HRVATSKA: Lijepa nasa

[Div]

5 minutes ago, Tomiprunet said:

Zato sam i pitao na ovoj temi, nisam stavljao nista u vezi covid-a. Sad ce doci ostali i pisati kako je on budala a sve na osnovu clanka koji si postavio 🙂

 

eno, obrisao sam link, a ti koji dođu i napišu da je on to, biće delom u pravu, dozvoljavam da je u drugim oblastima cool.

 

[urosg3]

1 hour ago, Div said:

 

Prvi put čujem za njega, ali si me potakao da pročitam:

Gledao sam ga jednom, kod Stankovića na HRT-u, pre ove pandemije. Malčice zavidim komšijama na desničarima, njihovi desničari nisu baš ovoliki luđaci kao ovi ovde.
Oko uloge medija u pandemiji ima poentu.

[Tomiprunet]

 

eno, obrisao sam link, a ti koji dođu i napišu da je on to, biće delom u pravu, dozvoljavam da je u drugim oblastima cool.

 

Pa sad dobro , verovatno ko bude trazio preko google ce pronaci isto sto i ti.

Meni je zanimljiv video od danas, gde kaze da treba ukinuti covid zelene ptopusnice i treba svi da se testiraju bez obzira(vakcinisan ili ne).

A zanima me misljenje o njemu u Hrvatskoj bas zbog tog misljenja koje on ima , plus sto je u evropskom parlamentu

[Div]

5 minutes ago, Tomiprunet said:

Meni je zanimljiv video od danas, gde kaze da treba ukinuti covid zelene ptopusnice i treba svi da se testiraju bez obzira(vakcinisan ili ne).

 

Odgledao sam taj video, ne deluje mi da ima prave podatke i prave zaključke, u nekoliko navrata poziva "poštovane građane" na obračun, ne kaže ni nasilan ni oružan, ali obračun, kaže kakav smo već imali i koji je on spreman, previše militantno za moj ukus i sa neargumenovanim povodom.

Nekako, ipak više verujem lekarima nego pravnicima kad se radi o pandemiji.

[Tomiprunet]

 
Odgledao sam taj video, ne deluje mi da ima prave podatke i prave zaključke, u nekoliko navrata poziva "poštovane građane" na obračun, ne kaže ni nasilan ni oružan, ali obračun, kaže kakav smo već imali i koji je on spreman, previše militantno za moj ukus i sa neargumenovanim povodom.
Nekako, ipak više verujem lekarima nego pravnicima kad se radi o pandemiji.

To stoji. Verujem lekarima, ne verujem politicarima.

[zoran59]

Poceo sam da odgovaram na temi "da se ne zaboravi" a onda odlucio da nesto napisem ovde.

 

Uzasava me sve to.

Evo natuknice sa notorne Wiki:

Quote

Nekrofilija (latinski: necrophilia) predstavlja uživanje u promatranju mrtvih ili njihovih dijelova, sve do seksualnih odnosa sa mrtvim tijelom. Riječ je izvedena od grčkih riječi νεκρός (nekros "mrtav") i φιλία (philia "ljubav").

https://hr.wikipedia.org/wiki/Nekrofilija

 

Hvala [organu], moj prijatelj koji tamo zivi je iskoristio neradni dan, taj nekrofilski praznik u HR, da ga spoji sa vikendom i ode do vikendice. Da se zeza i rostilja - ni na kraj mu pameti lamentacije o ratu.

Brine za zive: sebe, decu, pa ostatak familije. Produktivnije mu je da nesto uradi za njih nego da ostavlja svece na mestima nekih pogibija.

 

Zanimljiv clanak, vredi procitati: https://www.index.hr/vijesti/clanak/rijeci-sinise-glavasevica-i-danas-odzvanjaju-vukovarom-procitajte-ih-jos-jednom/2319273.aspx

 

U toj perspektivi se mogu posmatrati i nedavni Dezulovicev clanak "Jeb'o Vukovar" i reakcije nekrofila koji su ga napali.

