Rio Tinto - ekologija i/ili revolucija

[Div]

2 minutes ago, vilhelmina said:

Nadam se da se salis 😀.

 

Naravno, Arsenije voli crni humor.

 

 

[Darth Bane]

30 minutes ago, Darth Bane said:

Kada se govori o Cinovec vs Jadar, treba reci da je sadrzaj LiO2 u lezistu Cinovec 0.65 posto a u Jadru 1.86 posto. To znaci da bi Jadar imao mnogo bolju ekonomiku.

Zapravo sa tim sadrzajem Li u rudi, 

pretpostavljam da je veliko pitanje jeli Cinovec projekat ekonomican. 

Gledao sam neke izvestaje o najvecim svetskih lezistima litijuma (hard rock ore) svi imaju preko 1 procenat LiO2 i mahom su svi povrsinski kopovi. 

Npr za bakar je neki cut-off grade u podzemnoj eksploataciji oko 1 procenat Cu u rudi, (uzeo sam da je cena 1t Cu priblizno ista ceni 1t litijum-karbonata). 

[DJ_Vasa]

42 minutes ago, vilhelmina said:

 

Ako do sada nisam bila jasna, da pojasnim.

Upravo ovo je to sto baca sumnju na sve aktivnosti Vlade Srbije vezane za Rio Tinto, a svakako ih ne preduzimaju na svoju ruku, nego u dogovoru, a lako moguce i uz izvesnu naknadu.

Dakle, opstinski odbornici su ti koji donose odluku i to ne bi smelo da bude ovako formalno. Predsednik republike, bez ikakvih nadleznosti po ovom pitanju, donese i objavi odluku u petak ili subotu, a pajaci iz opstinske skupstine u ponedeljak dignu ruke i to je to, bez ikakve rasprave.

Ljudi, da li shvatate koliko je to strasno?!? Prozivela sam u toj Srbiji i devedesete i pocetak dvehiljaditih, ali ovako nesto niti sam videla, niti mogla da zamislim. Za Severnu Koreju znamo da se tako radi, ali pobogu, u mucenoj Srbiji!

 

 

Ma nije ništa sporno da vlada tu ima lični finanijski interes, to znaju i vrapci na grani. Ne znam šta ti je čudno po pitanju procedura i kako to nisi primetila dok si ovde živela. Bio jednom jedan drug Tito, a njegova reč je bila zakon. Bio jednom jedan drug Sloba, a njegova reč je bila zakon. Bio jednom... [nastaviti niz, može i do 19. veka unazad, a može i prema sadašnjosti].

 

31 minutes ago, Baby said:

 

Ko kaze da ljudi nisu trazili da se obustave masovni zagadjivaci, nego se zaboravilo, a naravno da je bilo bezuspesno isto kao sto ce i ovo biti. Ovi, politicari, zato i jeste politicko pitanje, su vec stvar odradili, prodali i rasprodali i jedino sto im srecu kvari su ljudi na ulici. Ali nije da ne nedostaje spinera da prica eto kako vlast zeli ekonomsku dobit (koju je valjda isto zelela kada je razne kombinate podelila i razna zemljista, a ekonomsku dobit osetili samo oni licno sto ce se desiti i u ovom slucaju), a narod je glup, nece u rudnik, eto posla... 

 

 

 

 

 

Ja sam u postu koji citiraš sasvim jasno spomenuo politkante, tj. opoziciJonare, čiji je učinak na tom polju ravan nuli. Evidentno je da je aktuelne proteste pokrenula grupa anonimusa, a „profesionalci” ništa. Doduše, pojavili su se stidljivo da bi se fotografisali, velika vajda od toga.

 

15 minutes ago, Div said:

 

Jači argument protiv protesta ima Ana Brnabić, kaže jedna baka nije stigla na ručak.
Ljudi kojima se na prepad oduzima imovina, prisilno se raseljavaju, takođe doživljavaju teške psihičke traume, nekad i sa smrtnim ishodom.

A, radma mesta u rudniku, neko ko je 50 godina poljoprivrednik u zemlju ide samo jednom. njegova deca imaju malo bolji izbor, naprednija poljoprivreda, školovanje, Nemačka, sve je bolje od rudnika.

Eksproprijacija postoji i postojaće, a za oduzeto se plaća naknada. Vidim da je i zakon sada maknut, ali eksproprijacija ipak ostaje. Podržavam to da se nekom pošteno plati za imanje, ali to je sve.

[Arsenije Pesic]

9 minutes ago, Darth Bane said:

Zapravo sa tim sadrzajem Li u rudi, 

pretpostavljam da je veliko pitanje jeli Cinovec projekat ekonomican. 

Gledao sam neke izvestaje o najvecim svetskih lezistima litijuma (hard rock ore) svi imaju preko 1 procenat LiO2 i mahom su svi povrsinski kopovi. 

Npr za bakar je neki cut-off grade u podzemnoj eksploataciji oko 1 procenat Cu u rudi, (uzeo sam da je cena 1t Cu priblizno ista ceni 1t litijum-karbonata). 

 

Ima u jednom od onih dokumenata za koje je Cyber postavila linkove. NPV oko 1,1 milijarda, IRR preko 28%. Sasvim pristojni pokazatelji, blago rečeno.

[Darth Bane]

6 minutes ago, Arsenije Pesic said:

 

Ima u jednom od onih dokumenata za koje je Cyber postavila linkove. NPV oko 1,1 milijarda, IRR preko 28%. Sasvim pristojni pokazatelji, blago rečeno.

