U Zvezdu, zna se! 2022/23

[Perkos2]

1 hour ago, VISOKOLETAC said:

A koga bi ti uzeo za trenera u ovoj situaciji? Nije prozivanje, vec samo pitam. Ja pokusavam da setim nekog trenera sa kojim bi svi bili zadovoljni, ali mi ne ide. Koji je to trener slobodan? Pominjao se Lukic, pa su svi skocili i rekli nikako, Ivanovic, meni je nikako. Neki stranac koji je slobodan?

Nebojšu Čovića!

[VISOKOLETAC]

21 minutes ago, Perkos2 said:

Nebojšu Čovića!

Vidis ja te lepo pitam, a ti se sprdas. Pokusao sam da vidim ko je od stranih trenera slobodan, ali nisam nasao nikoga ko nesto znaci.

[Guru]

Samo neka se ovako random nabaca što više igrača, uvek se može kao izgovor iskoristiti ono o dugoj i napornoj sezoni, velikom broju utakmica i kako će biti prostora za sve... Ovde brat bratu ima 4 igrača za instant katovanje i to ne zato što su to neki užasni igrači, nego zato što su poziciono i po skillsetu čist višak i samo prave nepotrebnu gužvu. Mislim da ne postoji stvar koja me više nervira od te megalomanske ideje širokog rostera, koja se u izvedbi KKCZ po pravilu pretvori u bezumno pretrpavanje određenih pozicija, dok na nekim ostaju krateri i brojčano, ali pre svega koncepcijski. I onda naravno sledi tumbanje igrača po pozicijama i potpuno sumanute petorke, jer kako pa napraviti smislenu rotaciju kada ti sada već tradicionalno trećinu rostera čine niska krila, od kojih pak nijedan nije ball handler.

 

[Perkos2]

7 minutes ago, VISOKOLETAC said:

Vidis ja te lepo pitam, a ti se sprdas. Pokusao sam da vidim ko je od stranih trenera slobodan, ali nisam nasao nikoga ko nesto znaci.

Lepo ti odgovaram ali ti ne želiš da prihvatiš istinu. Ovaj tim je sastavio lično Nebojša Čović i on je lično postavio nesrećnog Vladu Jovanovića za trenera. Pošto Vlada nema snage da vodi ovaj tim a na na tržištu trenera kojeg bi Zvezda angažovala jedino logično rešenje je da Nebojša Čović preuzme tim i vodi ga u ABA i EL. Kad je bal barem da bude bez maski!

[Sokmeniki]

Bolje izgubiti jednu utakmicu 4:0, nego 4 utakmice 1:0 - Jose Mourihno.

 

Istu teoriju koristi i dr. Nebojsa. Bicemo kao Montepaski 2011, puna podrska Vladi i igracima.

 

OSVAJAMO SVE.

[VISOKOLETAC]

6 minutes ago, Perkos2 said:

Lepo ti odgovaram ali ti ne želiš da prihvatiš istinu. Ovaj tim je sastavio lično Nebojša Čović i on je lično postavio nesrećnog Vladu Jovanovića za trenera. Pošto Vlada nema snage da vodi ovaj tim a na na tržištu trenera kojeg bi Zvezda angažovala jedino logično rešenje je da Nebojša Čović preuzme tim i vodi ga u ABA i EL. Kad je bal barem da bude bez maski!

Ne znam sta ti nije jasno, posebno nakon sto je partizan doveo 6 igraca za ozbiljne pare. Sva prica tu prestaje. Ostaje nam da iskolujemo mladog trenera i da stvorimo par mladih igraca kao zalog za buducnost. Pokusali su sa dovodjenjem Adamsa i za sada to nije donelo rezultata. Da li ima gresaka, pa naravno da ima. Hronicno imamo problem Lazica. Kako ga skloniti? Kapiten tima sa najvise odigranih utakmica u istoriji. U kom bi ga jos klubu sklonili? I sada ce da pisu mnogi ovde kako bi to oni uradili odmah, ali da su na mestu Covica ni oni to ne bi uradili, jer se to jednostavno ne radi.

