Izbori 2022

[Stiletto]

Pre će u Srbiji biti ovako...

 

[shonke]

Zaplenio bih im sve partijske knjizice i na celo istetovirao SNS jednom kad sve ovo prodje.... a nece. 

Inglorious bastards style!

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[Venger]

Da li opozicija namerava da malo pojaca kampanju ili se oslanjaju na tviter istrazivanja? 

 

Danas me pita drugarica za koga cu glasati, ja reko verovatno za Ponoša, ona me pogleda kao da sam pao sa Marsa i pita ko je taj? Devojka je ubedjena da su kandidati Vucic i Djilas. Inace ne prati politiku uopste, ali Vucica ne podnosi.

 

Do izbora ima manje od mesec dana, oni drobe o nekom drugom krugu, a veliki broj biraca ne zna ni ko im je kandidat.

Edited March 10, 2022 by Venger

[мајор јосип]

Treba da rade više, ali je valjda jasno da we teško mogu probiti. 

Evo gledao sam sekciju Izbori na B92 pre neki dan s kolegom prvih 60(!!!) vesti je bilo vezano za SNS, SPS ili je samo bilo obaveštenje da je neko predao listu. Horor. 

[Zvezdinho]

Realno , ova situacija sa Ukrajnom im ne ide u prilog sto se teme izbora i medijske propracenosti tice. A i pre toga je bilo tesko doci do biraca putem medija.

 

 

Edited March 10, 2022 by Zvezdinho

[Venger]

Pa onda najbolje da se manu corava posla jbt. Nek rade nesto drugo, posto ovo ocigledno ne znaju.

 

90ih je bilo sve jos zatvorenije, plus nije bilo interneta, pa su svi znali za Draskovica, Djindjica, Kostunicu... sada znaju samo za Vucica i Djilasa, a za Djilasa znaju jer ga Vucic sam pomene 150 puta dnevno.

Edited March 10, 2022 by Venger

[мајор јосип]

Krivi su političari, ali je kriv i takozvani "narod". 

 

Svako ko se interesuje da živi bolje ili da nešto promeni će naći za koga da glasa.

 

Kaže ti drugarica da ne prati politiku, pa zaista ne znam kako onda može da zna za programe i ljude.

Mislim, pošto ne prati.

 

Evo, zgodno baš za ovo što pišemo, moja drugarica pojma nije imala isto ništa, baš juče mi poslala da je guglala, iščitala programe, pitala mene šta mislim jer više pratim, verujem i još neke ljude. Dakle ima malo i do volje i svesti pojedinca. 

 

S druge strane stoji da bi opozicija mogla malo više da bude prisutnija ne terenu + plakati, bilbordi itd. Treba više i da forsiraju neke nove ljude. 

 

[deez nuts.]

Uzivajte…

[Džudi]

6 hours ago, Venger said:

Da li opozicija namerava da malo pojaca kampanju ili se oslanjaju na tviter istrazivanja? 

 

Danas me pita drugarica za koga cu glasati, ja reko verovatno za Ponoša, ona me pogleda kao da sam pao sa Marsa i pita ko je taj? Devojka je ubedjena da su kandidati Vucic i Djilas. Inace ne prati politiku uopste, ali Vucica ne podnosi.

 

Do izbora ima manje od mesec dana, oni drobe o nekom drugom krugu, a veliki broj biraca ne zna ni ko im je kandidat.

Opozicija ide od sela do sela, od grada do grada, baš se pokriva cela Srbija+ radi se i kampanja za gradske izbore u Beogradu.

 

Prave se štandovi, organizuju tribine..i..tu  već nastaje problem kada su tribine i konvencije u pitanju.

 

Pre neki dan je potredsednica DS-a ukazala na problem zatvorenog Doma kulture u jednom gradu. Lokalni sns nije dozvolio opoziciji da drži tribinu. 

 

Isto se pre neki dan desilo i Mariniki Tepić kada je pokušala da uđe u jednu salu mesne zajednice.

 

Isto ovo je radio i SPS 90-tih. 

 

Podatak o zabrani korišćenja sale MZ ili Doma kulture verovatno ne znaju oni koji slabo ili nikako ne prate politiku.

