ABA liga 2022/2023 - Poslednja ex-Yu sezona?

[MrTwister]

Nema prepreka da Radulja bude sledeci mjesec :)

[Chaos Is Me]

Vildoza je najbolji igrač meseca kao što je Žoc najbolji trener prošle sezone ili Brane Lazić najbolji defanzivac. Smejurija.

[Cooper]

I Kalina MVP

[Don Dusko]

ABA liga je opet pokazala koliko ima osecaja za ove nagrade.

 

Ja sam prvo mislio da je Luca proglasen za MVP proslog kola...

[srlepajce]

Kad moze Zeljko za najboljeg trenera prosle sezone moze i Vildoza posle 2 utakmice MVP 

[Chaos Is Me]

Kalina jebiga bio najbolji igrač šampionske ekipe, isukao skrotum kad je bilo najbitnije. Logičnije mi je da je on bio mvp nego neki nabijač brojki iz nebitnog tima.

[Kooineeperk]

15 minutes ago, Chaos Is Me said:

isukao skrotum kad je bilo najbitnije

 

Nemoj druze te izraze, ne znaju ljudi sta je falus a sta anus a kamoli skrotum 😄 

 

Za one koji (ne)prate anatomiju na Tati, treba reci da je ovo onaj deo tela izmedju falusa i anusa. Pa sad, ko zna sta je sta... a ne moze da se promasi i ako pomesas falus i anus, kao neki sto su, jasno ti je sta je, cim je izmedju.  

[goldberg]

On 10/31/2022 at 3:45 PM, Kooineeperk said:

 

Buuuuuhahahahaa. Dobra fora... ali se ti ne zezas ocigledno. 

 

Bozic moze da ode u jacu ligu samo ako se neko zajebe da ga pokupi ili ga pokupi neki bas nizerazredni tim te jace lige. Nece ga pokupiti ni jedan EL/EC tim. I sta je jace od ABA lige u Evropi? Spanska i turska sigurno jesu, i onda imas gomilu liga koje mogu reci da su tu negde sa ABA ligom po kvalitetu i svojim top timovima koji igraju evropska takmicenja - italijanska i grcka, tu su negde nemacka i francuska, rusku eliminisem jer ce pasti bas nisko a izraelska je... pa da im nije Makabija ne bi ni znali sta je kosarka. Litvanska se ne moze porediti sa ABA ligom, i to je to.

 

U Izraelu igra Hapoel iz Tel Aviva koji je trenutno prvi na tabeli grupe EC, ispred Buducnosti. Dakle, u najgorom slucaju imaju egal ekipu, ako ne i bolju od prve ekipe ispod ovogodisnjih naprednjackih projekata.

 

Dalje, proslogodisnji trener Buducnosti je ove sezone otisao u Hapoel iz Jerusalima, sto znaci da i oni imaju novca i dobru ekipu (ne ranga EL, ali je to svakako OK). Hapoel Holon je u LS trenutno na 3:0, dok je Igokea na 1:2 (pomenuti Hapoel Jerusalim na 2:1).

 

Evo, da uklonimo po prve dve ekipe iz price, ciji ostatak lige bi bio bolji? Na jednoj strani Buducnost, Cedevita, Igokea, Mornar, ostalo mali budzeti i filijale, na drugoj strani Hapoel Jerusalim, Hapoel Holon, i tako neke ekipe.

 

Da se vratimo ABA ligi - ona trenutno i nema neki smisao jer ju je Vucic konacno obesmislio. Kakav je smisao regionalne lige gde dve ekipe ne mogu da dozive poraz nigde osim u medjusobnim mecevima? Eno, Igokea je pokusala da bude ravnopravna, ali ne moze kad se cetvorici stranaca, Tanaskovicu i Josilu sa jedne suprostavi petorka u kojoj su istovremeno igraci dosli iz NBA/Baskonie, Panathinaikosa, Armanija i Olympiacosa. Isto vazi i kad bude gostovao preskup sastav od jedno 5-6 prekaljenih EL igraca + nekoliko vrhunskih igraca za ABA/EC nivo, samo sto ce tad cela hala da navija za goste pa ce kod mene Arena morati da ide na mute.