Imas Dobrica i Lazarevica na istoj poziciji. Koga skloniti od njih dvojice? 

Dovedena su dva centra, ali je ostao Kuzmic. Eto tu smo sa viskom igraca. Imamo dva pleja i dva kombo beka i Holanda koji je nedefinisan..

Sve u svemu imamo viska na poziciji 3, koju iz raznih razloga ne mozemo da oslobodimo i na poziciji 5 na kojoj nije ni bitno sto imamo viska.

Pise se ovde da je Nedovicu dat milion po sezoni. Ja u to ne verujem.  Mozda je dobio od 600 do 800, ali milion nema sanse.

Ponavljam po meni je problem Ivanovic, zato sto zauzima mesto stranca, a potreban nam je na tom mestu neko sa poenima u rukama sa boljim fizikalijama. Takodje treba videti sta sa Ilicem, ako misle da decko ne moze, pod hitno dovoditi neku 4ku koja moze.

Na kraju tu je i Adams. Sta sa njim? Da li ga cekati ili dovesti p;eja. Koliko imamo para za tu igranku. Henry i Sabaz su jos slobodni. Tu je i Stef Jovic. On je sigurno jeftiniji.

U svakom slucaju kouc Covic je na mukama, pa cemo videti da li ce biti Kalemegdan u Junu ili Jun na Kalemegdanu.

[fradler]

Gledam malo raspored, posle MZT-a ce biti veselo. Efes, Buducnost, PAO, Cedevita, Baskonija, Real.

 

Da dobijemo jednu od ovih 6 i da se sutamo nogom u dupe. 

 

Nece Vlada docekati novembar.

[Guru]

1 hour ago, VISOKOLETAC said:

Ostaje nam da iskolujemo mladog trenera i da stvorimo par mladih igraca kao zalog za buducnost.

 

U ovo se jedino uklapaju Petrušev, koji pak ima jednogodišnji ugovor i trojicu centara ispred sebe i Ilić ispred koga igraju Bentil kao starter i Lazarević kao bekap (iako mu to nije primarna pozicija). 

 

1 hour ago, VISOKOLETAC said:

Hronicno imamo problem Lazica. Kako ga skloniti? Kapiten tima sa najvise odigranih utakmica u istoriji. U kom bi ga jos klubu sklonili? I sada ce da pisu mnogi ovde kako bi to oni uradili odmah, ali da su na mestu Covica ni oni to ne bi uradili, jer se to jednostavno ne radi.

 

Vrlo jednostavno - tako što mu se ovog leta ne ponudi novi dvogodišnji ugovor. Pa ako baš želi da se suklja još par sezona, neka to radi negde drugde. 

 

1 hour ago, VISOKOLETAC said:

Imas Dobrica i Lazarevica na istoj poziciji. Koga skloniti od njih dvojice?

 

Nikoga, samo ne produžiš Lazića i ne dovedeš Holanda.

 

1 hour ago, VISOKOLETAC said:

Imamo dva pleja i dva kombo beka i Holanda koji je nedefinisan..

 

Imamo tri pleja (Marković, Adams, Ivanović) i Nedovića kao jedinu dvojku.

 

Holand je vrlo definisan - SF koji je odličan šuter, solidan dodavač, bolji kada igra sa što manje driblinga, u reket retko zalazi, fizikalije i odbrana nedovoljni za tu poziciju (posebno za EL nivo). Ima neke karakteristike koje Dobrić nema, al' im se mane užasno preklapaju - znači nije ga trebalo dovoditi i praviti dodatnu gužvu na toj poziciji.

 

1 hour ago, VISOKOLETAC said:

Sve u svemu imamo viska na poziciji 3, koju iz raznih razloga ne mozemo da oslobodimo i na poziciji 5 na kojoj nije ni bitno sto imamo viska.

 

Bitno je, jer imamo dva mekana igrača koji su minus u odbrani i skoku (Petrušev i Mitrović), undersized Martina koji je karijerno loš defanzivni skakač i Kuzmića koji je kao i Lazić u fazi sukljanja, al' eto makar je visoki centar sa defanzivnim fundamentima i dobrim ribaundingom, pa neka ga... 