 

Ako vec ne mozemo da se mlatimo danas, treba li da se vracamo i mlatimo retroaktivno? - a sve zato sto su nam neki preci tokom nekih popisa stanovnistva u rubriku "nacionalnost" upisali razlicite odgovore?

 

Nekrofilija je zlo. Na mikro-nivou, licno, necu da dizem mermerni spomenik pokojnom ocu, hocu da potrosim te pare tako da kupim auto cerki i omogucimjoj najbolji moguci start, da zivi cim bolje.

 

Istorija je osetljiva stvar. Treba od nje nauciti, ali uz oprez - da se ne dozivi icno, da se ne "ispravlja" i ne osvecuje.

 

U bilo kojoj drzavi, po njenom izboru. Jeb'o nekrofilsku, nacionalisticku i korumpiranu Hrvatsku. Nije ovo sa strane, neki sovinizam - zena i ja smo rodjeni i odrasli u Zagrebu. Imamo tu neku "gvozdenu kuglu" oko noge koja nas vraca u rodni kraj i posete familiji.

Ali, cinim (tj. pricam) sve sta mogu da oslobodim dete od tih gluposti.

 

Istorija je osetljiva stvar. Treba od nje nauciti, ali ne i ponoviti, uzeti za uzor i lamentirati.

 

 

 

Edited November 18, 2021 by zoran59

[mladenvzz]

...zorane,koji puta je bolje ostati tiho,ili,kao što bi rekli stari Latini,"si tacuisses philosophus mansisses".

[Milenko Puzigaca]

Jos na pocecima interneta kad je bio dial-up, a od foruma manje vise samo serbian cafe, recimo neke 1997, tako nesto, bilo je tamo i normalnih, pa sam zapamtio neko sto je pisao, kao "nacionalistima su potrebni samo mrtvi ljudi, da se preko njihovih leseva nadbrojavaju sa susednim nacionalistima, a živi im ne trebaju, naročito oni kojima ne pada na pamet da poginu za 'otadžbinu' nego bi da umru u dubokoj starosti, u krevetu, i takvi su za nacionaliste najveci izdajnici". Lepo ih je provalio čovek.

[mladenvzz]

...dugo sam na ovom forumu,ali,nešto morbidnije od ovog,posljednjeg,što je napisao zoran,nisam pročitao

[urosg3]

14 minutes ago, mladenvzz said:

...dugo sam na ovom forumu,ali,nešto morbidnije od ovog,posljednjeg,što je napisao zoran,nisam pročitao

Vidim da te  pogodilo, Zokija dugo i rado čitam jer je pismen, a i ima neki senzibilitet koji mi je blizak, ali sve to je samo moje i moj utisak. Tebe je pogodilo pa bih da rado da razumem šta tačno? Ima delova koje bi potpisao, meni isto nije blizak taj kult mrtvih koji se predano neguje na ovim prostorima kao i njemu. I ja bih radije da uložim i jesam u decu nego u spomenik ocu i majci, moj odnos i sećanje na njih ne meri se cenom nadgrobnog spomenika

[Tomiprunet]

5 minutes ago, urosg3 said:

Vidim da te  pogodilo, Zokija dugo i rado čitam jer je pismen, a i ima neki senzibilitet koji mi je blizak, ali sve to je samo moje i moj utisak. Tebe je pogodilo pa bih da rado da razumem šta tačno? Ima delova koje bi potpisao, meni isto nije blizak taj kult mrtvih koji se predano neguje na ovim prostorima kao i njemu. I ja bih radije da uložim i jesam u decu nego u spomenik ocu i majci, moj odnos i sećanje na njih ne meri se cenom nadgrobnog spomenika

Taj kult se ne neguje samo na nasim prostorima. Uostalom kao da je i bitno. Nadgrobni spomenik? Koliko kosta nadgrobni spomenik? ne znam u Hrvatskoj, ali kod nas max oko 1000evra, a za te pare ne mozes kupiti pristojan auto. Verovatno neces ni bankrotirat.

Pogotovo ako je neko daleko, a roditelji sahranjeni u postojbini, i nema nikoga drugog da odrzava mesto ( grob) ne vidim zasto je tesko podici spomenik, opet je od cvrstog materijala i ne treba toliko odrzavanje kasnije.