 

 

Edited November 3, 2022 by goldberg

[Kooineeperk]

1 hour ago, goldberg said:

U Izraelu igra Hapoel iz Tel Aviva koji je trenutno prvi na tabeli grupe EC, ispred Buducnosti. Dakle, u najgorom slucaju imaju egal ekipu, ako ne i bolju od prve ekipe ispod ovogodisnjih naprednjackih projekata.

Znaci posle par kola EC si zakljucio da je Hapoel Tel Aviv bolji od Buducnosti?  OK 🙂 

 

1 hour ago, goldberg said:

Dalje, proslogodisnji trener Buducnosti je ove sezone otisao u Hapoel iz Jerusalima, sto znaci da i oni imaju novca i dobru ekipu (ne ranga EL, ali je to svakako OK).

Znaci ako neko predje u drugi klub, obavezno je presao za slicne (ili vece) pare, u slicni (ili jaci) tim? OK 😄 

 

1 hour ago, goldberg said:

Hapoel Holon je u LS trenutno na 3:0, dok je Igokea na 1:2 (pomenuti Hapoel Jerusalim na 2:1).

I ovde poredimo jacinu posle par kola... OK 😄 

 

1 hour ago, goldberg said:

Evo, da uklonimo po prve dve ekipe iz price, ciji ostatak lige bi bio bolji? Na jednoj strani Buducnost, Cedevita, Igokea, Mornar, ostalo mali budzeti i filijale, na drugoj strani Hapoel Jerusalim, Hapoel Holon, i tako neke ekipe.

E sad vec poredimo bolje, posto ono iznad si poredio na taj nacin da si izignorisao EL timove, a ABA ih ima 2, a izraelska liga ima 1. 

 

Znaci izbacimo Makabi i Hapoel Tel Aviv (jer igra EC) sa jedne a sa druge dva evroligasa (kakva takva, evroligasi su). Partizan je tu negde kao Makabi po kvalitetu ove sezone; Zvezda je sigurno bolja od Hapoel Tel Aviv. Dakle nije ti fer da tako "izbacis" top 2 ekipe i onda se kao pitas ciji je ostatak bolji. ABA liga je u top2 kluba kvalitetnija.

 

Idemo dalje. Onda uzmemo Buducnost i Cedevitu kao standardne EC klubove i sa kim ih uporedjujemo? Izraelska liga nema vise ekipa u top2 evropske lige osim Makabija i Hapoela iz Tel Aviva. Dakle s jedne strane 2 standardna EC tima, sa druge imas 2 FIBA CL tima (npr Hapoel Holon i Hapoel Jerusalem) koji poslednjih 5 sezona nisu ni videli ULEB takmicenja. 

 

I onda imas jos Igokeu koja igra FIBA CL i Bnei Herzliya koji igra to isto. Igokea je istorijski gledano bolja, igrala kvalitetnija takmicenja poslednjih sezona.

 

I onda Mornar (koji sada igra FIBA EuropeCup a koji je igrao poslednjih 7 godina evropska takmicenja i to jaca od FIBA EuropeCup) merimo sa Hapoel Haifa-om... 