 

I pored svih tih ometanja opozicija se čuje- na internet portalima, na Fejsu, Tviteru..

 

Osmog marta je opozicija delila cveće na Terazijama. 

 

Stariji birači mogu da se informišu i kada vide štandove pored pijaca ili samoposluga...mlađi imaju internet..

 

Sve bi bilo drugačije da je RTS drugačiji.   

 

 

5 hours ago, major josip said:

Krivi su političari, ali je kriv i takozvani "narod". 

 

Svako ko se interesuje da živi bolje ili da nešto promeni će naći za koga da glasa.

 

Kaže ti drugarica da ne prati politiku, pa zaista ne znam kako onda može da zna za programe i ljude.

Mislim, pošto ne prati.

 

Evo, zgodno baš za ovo što pišemo, moja drugarica pojma nije imala isto ništa, baš juče mi poslala da je guglala, iščitala programe, pitala mene šta mislim jer više pratim, verujem i još neke ljude. Dakle ima malo i do volje i svesti pojedinca. 

 

S druge strane stoji da bi opozicija mogla malo više da bude prisutnija ne terenu + plakati, bilbordi itd. Treba više i da forsiraju neke nove ljude. 

 

 

Slažem se sa celim tvojim postom. Što se ovog boldovanog tiče, ljudi su na terenu svakodnevno.

 

Ne znam da li je plakatiranje počelo i kada će se postaviti bilbordi, ali štandova ima i na njima se dele i flajeri i novine i upaljači i olovke.

 

Nova lica postoje. Tu su Dragana Rakić i Miodrag Gavrilović, potpredsednici DS-a... Tu su i Dejan Bulatović i Dušan Nikezić iz SSP-a. 

 

Iz Narodne stranke, možda je novo ime Vladimir Gajić, potpredsednik NS. 

[McLeod]

https://rs.n1info.com/izbori-2022/djilas-sns-na-48-odsto-glasova-ujedinjeni-za-pobedu-srbije-na-27-odsto/

 

Kazi Mica Zavetnica na 4% 😄 Sigurno. Postala su im trejdmark ova random "istrazivanja" bez broja ispitanika i nacina anketiranja veci trejdmark nego Vucicev.

[McCarthy]

Nažalost, čujem od dosta ljudi da im je favorit.

Don't ask. 

[handys]

12 hours ago, Devojka Luke Razića said:

Opozicija ide od sela do sela, od grada do grada, baš se pokriva cela Srbija+ radi se i kampanja za gradske izbore u Beogradu.

 

Prave se štandovi, organizuju tribine..i..tu  već nastaje problem kada su tribine i konvencije u pitanju.

 

Pre neki dan je potredsednica DS-a ukazala na problem zatvorenog Doma kulture u jednom gradu. Lokalni sns nije dozvolio opoziciji da drži tribinu. 

 

Isto se pre neki dan desilo i Mariniki Tepić kada je pokušala da uđe u jednu salu mesne zajednice.

 

Isto ovo je radio i SPS 90-tih. 

 

Podatak o zabrani korišćenja sale MZ ili Doma kulture verovatno ne znaju oni koji slabo ili nikako ne prate politiku.

 

I pored svih tih ometanja opozicija se čuje- na internet portalima, na Fejsu, Tviteru..

 

Osmog marta je opozicija delila cveće na Terazijama. 

 

Stariji birači mogu da se informišu i kada vide štandove pored pijaca ili samoposluga...mlađi imaju internet..

 

Sve bi bilo drugačije da je RTS drugačiji.   

 

 

 

Slažem se sa celim tvojim postom. Što se ovog boldovanog tiče, ljudi su na terenu svakodnevno.

 

Ne znam da li je plakatiranje počelo i kada će se postaviti bilbordi, ali štandova ima i na njima se dele i flajeri i novine i upaljači i olovke.

 

Nova lica postoje. Tu su Dragana Rakić i Miodrag Gavrilović, potpredsednici DS-a... Tu su i Dejan Bulatović i Dušan Nikezić iz SSP-a. 

 

Iz Narodne stranke, možda je novo ime Vladimir Gajić, potpredsednik NS. 