Doduse ja cesto kazem svojima da kad umrem da me samo bace u neki kanal pored puta. 

[Constantin]

2 minutes ago, Tomiprunet said:

Nadgrobni spomenik? Koliko kosta nadgrobni spomenik? ne znam u Hrvatskoj, ali kod nas max oko 1000evra, a za te pare ne mozes kupiti pristojan auto.

Kompletno uredjeno grobno mesto oko 4,5 do 5 iljada evra (U Srbiji) u zavisnosti od materijala...može i od 3,5 do 20.

[urosg3]

2 minutes ago, Tomiprunet said:

Taj kult se ne neguje samo na nasim prostorima. Uostalom kao da je i bitno. Nadgrobni spomenik? Koliko kosta nadgrobni spomenik? ne znam u Hrvatskoj, ali kod nas max oko 1000evra, a za te pare ne mozes kupiti pristojan auto. Verovatno neces ni bankrotirat.

Pogotovo ako je neko daleko, a roditelji sahranjeni u postojbini, i nema nikoga drugog da odrzava mesto ( grob) ne vidim zasto je tesko podici spomenik, opet je od cvrstog materijala i ne treba toliko odrzavanje kasnije.

Doduse ja cesto kazem svojima da kad umrem da me samo bace u neki kanal pored puta. 

Ah nije čak ni cena u pitanju. Ovaj moj vojnik JNA je želeo kremaciju, a mama -  kao mama uvek ga je pratila i podržavala, tako da su kremirani. To mesto gde su urne položene, je porodična grobnica, ali nije tema. 
Ja to tako krajnje skromno sa idejom da oni, meni najbliži žive u mojim sećanjima, a kako godine teku filtriraju ta sećanja i zašto da ne, danas su oni mnogo bolji nego ikad uspeo sam da sačuvam od njih ono najbolje i najželjenije, a sve one sukobe i svađe da potisnem. Otac i ja smo se nekako pomirili zadnjih njegovih godina i te su godine najlepše godine nas dvojice, on je zbog demencije sve više pričao uspomene iz davne mladosti ja sam uživao slušajući i te uspomene mi znače više od... ma znaš već šta mislim.

[Tomiprunet]

Kompletno uredjeno grobno mesto oko 4,5 do 5 iljada evra (U Srbiji) u zavisnosti od materijala...može i od 3,5 do 20.

To kod vas gde gradite kuce, umesto grobnica. Kod nas na severu za 1000evra moze nadgrobni spomenik

[Constantin]

1 minute ago, Tomiprunet said:

To kod vas gde gradite kuce, umesto grobnica. Kod nas na severu za 1000evra moze nadgrobni spomenik

Može i za 300 evra....

[Tomiprunet]

Može i za 300 evra....

Moze, sazidati ciglom okolo i odgore saliti beton. Max 100evra zajedno sa kotlicem za drustvo i mobu.

[mladenvzz]

...teško mi je reći,da li sam pogođen,odnosno,koliko sam povrijeđen zoranovim pisanjem.Ne mislim ništa obrazlagati,zašutiti ću.Zapravo,osječam duboki prezir prema takovom pisanju

[urosg3]

2 minutes ago, mladenvzz said:

...teško mi je reći,da li sam pogođen,odnosno,koliko sam povrijeđen zoranovim pisanjem.Ne mislim ništa obrazlagati,zašutiti ću.Zapravo,osječam duboki prezir prema takovom pisanju

Jasno, poštujem tvoju želju da zadržiš za sebe šta god da je. Ukoliko ikad poželiš da podeliš sa nama tvoje utiske da znaš da sam ti pažljiv sagovornik i da umem da slušam.

[Milenko Puzigaca]

 

25 minutes ago, Tomiprunet said:

Moze, sazidati ciglom okolo i odgore saliti beton. Max 100evra zajedno sa kotlicem za drustvo i mobu.