 

Ove ostale lige koje izraelski klubovi igraju su presmesne. Nase KLS ekipe ih ne igraju jer im je ispod casti (imaju ABA2), evo danas vest da ce KK Dunav iz ne znam kog razloga igrati ovu European North Basketball League  😄 

Balkanska liga je smejurija. Nikada se ne zna koliko ce klubova igrati i uglavnom su to ti nizerazredni izraelski, bugarski, nizerazredni makedonski i klubovi sa Kosova. Sezone 2020/21 je Balkansku ligu igralo 12 (!) izraelskih ekipa podeljenih u 4 grupe po 3 i postojala je jos jedna grupa sa po 2 bugarska, makedonska i crnogorska tima 😄 😄 😄  

 

 

 

ABA:

• Zvezda - godinama igra EL
• Partizan - igrali EC i sada EL
• Buducnost - godinama igra EC, jednom cak i EL
• Cedevita - godinama igra EC
• Igokea - igra FIBA CL trecu godinu vec, igrali i EC jednom
• Mornar - sedmu godinu zaredom igra evropska takmicenja, 2x FIBA CL, 2x EC (jednom dosli i do top16) i 3x FIBA EuropeCup
• FMP - ove godine mu je malo nedostajalo da zaigra u FIBA CL, generalno nezainteresovani za Evropu a gotovo uvek u prvoj polovini ABA lige
• Borac -  nisu igrali evropska takmicenja
• Mega - generalno nezainteresovani za evropska i druga regionalna takmicenja
• Zadar - nisu u skorije vreme igrali evropska takmicenja 
• Cibona - nisu u skorije vreme igrali evropska takmicenja 
• Split - nisu igrali evropska takmicenja
• MZT - verovali ili ne u poslednjih 10 godina 2x igrali EC (pre 6 i 9 sezona) nije bitno za ovu temu ali eto kao zanimljivost
• SC Derby - nisu igrali evropska takmicenja

 

 

Izraelska liga:

• Maccabi Tel Aviv - EL, ima licencu
• Hapoel Tel Aviv - igra EC a poslednjih 10 sezona 2 puta se nisu kvalifikovali u FIBA CL, i 2 puta su igrali Balkansku ligu
• Hapoel Jerusalem - igra FIBA CL - nekadasnji standardni EC tim (znali i do polufinala da dodju), poslednjih 5 godina igra CL ili Balkansku ligu
• Bnei Herzliya - igra FIBA CL - igrali Balkansku ligu pre 2 sezone, i FIBA EC 2016/17 i 2017/18
• Hapoel Holon - igra FIBA CL - poslednjih 5 sezona igrali FIBA CL, FIBA EuropeCup i Balkansku ligu
• Hapoel Galil Elyon - igra FIBA EuropeCup, sezonu pre ove igrali Balkansku ligu cak je i osvojili 😄 
• Hapoel Haifa - igraju FIBA EuropeCup, ni Wikipedia ne zna sta su pre toga igrali
• Ironi Ness Ziona - igraju European North Basketball League 😄 prethodne 4 sezone igrali FIBA EuropeCup i Balkansku ligu
• Hapoel Be'er Sheva - igraju Balkan League, i jednom pre su isto probali da je igraju. 
• Imaju jos par ekipa (ukupno 12) u ligi koje su totalni no-name... 

 

 

Zabavan si @goldberg-e sa ovim neki branjenjem neodbranjivog da je to neverovatno 😄 

 

Vidi, jasno je da izraelska liga napreduje, to nije sporno, a da ABA propada po kvalitetu, ali za to nije kriv ni Vucic, ni Milo, ni Tedeski. Krivi su pre svega menadzerski klubovi i filijale, kao i totalni raspad hrvatske klupske kosarke, jer oni spustaju kvalitet lige. 

 

Mozda ce za koju godinu, ako ABA uopste bude postojala, izraelska liga biti bolja, ali sada nije. To je prosto cinjenica. 

 

 

p.s. i to sto neka liga i njeni klubovi imaju para, ne znaci da ce biti bolji. Izraelci i kosarka jednostavno ne idu zajedno. 

[Nemam_ti_kad]

Definitivno kkcz i kkp ove sezone podizu kvalitet lige vise nego sto je to mozda bilo ranijih godina. Ajde da ne nabrajam sve igrace koji su i koji ce prodefilovati u ta dva rostera ove sezone. Nikad nije bilo ovako cini mi se. U stvari uvijek su ova dva tima podizala kvalitet lige , da se neko ne naljuti, ali nije bio ovoliki jaz izmedju njih i ostatka lige. Bas su napravili veliki iskorak u budzetima, u imenima koje su uspjeli dovesti. I svaka im cast na tome. Da li ce to i rezultatski opravdati u EL vrijeme ce pokazati.