 

Secam se kako se mislilo 2000. da opozicija nema sanse jer ide bez SPO. Bila je tu jaka SRS, nikakva medijska pokrivenost, Danas stampan kao poster, Otporasi hapseni i tuceni, koalicija svega i svakoga, pa smo videli sta je bilo. Danas je mnogo lakse informisati se. Oni koji ne mogu ionako nisu materijal za ubedjivanje. Ali sigurno je da ima vise nego dovoljno glasaca. Samo moraju da budu dovoljno zainteresovani.

[JohnnyDragon]

48 minutes ago, McCarthy said:

Nažalost, čujem od dosta ljudi da im je favorit.

Don't ask. 

Isto, uglavnom omladina bez mozga i vaspitana u duhu države.

[fancy]

  

17 hours ago, Venger said:

90ih je bilo sve jos zatvorenije, plus nije bilo interneta

 

Nije 90ih bilo sve još zatvorenije. 

 

Neosporno je da danas informacija ima, ali pitanje je samo koliko su ljudi spremni da se informišu.

Otvorenost / zatvorenost ne čini samo prost pristup informacijama.

 

Podsećanje...

90ih, imao si X nezavisnih lokalnih radio stanica plus "centralni hab" za sve njih u vidu radija B92 i njegove legendarne informativne emisije. 

Imao si lokalni TV Studio B koji je bio opoziciono orijentisan, tu je nastao Utisak Nedelje na kome su se mogli suočiti vlast i opozicija, kao i gomile emisija na raznim TV stanicama u kojima je dolazilo do dijaloga (o kvalitetu pomeutog ne govorim) ljudi iz vlasti i opozicije.  Ljudi su direktno mogli da vide kako to izgleda, kakav je ko i ko je za šta. Danas vlast komunicira i sa građanima i sa opoziijom isključivo preko "njegovih" saopštenja i obraćanja.  Emisije su se u lokalu retransmitovale i sa VHS kaseta, informacije su dopirale. Danas imamo nacionalnu pokrivenost N1, ali ljudi koji su nekad bili gladni informacija, danas su prezasićeni. I žmure. Zašto?

 

Ljudi...

Puno normalnih (željnih života, ne nacionalnog mita) je napustilo Srbiju.  Ovde je ostala većina bez 2 vitalna organa - kičme i mozga.

90ih, i pored teške ekonomske situacije ljudi nisu bili toliko pod partijskom čizmom ucene, danas je situacija da sve zavisi od njega (namerno ne kažem "njih"). 

Lljudi su ranije bili otvoreniji, danas, informacija je, otvoreno, ono što dolazi "odozgo". Logika: Onda nisi imao ništa, želeo si da znaš zašto, danas imaš nešto i ne zanima te da znaš kako, jer plašiš se da to nešto izgubiš, makar padali helikopteri, silovali maloletnice, otimali, rušili, krali, tukli, ubijali...  Informacija ne može da nahrani.

 

Takođe...

Oportunizam je uvek jaka karta.

U 90im još uvek je postojao odjek 80ih gde su još ponegde javne funkcije i rukovodeće poslove obavljali kakvi-takvi profesionalci. Danas je na svim funkcijama ološ nastao najgorom negativnom selekcijom.

Ogroman je faktor onih koji su stekli nešto uplivom u / učešćem / podržavanjem vlasti, pa se to sledstveno grana na cele porodice i poznanstva, firme/kompanije itd. i promenama potencijalno mogu nešto da izgube.  Informacija može da sahrani.

 

Konačno...

Deca rođena ratnih 90ih su potpuno promenila sliku liberalnih mladih iz 90ih koji su bili motor promena (i konačno uglavnom završili van Srbije tokom 2000ih) u ksenofobne, religijom i nacionalizmom opijene mlade 2010ih.

 

Tako da, sveukupno gledano, "zatvorenost" '90ih je bila puno otvorenija od sadašnje "otvorenosti".

 

Dodatak:

Internet odavno više nije nikakva "prednost".

Ranije, moderne tehnologije su bile dostupne manjem broju tehnički pismenijih i obrazovanijih uglavnom mlađih ljudi koji su i tim putem širili "slobodnu reč". (Ko se seća Sezama / SezamProa i tadašnjeg foruma zna o čemu pričam) Danas u toj sferi imaš organizovane armije botova vlasti, odavno su stavili šapu i na to kao i na sve ostalo. 