 

I piramidu od betona, da prisednu i odmore kad se najedu 

 

I tako će sve to kad tad završiti u nekim temeljima. Svakog dana me mrzi da slikam, jer nema svrhe, tamo gde šetam kuče, pa reka dokotrljala parče spomenika od ko zna kad. Deo sa slikom, samo slike nema, verovatno se polomila u reci, ali postoji onaj starinski metalni okvir utisnut u kamen. I vide se neka isklesana slova. To nije samo sišlo u reku. Nije ga reka odnela. Ko pravi groblja pored reka, niko. To je neko negde izvadio iz ležišta, polomio pa koristio za ko zna sta. I nije to jedino parče starog polomljenog spomenika koje sam video tako bačeno negde. Sve su to gluposti. Čemu to uopšte služi? Niko ne zna.

[40Wins]

 

@mladenvzz Mladene, ako smatras da nesto ima neprimereno u Zoranovom postu reportuj, pa da vise moderatora iznese svoje misljenje. Razumem da si izrazio prezir prema pisanju, ne prema Zoranu, ali nista konstruktivno nece izaci iz diskusija ako se svako od forumasa bude zalio da mu necije pisanje smeta, pogotovo prema ljudima, koji su svoj stav i pokusali da razumno obrazloze.  

[Perkos2]

Mislim da je mladen najmanje pogođen zoranovim pisanjem o spomeniku i da je stvarno najbolje u tisini ispratiti obelezavanje staradanja u Vukovaru.   Ja bih samo pitao zorana kad je vec započeo tu priču oko bespotrebnog troška za podizanje spomenika roditelju da li se odrekao nasledstva od tog svog roditelja?  

[Milenko Puzigaca]

Pa kakve to veze ima jedno sa drugim? Znas li kad ce vama da bude bolje? Kad pocnete da trazite sadrzinu, umesto sto se bavite iskljucivo formom, a unutra jadac. More vi kad mu napravite spomenik od jedno 50 metara visine, to je ljubav. E, a sto se ne zakopate zajedno sa tim koji je umro, tek tako bi svima pokazali koliko ste vi osecajni. 

 

Ako ti se ovo ne sviđa, gledaj na to ovako. Moraju i oni nesto da doprinesu za sve gluposti koje je od njih neko nicim izazvano morao da slusa i trpi minimum 18 godina. Valja se.

 

I ako su od pasmine onoga sto zajedno sa ruljom siluje svoju cerku zato sto je pravila neke senke rukama, ima da se raduju zato sto ne piju kafu sa antifrizom umesto secera, kako su zasluzili.

[mladenvzz]

...neću reportovati zorana,a mislim da nema potrebe da trust moderatora bilo što razmatra.

 

Mislim da ipak moram objasniti slijedeće:

-korištenje pojma nekrofilija,pogotovo,jer je pogrešno.Svatko može otići na wiki,pročitati do kraja članak i sam zaključiti.Posljedično,ja sam se jedini na ovom forumu suprotstavio zoranu vezano uz Dežulovića i sad sam ja nekrofil

-inače,raspravu oko Dežulovića sam smatrao zaključenom,zoran je iznio svoje,ja sam odgovorio,na moje javljanje zoran nije odgovorio.Ponovno uvlačenje Dežulovića u najmanju je ruku je provokacija

Ja posjedujem grobnicu i na nju nisam potrošio niti lipe,to je riješila prošla generacija.Nažalost,tu sam morao sahraniti suprugu.Više puta sam pisao da sam ratni udovac,već 30 godina.Moja supruga je poginula u okolici Dubrovnika jer je maljutka udarila u jasno označeni kombi.Mislim da svoju žal ili bilo kakove frustracije vezane uz ovaj događaj nisam prenosio na forum.U realnom životu,djecu sam odgajao da cijene ljude prema onome kakovi su,bez ikakovih predrasuda u pogledu nacionalnosti,vjere itd.Danas su to zreli ljudi i koliko imam uvida u njihove živote,jer ne žive s menom,vidim da sam u tome uspio.

[Div]

10 minutes ago, mladenvzz said:

...neću reportovati zorana,a mislim da nema potrebe da trust moderatora bilo što razmatra.