[Kosta]

Izraelska liga jaca od jadranske?

Kako da ne, i Ling Long liga je jaca od Primere 😂

[Gudura]

1 hour ago, Nemam_ti_kad said:

Definitivno kkcz i kkp ove sezone podizu kvalitet lige vise nego sto je to mozda bilo ranijih godina. Ajde da ne nabrajam sve igrace koji su i koji ce prodefilovati u ta dva rostera ove sezone. Nikad nije bilo ovako cini mi se. U stvari uvijek su ova dva tima podizala kvalitet lige , da se neko ne naljuti, ali nije bio ovoliki jaz izmedju njih i ostatka lige. Bas su napravili veliki iskorak u budzetima, u imenima koje su uspjeli dovesti. I svaka im cast na tome. Da li ce to i rezultatski opravdati u EL vrijeme ce pokazati.

Mislis svaka cast drzavi Srbiji i velikom vodji na tome? Realno druze, nema tu nista za cestitanje, cist bahatluk🙄

[Kooineeperk]

1 hour ago, Kosta said:

Izraelska liga jaca od jadranske?

Kako da ne, i Ling Long liga je jaca od Primere 😂

Organizovanija - mozda.

Vise para - sigurno.

Bolja kosarka - ne. 

 

Razlozi drugacije misljenje. 

[MrTwister]

Prastajte na malo duzem postu no mi se danas svega skupilo pa sam morao nedje da izdusim.

Ja sam ubjedjen da bi ista pjesma bila i da su Partizan i Zvezda ove sezone usli sa skromnijim rosterima od ovih sad što imaju. Uloge su odavno jasno raspodjeljene i ne djeluje da je iko nesto previše zainteresovan da "talasa" jer epilog na ovaj ili onaj način bude isti. Ako je već tako rješeno onda da se proba napraviti najbolje iz te situacije.

Mi imamo taj problem sa kurcenjem bez pokrića, ono mi smo najjaci sve najbolje znamo dok su drugi nebitni i dužni su nam nešto iz nekog razloga. Ne mislim da je izraelska liga neki reper ili kvalitetnija liga od jadranske ali ono sto treba da bude jasno ekipama odavde (pogotovo ovi sto igraju evropska takmičenja) je da način igre koji se godinama forsira, selekcija i profili igrača za pojedine pozicije su se dosta promjenile a ekipe odavde ne da se nijesu prilagodile na novu realnost no su većinom double-down odradili na postojeće stanje. Kao posledicu toga imas utakmice koje bi trebalo da budu neki derbiji a realno su tako teški za gledanje i nezanimljivi da se jednog poteza sa tog meča ne sjecas koliko sledeći dan. Uz to su u evropskim takmičenjima te blamaze usled toga neizbjezne ali i tu je neko drugi kriv, veći budzet, pokro' nas sudija, stranac koji igra van pozicije odigrao loš meč jer se od njega tražilo da igra nešto što ne zna. Sve realno kreće od nedostatka znanja i fleksibilnosti da se nauči i prihvati nešto novo kod nas, što je odavno aktuelno u drugim jačim košarkaškim ligama.

Pošto loše stvari obično ne idu same to sve ima i ripple effect. Na podneblje koje je oduvijek bogato talentom ti takvu poruku šalješ mladim igračima da ih učiš da igraju na način koji je realno zastario i umjesto da ih na najbolji način spremiš na ono što će im pomoći da naprave što bolju karijeru, ti pravis profile igrača koji nemaju buducnost u modernoj košarci ili im je upside ograničen za neke role playere. Pa posle bude plakanja a dje su nam mladi igrači sve budale ili ih Miško pokupi. Mozda je vrijeme da se zapitaju ljudi da možda nijesmo najpametniji i da ih možda točak vremena nije pregazio i da su tapkali u mjestu dok su svi drugi napredovali.

