, kao i nakon, odradim 5-10 min laganih vjezbica, istezanje i zagrijavanje. Za sad mi se to cini dovoljno. Znam ja da u Londonu ima bazena ali to je isto kao da ja tebi kazem da ima bazena u Slavoniji. Evo sad quick google mi izbacuje sta imam okolo, sve je to mjesecna clanarina za gym, a bazeni su od 10m, mada za mene i ne treba dulje. 7 minutes ago, Vjekoslav said: ukucaj u trazilicu Aquajogging. Jedino da odjogiram do 'olandije. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sreta-steta Posted August 3, 2019 Share Posted August 3, 2019 @Vjekoslav to sam skroz zaboravio! Total immersion plivanje! Secam se pre jedno 5 godina, kada sam ja dostigao ono sto sam shvatio kao svoj maksimum u tom trenutku, neki rus mi je pokazao par stvari koje su mi olaksale plivanje 200x i dovele do toga da umesto 1km, mogu 5. Jedna od stvari secam se je da oblik tela u vodi treba da bude sto priblizniji ribi (sto je i ova slika koju si postovao), dakle pod nekim uglom kojim se ustvari smanjuje otpor. Druga stvar koju sam pokupio od njega je da nogama ne treba raditi sve vreme. Sto opet ima smisla: kvadriceps je najveci misic, logicno da trosi najvise energije. Masu stvari od toga ni Inace ajmo split topika za ishranu, to mislim da bi nam trebalo. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted August 3, 2019 Share Posted August 3, 2019 9 hours ago, Honey Badger said: Jedino da odjogiram do 'olandije. svidja mi se tvoj optimizam. https://www.trcanje.hr/aquajogging-dopunski-trening-za-ljetne-dane/3889/ nisam nikad probao s tim pojasom, po meni je on nepotreban. u biti pruza dodatan otpor i dodatnu plovnost, pa se tijelo ne krece prirodno ni oko vertikalne osi (u struku), ni prema naprijed, kao kod trcanja. normalno disanje + lagano otvoreni dlanovi (ukoso kao kod jet turbine) drze ti usta iznad vode i bez tog pojasa. uostalom, nema nista lose ako ti glava povremeno zaroni. pretpostavljam da je losijim plivacima s tim stiroporom lakse. hmmm... a svakako da je onima koji promoviraju AquaJogger® profitabilnije. ... spominjao sam i vertical kick kod zagrijavanja. to je nesto (posve) drugo, i ne odnosi se na Honeyev oporavak od maratona. tu se ruke drze sklopljene na grudima (ili podignute iznad glave sto je teza verzija) i radi sa ispruzenim nogama, ali ne iz koljena, vec iz kukova i gleznjeva. kratki i brzi, a opet opusteni pokreti, inace (brzo) potones. to je u biti klasican drill za ledjno i kraul. a i za delfin. ja tu vjezbu nazivam "minutak", zato sto svaki trening pocinjem s njom, i zato sto mi traje (minimum) 1 minut. evo fotkao sam stranicu iz knjige a ima i video, ako nekog zanima kako tu vjezbu radi Michael Phelps. https://youtu.be/S5MKDcQ6u9I to je iz onog "pridrzi mi sidro" vica s pocetka ovog topica. ... 3 hours ago, sreta-steta said: @Vjekoslav to sam skroz zaboravio! Total immersion plivanje! Secam se pre jedno 5 godina, kada sam ja dostigao ono sto sam shvatio kao svoj maksimum u tom trenutku, neki rus mi je pokazao par stvari koje su mi olaksale plivanje 200x i dovele do toga da umesto 1km, mogu 5. Jedna od stvari secam se je da oblik tela u vodi treba da bude sto priblizniji ribi (sto je i ova slika koju si postovao), dakle pod nekim uglom kojim se ustvari smanjuje otpor. Druga stvar koju sam pokupio od njega je da nogama ne treba raditi sve vreme. Sto opet ima smisla: kvadriceps je najveci misic, logicno da trosi najvise energije. veci su gluteus maximus i latissimus dorsi, ali svakako si u pravu, mlataranje nogama na distancama duzim od 100m upravo je ekstremno neucinkovito rasipanje energije. kod prosjecnih plivaca svega 3% energije zavrsi u propulziji / kretanju tijela prema naprijed. sve ostalo (97%) je bacanje. fascinantno, zar ne? kod vrhunskih plivaca taj postotak se penje na 6-7%, a kod onih najboljih, tipa Popova ili Phelpsa, na maksimalno 9-10%. delfini su na 80%. mi, jbg, nismo delfini. na spomenutoj slici vidimo barzu, koja vodu gura, i jedrilicu, koja vodu sijece. takvim nacinom plivanja (rolanjem po horizontalnoj osi) ne samo da (drasticno) smanjujemo otpor, vec koristimo i misice trupa za inicijalni moment (gdje zaveslajem ruke samo dovrsavamo ono sto su kukovi poceli). a koristimo i inerciju horizontalnog rolanja, pa umjesto da krivimo vrat (i trosimo energiju na taj pokret), zrak udisemo besplatno kad se nadjemo "na vrhu brijega". ruke jesu bitnije od nogu, medjutim misici trupa su bitniji i od ruku i od nogu. a najbitnije je kad shvatimo da snagom nasih misica ne mozemo protiv tolikog otpora vode. zato je plivanje, za razliku od trcanja, 70% vjestina, a tek 30% fitness. i tako velis, Rus ti pokazao stvari? ne cudi me. Aleksandar Popov bio je izraziti tehnicar, od njega su mnogi ucili. npr. kako pobjediti na utrci sa manjim brojem zaveslaja od suparnika. dakle plivas brze, a trosis manje energije. ... ako gledamo povijest razvoja atletike i plivanja (zadnjih 150 godina), zanimljivo je da su plivacki treneri preuzeli metode treninga upravo od atletskih trenera (Holmer, van Aaken, Gerschler), jer su se metode treninga u atletici razvijale puno brze nego u plivanju. vjerojatno zato sto su plivaci otkrili da mogu plivati efikasnije i brze ukoliko poboljsaju samo tehniku, pa su manje trenirali (izdrzljivost, brzinu, itd.) od atleticara. kasnije se to naravno niveliralo. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
... Posted August 3, 2019 Share Posted August 3, 2019 Jel' odgledo neko Iron Cowboy: The Story of 50:50:50? Lik je odradio 50 Ironman-a u 50 USA drzava za 50 dana, svaki dan po jedan. Svaki Ironman se sastoji od plivanja 3.86km, bicikla 180.25km i puni maraton trcanja 42.2km. I tako 50 puta, dan za danom, putujuci iz drzave u drzavu. Totalno ludilo. I sta kazes Vjeko, da aquajoggiram? Moracu svakao poceti da gledam te recovery programe, preko 30km trcanja pa i na treningu nije zanemarljivo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
krzna Posted August 3, 2019 Share Posted August 3, 2019 Tip unosi 8000 kalorija?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now