 

Znači komotno smo mogli i bez Petruševa, posebno imajući u vidu dužinu ugovora.

 

1 hour ago, VISOKOLETAC said:

Ponavljam po meni je problem Ivanovic, zato sto zauzima mesto stranca, a potreban nam je na tom mestu neko sa poenima u rukama sa boljim fizikalijama

 

Umesto Ivanovića je potreban swingman koji je kvalitetan defanzivac, može da brani od 1 do 3, a da je uz to i pristojan ball handler. Ne mora uopšte da ima puno poena u rukama, samo da ume solidno da odigra pik i podeli osnovne pasove (pošto Dobrić to ne ume).

 

1 hour ago, VISOKOLETAC said:

Takodje treba videti sta sa Ilicem, ako misle da decko ne moze, pod hitno dovoditi neku 4ku koja moze.

 

Jašta, rešenje je još gomilanja... Taj Ilić je jedini mladi igrač na višegodišnjem ugovoru, ima retke fizikalije za srpskog košarkaša, prošle sezone je igrao odlično u više nego solidnom ABA ligašu, imao i neke monstruozne partije na tom nivou. Ako on ne može da dobije bar 10-15 minuta, onda što smo ga uopšte i dovodili?

 

1 hour ago, VISOKOLETAC said:

Na kraju tu je i Adams. Sta sa njim? Da li ga cekati ili dovesti p;eja. Koliko imamo para za tu igranku. Henry i Sabaz su jos slobodni. Tu je i Stef Jovic. On je sigurno jeftiniji.

 

Šilbovati pre početka sezone. 🙃 Dečko ima kvalitet, treba mu vreme da uhvati šutersku formu i adaptira se na evropsku košarku. 

 

Stef Jović je bivši igrač i ne rešava apsolutno ništa, samo pravi nepotrebnu gužvu... Znači odlično bi se uklopio u naš ovosezonski koncept, kapiram da je pitanje trenutka kada ćemo povući taj potez.

 

 

 

 

Edited September 25, 2022 by Guru

[ćušpajz]

igracemo onoliko dobro, koliko budu bili dobri adams i nedovic. za sada adams ne pravi pos'o a nedovic ne igra.

 

mozda sam naivan ali ja ocekujem preokret kod obe stavke ( :

[Perkos2]

Nisam znao da smo postali škola košarke, do ove sezone bili smo košarkaski klub sa takmičarskim ambicijama. 

[UDresuKvinsiMilera]

7 hours ago, Guru said:

..... I onda naravno sledi tumbanje igrača po pozicijama i potpuno sumanute petorke, jer kako pa napraviti smislenu rotaciju kada ti sada već tradicionalno trećinu rostera čine niska krila, od kojih pak nijedan nije ball handler.

 

Malo si neosnovano ovo povezao sa brojem igraca.

Mi da imamo manje igraca opet bi trecina bile trojke i opet bi negde bio visak i sto je jos bitnije negde bi imali rupe, jer:domaci su uglavnom pozicija 3,nemamo pameti da selektiramo igrace po vestini koja nam treba nego eto kako ko nam se dopadne.Kuburimo godinama sa igrom sa loptom/driblingom pa smo doveli Holanda kao drugog beka ili ce to vidim igrati Branko,a treca opcija je Dobric.Ne znam imali neki EL tim bekove koji ne znaju da igraju sa loptom.

I kazem,nakaradna selekcija bi ostala i da imamo manje igraca.Samo bi se jos teze krpilo,ovako kada Holand pokaze svoju izbezumljenost nekad mozda i uhvatis Dobrica da se ne svadja sa loptom.Mozda.

Da nemas obojicu svaki put bi trpeo jednog.Ponavljam,ne bi mi doveli jednog kompatabilnog umesto dvojice koji krpe nego bi doveli opet jednog  nekompatabilnog.Problem je skauting ne broj igraca.