[McLeod]

Bustuje ih Vucic sve do nekih 3%, kako bi ostali tu negde (ili jedan da udje), i Dveri i Raduleta i nju.

 

Po ovim rezultatima bi znacilo da bi taj "patriotski blok" da izadje zajedno izasao na 10%. Sto je bukvalno nemoguce sa ovom izlaznoscu koju SSP prognozira, ne zato sto nema toliko idiota u ovoj zemlji,vec sto onda SNS+SPS ne mogu da imaju ovaj procenat.

 

Vidim da su SPS spustili na 4%, nema sanse da je Gljivica toliko pao a ovi se podigli, jer im se biracko telo inace ne poklapa, za njih glasaju stariji biraci.

[freethrow]

23 minutes ago, fancy said:

Ranije, moderne tehnologije su bile dostupne manjem broju tehnički pismenijih i obrazovanijih uglavnom mlađih ljudi koji su i tim putem širili "slobodnu reč". (Ko se seća Sezama / SezamProa i tadašnjeg foruma zna o čemu pričam) 

Idi bre, vratio si me unazad 20+ godina. I praćenja vesti na Sezamovom BBSu...

Sve si ispravno rekao btw.

24 minutes ago, McLeod said:

Vidim da su SPS spustili na 4%, nema sanse da je Gljivica toliko pao a ovi se podigli, jer im se biracko telo inace ne poklapa, za njih glasaju stariji biraci.

 

Dosta stariji.

Spoiler

 

[McLeod]

Svejedno, nisu svi umrli i ne glasa cela omladina za Milicu Zavetnicu, to mi je bas wtf momenat.

[freethrow]

Odbijam da verujem da iko glasa za Milicu. Mislim, to je moje pravo.

 

Spoiler

 

Edited March 11, 2022 by freethrow

[Del Piero]

22 hours ago, Venger said:

Do izbora ima manje od mesec dana, oni drobe o nekom drugom krugu, a veliki broj biraca ne zna ni ko im je kandidat.

To je najmanje greska opozicije. Taj ko ne zna ko je kandidat najjace opozicione stranke na izborima vrlo verovatno nece ni glasati. Ko za ovih cca mesec dana nije cuo za Ponosa znaci da ga verovatno i ne zanimaju izbori i da ne prati apsolutno nista. Pa da je samo Pink gledao pa bi cuo kako pljuju Ponosa i bar bi se zapitao ko je taj. Nema se bas izgovora da se danas bude neinformisan u toj meri o nekoj temi koja te bar malo interesuje.

[Romantik]

Ovo je ključno pitanje, mnogi očito nisu svesni koliko je ljudi apsolutno nezainteresovano za politiku, a baš glasovi takvih trebaju da bi postojala šansa da se obori režim. Ako će opozicija birati glasače onda ni do 20% neće dobaciti a ne do drugog kruga.

[Džudi]

5 hours ago, Romantik said:

Ako će opozicija birati glasače onda ni do 20% neće dobaciti a ne do drugog kruga.

 

Koalicija oko SSP-a, koalicija MORAMO, koliko mi se čini i koliko vidim, ne biraju birače. Upravo neposrednim kontaktima na štandovima, tribinama pokušavaju da animiraju birače koji obično ne izlaze na izbore.

 

Ne znam za ostale, ali koalicija oko SSP-a obilazi gradove, sela- niko ne bira glasače...Ne znam koliko Srbiju obilaze MORAMO i ostali..

 

Cilj je da apstinenti izađu.  I Crta je napravila kampanju za one koji obično ne izlaze na izbore.  

[A sad]

10 hours ago, Devojka Luke Razića said:

 

Koalicija oko SSP-a, koalicija MORAMO, koliko mi se čini i koliko vidim, ne biraju birače. Upravo neposrednim kontaktima na štandovima, tribinama pokušavaju da animiraju birače koji obično ne izlaze na izbore.

 

Ne znam za ostale, ali koalicija oko SSP-a obilazi gradove, sela- niko ne bira glasače...Ne znam koliko Srbiju obilaze MORAMO i ostali..