Kroz razgovore sa ljudima na ovim prostorima skapirao sam da velika većina misli da se može pobjedjivati samo na jedan način, i sa određenim tipovima igrača, i na tome baziraju svoje znanje o košarci i prave razliku izmedju ispravnog i pogresnog, ko valja - ko ne valja, stigmatizuju i prozivaju druge jer pokušavaju da igraju i misle drugacije jer se to ne uklapa u njihovu filozofiju kosarke umjesto da prihvate tu različitost kao dio ljepote košarke. I kad se neko usudi da proba nešto drugačije u takvom okruženju kao i svaki "pionir" biva saplitan i izložen podsmjehu na svakom koraku dok konačno ne uspije. Problem sa ovim zadnjim je sto se ovo skoro svudje u svijetu već dogodilo i prihvaćeno je kao norma a mi još čekamo da kad neko digne trojku u tranziciji da prstom ko Leonardo Di Caprio u Once Upon a time in Hollywood uperimo i kažemo -
DIVLJAK.

[propolis]

Ko voli kaubojce neka prebaci na Mzt Mornar🙂

[Kooineeperk]

Utakmica u Laktasima ide u NBA rezutat bez produzetka. 

[goldberg]

On 11/4/2022 at 2:02 AM, Kooineeperk said:

Znaci posle par kola EC si zakljucio da je Hapoel Tel Aviv bolji od Buducnosti?  OK 🙂 

 

Znaci ako neko predje u drugi klub, obavezno je presao za slicne (ili vece) pare, u slicni (ili jaci) tim? OK 😄 

 

I ovde poredimo jacinu posle par kola... OK 😄 

 

E sad vec poredimo bolje, posto ono iznad si poredio na taj nacin da si izignorisao EL timove, a ABA ih ima 2, a izraelska liga ima 1.

 

Nisam nigde napisao koja je liga bolja, napisao sam da ABA liga nije toliko jaca od izraelske, ako je uopste jaca. Dakle, negirao sam recenicu u kojoj pise otprilike "da Izrael nema Maccabi ne bi ni znali sta je kosarka". Naprotiv, znali bi za nijansu bolje ili losije od ABA lige bez naprednjackih projekata. Tu bi treca ekipa bila Igokea koja mi deluje kao klasicna ekipa iz sredine tabele/gornjeg dela tabele izraelskog prvenstva.

 

Sto se tice poredjenja Hapoela i Buducnosti, em kladionice daju prednost klubu iz Izraela, em je Buducnost dobila dva od tri najlaksa gostovanja, a i gledao sam ih i za sada ne lice na ozbiljnu ekipu. Po rezultatima je tu HTA u prednosti.

 

Sto se tice rezultata u proslosti, oni apsolutno nisu merodavni ni za sta - sto primer sa Hapoelom i Buducnoscu najbolje pokazuje.

 

I da, naravno da odstupanja od neke sredine predstavljaju najvecu smetnju da liga normalno funkcionise. Igrao je i Maccabi u toj ligi i neke 2011. ili 2012. se znalo da ce oni da osvoje, toliko o opravdanosti takvog poteza. Isto tako, kao sto nije normalno da hrvatske ekipe zivotare na nacin na koji zivotare dugi niz sezona, nije normalno ni da se SNS razbacuje kao da smo Svajcarska i ne znamo sta cemo sa parama. Iz te cinjenice sledi i problem sa filijalama jer onda Covic moze da nakrca KK FMP tako da lagano budu mnogo bolji od pola lige, sigurno to ne moze od svojih prihoda.

 

On 11/4/2022 at 11:44 AM, MrTwister said:

Prastajte na malo duzem postu no mi se danas svega skupilo pa sam morao nedje da izdusim.