 

Mislim da ipak moram objasniti slijedeće:

-korištenje pojma nekrofilija,pogotovo,jer je pogrešno.Svatko može otići na wiki,pročitati do kraja članak i sam zaključiti.Posljedično,ja sam se jedini na ovom forumu suprotstavio zoranu vezano uz Dežulovića i sad sam ja nekrofil

-inače,raspravu oko Dežulovića sam smatrao zaključenom,zoran je iznio svoje,ja sam odgovorio,na moje javljanje zoran nije odgovorio.Ponovno uvlačenje Dežulovića u najmanju je ruku je provokacija

Ja posjedujem grobnicu i na nju nisam potrošio niti lipe,to je riješila prošla generacija.Nažalost,tu sam morao sahraniti suprugu.Više puta sam pisao da sam ratni udovac,već 30 godina.Moja supruga je poginula u okolici Dubrovnika jer je maljutka udarila u jasno označeni kombi.Mislim da svoju žal ili bilo kakove frustracije vezane uz ovaj događaj nisam prenosio na forum.U realnom životu,djecu sam odgajao da cijene ljude prema onome kakovi su,bez ikakovih predrasuda u pogledu nacionalnosti,vjere itd.Danas su to zreli ljudi i koliko imam uvida u njihove živote,jer ne žive s menom,vidim da sam u tome uspio.

 

I ja sam podržao Zoranov post od pre nekoliko dana, komentar Dežulovićevog članka, nisam išao dalje u neku raspravu, znam da je osetljiva tema, lako se reči protumače na drugi način od onog šta sam hteo reći. Dežulović je napisao bombastičan teks, mislim namerno, da privuče pažnju, da se priča o tekstu, svestan da će se više pričati o njemu, Dežuloviću. Ono kako ja vidim suštinu napisanog nemam nikakvu dilemu da jeste u pravu, da život ne treba zaustaviti radi obeleževanja godišnjice stradanja, a jasno je, barem meni, da obeležavanja stradanja, zločina, pobeda, služe današnjoj dnevnoj politici, žrtve više nemaju ime i prezim,e, ostala im je samo nacionalnost, takođe i zločinci.

Naše, ovde na balkanu, sećanje na žrtve je nekad manje nekad više otvoren, poziv na osvetu, ne sme se zaboraviti ko je kriv, mogu se zaboraviti imena žrtava, dovoljne su brojke i nacionalnost.

Krajem osamdesetih su vađenje kosti iz jama po Hercegovini i Dalmaciji, ovde se pisalo o tome, snimalo,niko nije govorio čije su kosti u jamama, imenom i prezimenom, samo se ponavljalo da su to kosti Srba koje su bacili Hrvati, čak ne ustaše nego Hrvati.

Tada je to bila priprema za rat, demonizovanje buduđih neprijatelja, danas je održavanje, na nešto nižoj razini, mržnje, nepoverenja, želje za osvetom.

Naravno, ne treba zaboraviti ni žrtve ni zločine, ni vremena u kijima su činjeni, okolnosti, nije sporno podići spomenik, nije sporno obeležiti godišnjicu samo, u svemu valja imati mere, dostojanstva.

 

Ubeđen sam da u ovom zadnjem Zoranovom postu , kad kaže da su nekrofili napali Dežulovića nije ni pomislio na tebe, ali, fakat, bio je neoprezan, može se to shvatiti i na drugačiji način od onog što je mislio.

Razmišljajući malo juče i jutros o ovoj temi, o kulturi sećanja, pade mi na pamet da razmislim i o činjenici da nam se, na ovom Forumu, tema Da se ne zaboravi, malazi na Politici. Svesno ili ne, radimo isto što i aktuelne političke skupine, koristimo događaje, nesreće, zločine iz prošlosti radi poentiranja danas. Nije li bolje da se sećamo ne iz nekih političkih pozicija nego iz ljudskih, humanih pobuda. 

 

 

 

 

[Perkos2]

Vi pa vi! Ovaj puzigaca zna samo za dve NATO i vi !😁