 

Cilj je da apstinenti izađu.  I Crta je napravila kampanju za one koji obično ne izlaze na izbore.  

 

Ma uopste ne biraje, rastrcali su se po celoj Srbiji, obisli svaki grad i svako selo. Rade kampanju da sve prsti.

 

Meni uopste nije jasno u kojoj paralelnoj realnosti ti zivis, ili mozda svoje zelje ovde pokusavas da predstavis kao stvarnost. A zapravo ovakvi upisi opozicionih aktivista najvise stete samoj opoziciji.

 

Nema nikakve kampanje, van Beograda i Novog Sad i mozda jos nekog veceg grada nema nikakvih predizbornih aktivnosti. Ne obalize se gradovi, a ne sela da se obilaze. Nema ih nigde i niko ni ne zna ko su opozicioni kandidati i ko ih uopste predstavlja po selima i gradovima. Oni nece biti u stanju da obezbede kontrolu izbora na svim birackim mestima. U mom selu Djilasova koalicija treba da obezbedi sest kontrolora i Ne davimo beograd jos sest, ja garantujem da nece moci da nadju 12 ljudi koji biti na birackim mestima tog dana. I to ne zato sto ih nema, nego zato sto ih nisu ni trazili. Totalni raspad od kampanje koja je fokusirana samo na Beograd. 

Ovi Djilasovi bar imaju neke ostatke DS infrastrukture na terenu (ne svuda naravno) pa ce preko toga pokriti deo Srbije, ali ovi iz Ne davimo Beograd bukvalno ne postoje van dva, tri velika grada. Ne znam, meni ovo lici na katastrofu u najavi. A ljudi su prilicno nezadovoljni, sve je poskupelo, nemaju novca, dosta firmi se zatvorilo, otpustaju se radnici, kriza je, ali nema nikoga ko bi to nezadovoljstvo kanalisao. Za to vreme mi ovde citamo kako se radi kampanja i obilazi svako selo, ma daj bre... 

[Div]

Koliko, uopšte, vredi da jednom u četiri godine dođe predsednik stranke ili kandidat za predsednika republike, premijera u selo i predstavi i sebe i stranku i program, recimo da me zanima šta kandidati imaju da kažu, u mesec dana izađem 7-8 puta na skupove, čujem ih sve i kakve su šanse da me u bilo šta ubede, odnosno ne u bilo šta, nije im to cilj, da me ubede da glasam za njih.

Odbori stranaka po manjim mestima, treba da rade svo vreme, džaba što će mi pred izbore svi obećati borbu protiv korupcije, put ka EU (OK, to ne svi), veće plate, veće penzije, puteve i mostove.

Daleko od toga da nije potrebna kampanja, neophodna je, ali kao završna faza četvorogodišnjeg ( nekad kraćeg, svakako, neprekidnog) rada, kampanja se prilagođava mogućnostima, raspoloživim sredstvima, ljudskim kapacitetima. Ta infrastruktura demokratske stranke, postoji li zaista ili se razbila isto kao i stranka, ovo drugo mi deluje verovatnije.
Da li će iko da čita, sada, programe stranaka i koalicija, da li će uopšte da ih čita, i kad bi ih čitao da li bi video razlike u njima, osim naziva stranke i amblema.

Izaćiću na glasanje sigurno, nisam još siguran za koga ću da glasam, ali nemam mnogo dilema, dve grupacije i njihovi kandidati, Ponoš ili Biljana Stojković, za koga ću se odlučiti zavisi malo od njih, više od mene. Ako nemaju dovoljno kontrolora, svi zajedno, ni dovoljno međusobnog poverenja, onda ništa, biće izbora i za 4 godine i za 8.