Ja sam ubjedjen da bi ista pjesma bila i da su Partizan i Zvezda ove sezone usli sa skromnijim rosterima od ovih sad što imaju. Uloge su odavno jasno raspodjeljene i ne djeluje da je iko nesto previše zainteresovan da "talasa" jer epilog na ovaj ili onaj način bude isti. Ako je već tako rješeno onda da se proba napraviti najbolje iz te situacije.

 

Ovo kao da je napisao navijac Mege - daj da uzivamo u kosarci, koga briga za rezultat.

 

Ako je tako kao sto kazes, onda liga ne treba ni da postoji. Pravi se skandal epskih razmera kad drzava sipne Crvenoj zvezdi ili Partizanu vise nego onim drugima, liga je kao odlucena, ali je u redu kad Buducnost i Cedevita smrde i cute i znaju svoje mesto na tabeli (hint: to svakako nisu broj 1 ili broj 2) i to kaze navijac Buducnosti.

 

Ja od sporta ocekujem rezultatsku neizvesnost, pracenje poslednja dva minuta meceva na nogama, apsolutnu neizvesnost ko ce da osvoji titulu, a ko u finale. Recimo, jedan primer toga je sezona Partizana, ona cuvena 2009/10. Nacin na koji su dobili finale ABA lige i nacin na koji su izgubili polufinale EL te godine je nenadmasan. Realno, to je sustina sporta, bar za mene.

 

Ovo tvoje je pracenje nekih talenata, nekih dobrih poteza, neka zakucavanja, igra na veliki broj poena - sve je to Mega i sve mi je to odvratno i ne bi ni trebalo da se takmici na najvisem nivou. Zna se sta je smisao svakog sporta, a kosarka je samo jedan od sportova.

[MrTwister]

7 minutes ago, goldberg said:

Ovo kao da je napisao navijac Mege - daj da uzivamo u kosarci, koga briga za rezultat.

 

Ako je tako kao sto kazes, onda liga ne treba ni da postoji. Pravi se skandal epskih razmera kad drzava sipne Crvenoj zvezdi ili Partizanu vise nego onim drugima, liga je kao odlucena, ali je u redu kad Buducnost i Cedevita smrde i cute i znaju svoje mesto na tabeli (hint: to svakako nisu broj 1 ili broj 2) i to kaze navijac Buducnosti.

 

Ja od sporta ocekujem rezultatsku neizvesnost, pracenje poslednja dva minuta meceva na nogama, apsolutnu neizvesnost ko ce da osvoji titulu, a ko u finale. Recimo, jedan primer toga je sezona Partizana, ona cuvena 2009/10. Nacin na koji su dobili finale ABA lige i nacin na koji su izgubili polufinale EL te godine je nenadmasan. Realno, to je sustina sporta, bar za mene.

 

Ovo tvoje je pracenje nekih talenata, nekih dobrih poteza, neka zakucavanja, igra na veliki broj poena - sve je to Mega i sve mi je to odvratno i ne bi ni trebalo da se takmici na najvisem nivou. Zna se sta je smisao svakog sporta, a kosarka je samo jedan od sportova.

Ja i ti se nikad sloziti necemo i predlazem ti da batalis malo da me stalkujes na svaki drugi post 😄 

 

Ako ce ti biti lakse, sve je tako kako kazes i sve si u pravu.

[goldberg]

Gde sam te to stalkovao? Citirao sam te sada i mozda pre ko zna koliko vremena.

 

Nije problem napisati svoje misljenje, problem je nametati ga kao da jedina istina, pa napisati "nema veze sto se od sporta pravi pozoriste i sto klub za koji navijam ne zeli da se malo jace bori za plasman u finale, neka se igra brza i lepa kosarka".