Edited September 25, 2022 by UDresuKvinsiMilera

[UDresuKvinsiMilera]

1 hour ago, uini said:

igracemo onoliko dobro, koliko budu bili dobri adams i nedovic. za sada adams ne pravi pos'o a nedovic ne igra.

 

mozda sam naivan ali ja ocekujem preokret kod obe stavke ( :

Izgleda da ce ovo biti vrlo tacno.

 

 

A Adamsova igra hoce biti bolja ali nisam vise siguran da je njegov plafon tako visok,tj koliko bolje zapravo moze.Kako je resavao Fala...kao da ima napadacki asortiman Markovica.Nije pokusao neki potez pa da se ispostavilo da to nike za ovaj nivo nego nije pokusao nista,jednom je probao u polutrku da ga resi i nista.Mnogo cudna situacija..

[Nenadd]

11 minutes ago, UDresuKvinsiMilera said:

Izgleda da ce ovo biti vrlo tacno.

 

 

A Adamsova igra hoce biti bolja ali nisam vise siguran da je njegov plafon tako visok,tj koliko bolje zapravo moze.Kako je resavao Fala...kao da ima napadacki asortiman Markovica.Nije pokusao neki potez pa da se ispostavilo da to nike za ovaj nivo nego nije pokusao nista,jednom je probao u polutrku da ga resi i nista.Mnogo cudna situacija..

 

Pa dobro, tesko je naci tezeg protivnika kao prvu proveru na prilagođavanje Evropi od Vokapa i Olija generalno. Izmaltretirali su Adamsa, unistili mu samopouzdanje i oreol mvp-a sa kojim je stigao, nije cudo sto nakon toga nije resavao i ono sto bi bez noge mogao.

Da je ovo bila neka takmicarska utakmica mi bi drugo poluvreme igrali bez njega i sa kuzmicem kao prvim centrom, ali ovo je pripremna i normalno je da najvise igraju oni kojima treba najvise da se uklope.

Biće adams okej, kad se samo setim Lorenca i njegovih 2 meseca u klubu... Samo strpljivo, neka drugi budu sampioni oktobra i novembra.

[UDresuKvinsiMilera]

16 minutes ago, Nenad010 said:

 

Pa dobro, tesko je naci tezeg protivnika kao prvu proveru na prilagođavanje Evropi od Vokapa i Olija generalno. Izmaltretirali su Adamsa, unistili mu samopouzdanje i oreol mvp-a sa kojim je stigao, nije cudo sto nakon toga nije resavao i ono sto bi bez noge mogao.

Da je ovo bila neka takmicarska utakmica mi bi drugo poluvreme igrali bez njega i sa kuzmicem kao prvim centrom, ali ovo je pripremna i normalno je da najvise igraju oni kojima treba najvise da se uklope.

Biće adams okej, kad se samo setim Lorenca i njegovih 2 meseca u klubu... Samo strpljivo, neka drugi budu sampioni oktobra i novembra.

Naravno moze biti to slucaj ali cini mi se da su ovo ipak situacije koje se resavaju po automatizmu i navici.Jednostavno nije on igrac tipa Markovic nego je sigurno stalno napadao centre u preuzimanju,zato me i cudi da nije imao ideju kako da resi.

 

I ima tu jedna bitna razlika sa Lorencom,on je visoki atleta koji je morao da se navikne na tempo igre i cvrstinu evropske kosarke a Adamsu je i telo problem pored te igracke adaptacije koju treba da napravi.

Edited September 25, 2022 by UDresuKvinsiMilera

[Obi-Wan]

Otprilike mogu da naslutim Guruovu frustraciju dok čita ovaj topik,  poslednjih par strana pogotovo. Jedino ne kapiram odakle mu snage da "crta", opet i ponovo. 

 

Na pamtim veći konsenzus ovde, deja vu sezona indeed.

[ćušpajz]

19 minutes ago, Obi-Wan said:

 

 

Na pamtim veći konsenzus ovde, deja vu sezona indeed.