 

[freethrow]

@A sad Mislim da preteruješ, ne samo ti nego mislim da ima poveća grupacija ljudi koja ima, kako bih rekao, pomalo nerealna očekivanja u ovom trenutku. Ne znam tačno šta očekuješ da se konkretno desi. Ja jesam u Beogradu i jesam malo, hajde tako da kažem, uključen u aktivnosti par stranaka koje rade na mojoj opštini i svestan sam aktivnosti koje se rade u proteklih, pa hajde da kažemo godinu - dve dana. Kontrolora, koliko sam upućen, ima apsolutno dovoljno, e sad ono ako su lagali mene i ja lažem vas , ali ovde pričamo o kontrolorima koji su prošli minimum obuke, a ne likovi sa ulice. Druga stvar koja je bila problem su bile desetine, a na nivou Srbije i stotine ljudi koji su se poučlanjivali u opozicione stranke i tražili da budu kontrolori, a zapravo su botovi. Mislim, zaboravljamo da je 2022. i da se, u principu, sve zna. A i realno, što reče Div gore, šta imaš od toga što će da ti dođe neko, Ponoš ili Đilas u selo i da nešto priča, uau, daće validaciju da i selo postoji i da i ti ljudi glasaju. Mislim, uz dužno poštovanje, prvo mislim da nije baš cost effective, a drugo imam neposredan uvid u to kako funkcionišu kampanje u najmanjim i najzabačenijim selima u Crnoj Gori. Od kada je sveta i veka i Depeesa, to je klasično par džakova brašna, poneka alatka za košenje trave, jedno vreme i kanisteri dizela (!) i to je samo napredovalo od 90tih naovamo i znalo se. Pa ipak, kada dođe vreme, a ovde je ključni deo dođe vreme, svaki čobanin iz katuna (često polupismen ili nepismen, najčešće malo starije generacije) odlično zna da je došlo vreme i tada glasa, ukoliko treba i za pripadnika naroda sa kojim su se generacije njegovih đedova i prađedova bukvalno klale i na takvim pričama je odrastao. I tada nikakvi džakovi brašna i obilasci u crnim mercedesima nisu vredeli, znam jer sam video.

 

Mislim da je ovo malo i potcenjivački prema ruralnim biračima koji će dobiti šta ukoliko predstavnik SSPa ili DSa dođe u njihovo selo? Informaciju da koalicija postoji, ima dobar program i nema plan da pobije sve seljake i vanbeograđane? Satisfakciju da je neko prepoznao to partikularno selo na mapi i došao da vidi jer i ti ljudi glasaju? Ovo mi je malo zastarelo i, kako bih rekao, elitističko, viđenje izborne kampanje i prenosa informaciji. Nisu ljudi ništa manje informisani ukoliko žive u unutrašnjosti, a sigurno im neće neki batica iz Krunske objašnjavati kako im treba navodnjavanje ili čime da hrane stoku. Ukoliko se ne dozvoli neki minimum odgovornosti biračima, pa i pored stoprocentne blokade ne samo medija sa državnom frekvencijom, nego i raznih blokada domova kulture i škola, onda daj brate samo Šolak umesto što kešira za Sautempton neka duplira džakove brašna i neka podeli ne 100 nego 200 evra svima i da se razilazimo i zatvaramo polako. Btw, manji deo Đilasove stranke, barem u Beogradu, je DS infrastruktura, dobar deo je deo DJB koji je napustio Radulovića u nekoj od mnogih iteracija pogoršavanja njegove kliničke slike, a dobar deo je prvi put u stranci. Starija ekipa DSa, aktivisti i nefunckionerska ekipa sa terena je, barem u Beogradu, ostala u DS.

Edited March 12, 2022 by freethrow

[A sad]

@freethrow Nemam sad vremena pa cu samo kratko, kasnije cu opsirnije.

 

Nije poenta da moraju da dodju Ponos ili neki drugi kandidat u svako selo, jasno je da nisam mislio na to. Vec da mora da se vodi kampanja u svakom selu da bi mogao da se napravi bilo kakav ozbiljan rezultat, a to se ne radi, ne u selima, ne radi se ni u gradovima. 

U mojoj opstini od svih opozicionih stranaka postoji opstinski odbor DSa i to naravno samo na papiru. Nema teoretske sanse da su obezbedili kontrolore na svim birackim mestima u opstini, pri tom ne mislim na obucene kontrolore, vec na prostu pokrivenost birackih mesta sa bilo kakvim ljudima. A nisam iz nekog planinskog sela, ili opstine vec iz Vojvodine, Backe. Jednostavno nista se nije radilo godinama, ne radi se ni sada, a ista prica je i u svim okolnim opstinama.  Pa cak i u Somboru koji je grad, nije mnogo holja situacija.