 

Jednostavno, to je nesto za sta mislim da je protiv svih pravila sporta i na to cu reagovati pa ma ko pisao takve stavove. Sad, najlakse je pisati da ja imam nesto protiv tebe licno i da cu sad da te preganjam i ako napises da je bolje braniti pick iskakanjem ili nesto slicno. Reagujem na stav, ne na osobu koja je izrekla stav, tako je do sada bilo i mislim da ce tako biti i ubuduce.

[Kooineeperk]

2 hours ago, goldberg said:

Nisam nigde napisao koja je liga bolja, napisao sam da ABA liga nije toliko jaca od izraelske, ako je uopste jaca. Dakle, negirao sam recenicu u kojoj pise otprilike "da Izrael nema Maccabi ne bi ni znali sta je kosarka". Naprotiv, znali bi za nijansu bolje ili losije od ABA lige bez naprednjackih projekata. Tu bi treca ekipa bila Igokea koja mi deluje kao klasicna ekipa iz sredine tabele/gornjeg dela tabele izraelskog prvenstva.

 

Sto se tice poredjenja Hapoela i Buducnosti, em kladionice daju prednost klubu iz Izraela, em je Buducnost dobila dva od tri najlaksa gostovanja, a i gledao sam ih i za sada ne lice na ozbiljnu ekipu. Po rezultatima je tu HTA u prednosti.

 

Sto se tice rezultata u proslosti, oni apsolutno nisu merodavni ni za sta - sto primer sa Hapoelom i Buducnoscu najbolje pokazuje.

Druze, pricamo o timu koji je osvojio 55 titula prvaka zemlje do su svi ostali zajedno osvojili ukupno 13 (uz to jos 45 nacionalnih kupova). O ekipi koja je osvojila 6 titula prvaka Evrope. Dok su ostale ekipe iz Izraela srecne kada uopste igraju neko Evropsko takmicenje (pa tako imamo situaciju da 12, eeeeej 12 ekipa iz Izraela igra Balkansku ligu!). Ostatak lige osim po nekog osvajanja te smejurije od Balkanske lige moze da se podici samo jednim osvajanjem EC od strane Hapoel Jerusalem-a. 

 

Mislim da je izjava "da Izrael nema Maccabi ne bi ni znali sta je kosarka" sasvim na mestu 🙂 

 

Ne mozes to da meris sa brisanjem KKP i KKCZ kad ce ti ostati KKBuducnost i KKCedevitaOlimpija koje su redovni ucesnici EC, a igrali su i EL ne tako davno.  Hapoel Jerusalem igrao EL kvalifikacije (dobili WC za to, nisu prosli u EL) one sezone kad je Cibona odustala pa upala Zvezda. Pre toga, ne secam se da je i jedan drugi izraelski tim provirio u najvisi rang kosarkaskog takmicenja. Sigurno je bilo nesto kad je bila ona podela na dve top evropske lige - tad je Maccabi kao i Partizan otisao na pogresnu stranu. Ali onda mozemo da brojimo koliko je u tom periodu stara Olimpija imala ucesca, pa i Cibona i Zadar mislim, pa cak i KK Zagreb. 

 

 

Nema prosto argumenata po cemu izraelska liga moze biti bolja od ABA lige u smislu suvoparne kosarke. Barem u ovom trenutku.

 

Kladionice i medjusobni rezultat dve ekipe (koje, opet ponavljam, i ne treba da uporedjujes) na pocetku sezone... ma vazi. 

Hapoel mozes porediti sa jednim od blizanaca. Ne znam kako ti nije jasno. Sta kao skupe se grobari i dileje i kazu hajde da se posibamo da vidimo cija je grupa jaca. Grobari kazu "Ej, ali vas je malo vise, hajde da ne ucestvuju vasa najjaca dva huligana, a mi cemo izbaciti ovog naseg najjaceg, pa da se tabamo. Moze?" i dileje kazu "Ma mooooze"? 