 

ako ne pamtiš ovakav konsenzus, kako je to onda deja vu

 

 

[Obi-Wan]

10 minutes ago, uini said:

 

ako ne pamtiš ovakav konsenzus, kako je to onda deja vu

 

 

Nije zato deja vu. Deja vu je meni (a moguće i drugima) zato što mi je ovakav splet događaja jako poznat. A konsenzus koji je očigledan, po pitanju dometa ove ekipe, kapiram kao rezultat određenog iskustva, ko je rekao mazohizma, vaskolike ciganije.

[ćušpajz]

1 minute ago, Obi-Wan said:

Nije zato deja vu. Deja vu je meni (a moguće i drugima) zato što mi je ovakav splet događaja jako poznat. A konsenzus koji je očigledan, po pitanju dometa ove ekipe, kapiram kao rezultat određenog iskustva, ko je rekao mazohizma, vaskolike ciganije.

 

u nekom idealnom scenariju, u kojem adams prokrene sadasnju situaciju i zaigra dobro - mislim da nikada nismo imali taj 1-2 punch koncept, kao sada sa nedovicem i adamsom.

za ostalo se slazem, naravno.

[Plant]

Ovo sa VJ nece da moze ... cak ni dugorocno, ako ga kao istrpimo ... jbg, nije taj kvalitet. 

Kratkorocno, ako se vec pretumbani tim nekako skocka i plus dovede igrac tipa Bacon, onda ovaj moze jos malo da se koprca ... ali ko to da uradi

Kako god, on je vec bivsi ... a nama ja ta uloga dodeljena tamo negde letos, posle odlaska Radonje i Kaline ... pravljenjem autoputa Rumenoglu Veliki.

 

Edited September 25, 2022 by Plant

[Obi-Wan]

4 minutes ago, uini said:

 

u nekom idealnom scenariju, u kojem adams prokrene sadasnju situaciju i zaigra dobro - mislim da nikada nismo imali taj 1-2 punch koncept, kao sada sa nedovicem i adamsom.

za ostalo se slazem, naravno.

Al ti je legla jutarnja kafica, sve ti Izgleda lepše nego stvarno.

 

Mogući scenario, ali da igramo BCL. U Aba+EL rasporedu, krajem oktobra već krecemo sa "remontom"

[ćušpajz]

16 minutes ago, Obi-Wan said:

Al ti je legla jutarnja kafica, sve ti Izgleda lepše nego stvarno.

 

šta znam, truleks mi je da budem pesimističan a sezona nije ni počela.

opet kažem, ako (a to je jedno golemo ako) adams uđe u dobar ritam i shodno tome skupi samopouzdanja, ne bih isključio da stvar klikne sa nedovićem a onda bi i ostatak rostera imao više smisla nego što sada izgleda.

 

 

Edited September 25, 2022 by uini

[Hernangomez]

9 hours ago, Perkos2 said:

Nebojšu Čovića!

Pa Sone je i sada prvi trener😁

[Juan Pablo Montoya]

8 hours ago, Sokmeniki said:

Bolje izgubiti jednu utakmicu 4:0, nego 4 utakmice 1:0 - Jose Mourihno.

 

Istu teoriju koristi i dr. Nebojsa. Bicemo kao Montepaski 2011, puna podrska Vladi i igracima.

 

OSVAJAMO SVE.

 

Izgubicemo 4 utakmice 4-0.

[VISOKOLETAC]

6 hours ago, Guru said:

 

U ovo se jedino uklapaju Petrušev, koji pak ima jednogodišnji ugovor i trojicu centara ispred sebe i Ilić ispred koga igraju Bentil kao starter i Lazarević kao bekap (iako mu to nije primarna pozicija). 

 

 

Vrlo jednostavno - tako što mu se ovog leta ne ponudi novi dvogodišnji ugovor. Pa ako baš želi da se suklja još par sezona, neka to radi negde drugde. 

 

 

Nikoga, samo ne produžiš Lazića i ne dovedeš Holanda.

 

 

Imamo tri pleja (Marković, Adams, Ivanović) i Nedovića kao jedinu dvojku.