 

 

 

2 hours ago, goldberg said:

I da, naravno da odstupanja od neke sredine predstavljaju najvecu smetnju da liga normalno funkcionise. Igrao je i Maccabi u toj ligi i neke 2011. ili 2012. se znalo da ce oni da osvoje, toliko o opravdanosti takvog poteza. Isto tako, kao sto nije normalno da hrvatske ekipe zivotare na nacin na koji zivotare dugi niz sezona, nije normalno ni da se SNS razbacuje kao da smo Svajcarska i ne znamo sta cemo sa parama. Iz te cinjenice sledi i problem sa filijalama jer onda Covic moze da nakrca KK FMP tako da lagano budu mnogo bolji od pola lige, sigurno to ne moze od svojih prihoda.

Rekao sam vec, izraelska liga moze biti bolja po organizovanosti, po finansijama, verovatno i po nekoj regularnosti... i zasigurno da sa daljim razvojem kosarke tamo, i sa propadanjem ABA lige ponajvise zahvaljujuci propasti hrvatskih timova i nezainteresovanim menadzerskim/B timovima, moze doci momenat da izraelska i po kosarkaskom kvalitetu bude bolja od ABA, ali to jos nije slucaj. 

[goldberg]

Jos jednom, nisam napisao da je ABA losija ekipa od izraelske, nego da nije toliko bolja i dao neke parametre da se malo razmisli u tom pravcu.

 

Naravno da si ti apsolutno u pravu da ne moze da se izdvoje dve ekipe sa jedne i jedna sa druge - to sam uradio da bi mogli da uporedimo ostatak lige iz vizure sta bi bilo da KKP i KKCZ igraju izraelsku ligu umesto Maccabija, pa da onda vidimo kako da otprilike saberemo sve vrednosti svih ekipa i podelimo ih sa ukupnim brojem ekipa. Dakle, sustina mog posta je bila da ostatak izraelske lige nije toliko gori od ostatka ABA lige, ako se izuzme faktor EL koji drasticno podize budzete ekipa koje tamo ucestvuju.

 

Dalje, posmatram stvari kakve su u sadasnjosti i ona nije nimalo ruzicasta za ligu. Ako se vec busamo da smo u TOP 3 (a i normalno je da budemo u TOP3) onda moramo da gledamo taj "srednji stalez/sloj" klubova, ne prvu ili drugu ekipu po snazi. I zato mislim da je besmisleno napisati da je liga jaka jer "vau, pogledajte sta je sve SNS kupio Crvenoj zvezdi i Partizanu!". 

 

Za kraj, ligu u svom zivotu odrzavaju KKB i KKCOL (uz KKP i KKCZ). Ne zato sto su ti klubovi toliko bitni, nego zato sto, da njih nema liga bi se pretvorila u malo jacu KLS. I zato toliko mojih postova o potrebi da neka od ove dve ekipe konacno jedne sezone bude u najboljoj poziciji i ima najveci budzet - za KKP/KKCZ ce uvek biti, a ovi mogu samo dici ruke od vecne borbe za polufinale lige i mesto u EC.

[Kooineeperk]

@goldberg ok onda znaci slazemo se da je, jos uvek, ABA liga bolja od izraelske u celini. 

 

Takodje, ja mogu da se slozim sa tobom da ako bi izbacili EL (a pogotovo jos i EC) klubove iz razmatranja (dakle iz ABA top4 a iz izraelske top2 ekipe), ostatak ABA lige bi verovatno bi bilo losiji od izraelske jer su pretezak teret pre svega losi hrvatski klubovi, a potom i menadzerski klubovi i filijale. Ne mogu to Igokea i Mornar, i delom FMP koji je pokazao neku ambiciju ove sezone, da kompenzuju. I to je ono sto moze srozati ABA ligu dalje. 

[Volter]

Dobro se drži FMP protiv Olimpije. Trener Stefanović i ove sezone radi odličan posao.

[Kankkunen]

CedOl je bruka, mekšu ekipu nisam odavno gledao.

[Volter]

Valinskas rešeta iz svih pozicija.