 

Holand je vrlo definisan - SF koji je odličan šuter, solidan dodavač, bolji kada igra sa što manje driblinga, u reket retko zalazi, fizikalije i odbrana nedovoljni za tu poziciju (posebno za EL nivo). Ima neke karakteristike koje Dobrić nema, al' im se mane užasno preklapaju - znači nije ga trebalo dovoditi i praviti dodatnu gužvu na toj poziciji.

 

 

Bitno je, jer imamo dva mekana igrača koji su minus u odbrani i skoku (Petrušev i Mitrović), undersized Martina koji je karijerno loš defanzivni skakač i Kuzmića koji je kao i Lazić u fazi sukljanja, al' eto makar je visoki centar sa defanzivnim fundamentima i dobrim ribaundingom, pa neka ga... 

 

Znači komotno smo mogli i bez Petruševa, posebno imajući u vidu dužinu ugovora.

 

 

Umesto Ivanovića je potreban swingman koji je kvalitetan defanzivac, može da brani od 1 do 3, a da je uz to i pristojan ball handler. Ne mora uopšte da ima puno poena u rukama, samo da ume solidno da odigra pik i podeli osnovne pasove (pošto Dobrić to ne ume).

 

 

Jašta, rešenje je još gomilanja... Taj Ilić je jedini mladi igrač na višegodišnjem ugovoru, ima retke fizikalije za srpskog košarkaša, prošle sezone je igrao odlično u više nego solidnom ABA ligašu, imao i neke monstruozne partije na tom nivou. Ako on ne može da dobije bar 10-15 minuta, onda što smo ga uopšte i dovodili?

 

 

Šilbovati pre početka sezone. 🙃 Dečko ima kvalitet, treba mu vreme da uhvati šutersku formu i adaptira se na evropsku košarku. 

 

Stef Jović je bivši igrač i ne rešava apsolutno ništa, samo pravi nepotrebnu gužvu... Znači odlično bi se uklopio u naš ovosezonski koncept, kapiram da je pitanje trenutka kada ćemo povući taj potez.

 

 

 

 

Pa kada si nasao vremena da mi odgovoris, pokusacu i ja tebi.

-Osim njih dvojice, tu je i Topic, ali u pravu si. Ilic i Petrusev.

-Ne ponudi mu se ugovor. Moze i tako, samo ne znam u kom se to klubu tako radi, a da ne ispadne klub odvratan (Real jos drzi Ljulja i Rodrigeza i ako njima oni trebaju kao Lazic nama).  Ja sam pitao sta sa njim sada uraditi? Jos ima ugovor.

-Ivanovic je kombo i to je igrao i u Buducnosti i kod nas. U vecem delu na poziciji pleja, ali cesto i kao dvojka.

-Nisam rekao kog su kvaliteta centri, nego da nije bitno koliko ih je, jer mozes imati rotaciju. Inace niko se nije bunio kada su dovedeni Martin i Petrusev(mozda su malo zbog njega). 

-Petrusev je trenutno povredjen. Ko kaze da nece igrati? 

-Razmisljao sam i ja tako za Ivanovica, ali je problem Nedovic koji je sklon povredama, pa je onda bolje imati jos nekog sa poenima u rukama, a koji ima fizikalije da moze da odigra i kakvu takvu odbranu.

-Nismo se razumeli, ja rekoh videti da li se racuna ili ne na Ilica. Ja sam za to da se racuna, ali ako ne, sta treba, da igramo sa jednom 4 sezonu?

-Ni ovde se nismo razumeli. Posto je ovde hajka na Adamsa. Moje pitanje je i sta sad? Cekati ga ili ne? I ja sam za to da se saceka.

-Stef Jovic nije bivsi igrac, nego je sklon povredama kao i Nedovic, a cini mi se da jedino za njega imamo novce ako silbujemo Adamsa.

I na kraju Vlada Jovanovic je dobar trener. Malo ste preterali.

[forumko topic]

Jesam li upravo pročitao napravljenu paralelu izmedju Realovih Ljulja i Rodrigeza i večitog kapitena Lazića? 🤦‍♂️