Pa dobro, papir trpi sve. Mozda je radjeno po nekoj pretpostavljenoj ceni litijum karbonata u buducnosti. 

Uglavnom, sa sadrzajem 0.65, u podzemnoj eksploataciji , ja sam pomalo skeptican. 

A oni potencijalni resursi od preko 300 millions tona imaju jos nizi sadrzaj, oko 0.45 procenata. 

Radi se o tome da po Juznoj Americi i Australiji postoji niz lezista sa 1.5-2.0 posto , koji mogu da se eksploatisu povrsinskom metodom. Daleko povoljnije. 

[Arsenije Pesic]

Išlo se sa cenom od 13,000 $/t LiOH. Šta da ti kažem na 'papir trpi sve'? To su podaci iz PFS i još jedne nezavisne studije.

 

Meni je tu CAPEX od 500 miliona $ malo, kako da kažem, konzervativan, k'o da Kinezi otvaraju rudnik.  Zato tu RT ide široko.

[Darth Bane]

24 minutes ago, Arsenije Pesic said:

Išlo se sa cenom od 13,000 $/t LiOH. Šta da ti kažem na 'papir trpi sve'? To su podaci iz PFS i još jedne nezavisne studije.

 

Meni je tu CAPEX od 500 miliona $ malo, kako da kažem, konzervativan, k'o da Kinezi otvaraju rudnik.  Zato tu RT ide široko.

Dobro, dobijace LiOH a ne Li karbonat. Za LiOH cena je daleko visa. Prema tome, ekonomika je drugacija. 

Drugo, European Metals Holdings je dosta mala, spekulativna kompanija. Koliko Sam uspeo da procitam, oni nemaju ni jedan aktivan rudnik do sada. A sada treba da otvaraju jedan podzeman rudnik velikog kapaciteta? 

Uostalom, videcemo. Ne verujem nista dok ne vidim. 

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

1 hour ago, DJ_Vasa said:

 

Ja sam u postu koji citiraš sasvim jasno spomenuo politkante, tj. opoziciJonare, čiji je učinak na tom polju ravan nuli. Evidentno je da je aktuelne proteste pokrenula grupa anonimusa, a „profesionalci” ništa. Doduše, pojavili su se stidljivo da bi se fotografisali, velika vajda od toga.

 

 

Ne znam Vaso, kad se pojave sto su se pojavili, kada se ne pojave, eto nisu se pojavili... svakako bi bilo zamerke.

Mene licno uvek briga sta politicari hoce ili nece, po difoltu oni svakako gledaju samo sebe, a politicari samo sebe i svoj dzep. 

[McLeod]

Tema je vrlo specificna i pomalo je glupa ovakva podela za i protiv rudnika. Ako skroz uprostimo stvari, podela ima smisla u nasem slucaju, imajuci u vidu drzavu u kojoj zivimo, ali ovde je sve recept za katastrofu, cujem ocemo i nuklearku da gradimo. Koje su, inace, sasvim legitiman i zapravo ekoloski mnogo cistiji projekat od termoelektrana, pod uslovom da se njom upravlja strucno, da se radioaktivni otpad odlaze i sklanja na sigurno mesto, (ne)poverenje u nasu drzavu i korumpiranost sistema je razlog zasto je vecina ljudi protiv i jednog i drugog, jer ovi ni nacrtanu ovcu ne mogu da sacuvaju kako valja.

 

E sad, to ne znaci, kad je vec diskusija pocela da se razvija u tom smeru, da ljudi sa vrlo malo znanja o ovoj problematici napadaju one koji ocigledno imaju mnogo vise znanja, jer zbog emotivnog upliva ne razumeju ono sto im se prica.

 

Meni licno je i trulo da citam napade na Arsenija na prethodnim stranama, jer on uopste i ne prica o referendumskom za i protiv, vec demistifikuje stvari koje su kod nas dovedene do ekstrema i sve mora da bude crno ili belo.

 

Uvek se kuka kako nema informacija, kako nema javne rasprave, kako ne moze da se cuje drugo misljenje, i evo sad kad imate strucno i drugo misljenje, ono se diskvalifikuje maltene kao placenicko.

 

Sto je tragikomicno, jer ce masa sutra opet da kuka kako nema gde da se cuje neki trezven glas koji ce da govori o kompleksnim problemima drustva objektivno mereci pros i cons.

[DJ_Vasa]

11 minutes ago, Baby said:

 

Ne znam Vaso, kad se pojave sto su se pojavili, kada se ne pojave, eto nisu se pojavili... svakako bi bilo zamerke.

Mene licno uvek briga sta politicari hoce ili nece, po difoltu oni svakako gledaju samo sebe, a politicari samo sebe i svoj dzep. 

 

Tačno je da gledaju sebe i svoj džep, ali ih kritikujem jer pretenduju da preuzmu vlast. Šta su oni uradili u statusu opozicije? Odgovor je jasan - jedno veliko ništa. Umeju samo da kmeče, ali ništa ne umeju da urade iako imaju prilike za delovanje usled mnoštva problema. Uglavnom kmeče zbog medija, ali ne umeju da se pogledaju u ogledalo i da isprave greške koje su konstantno pravili. Da podsetim na blisku prošlost - jedan anonimus i deklarisani klovn Beli im je uzeo glasove samo na konto toga što im se izrugivao i pokupio glasove onih kojima je pun k...ufer i vlasti i opozicije. Bio taj Beli trojanac ili ne, lupio im je šamar jer za njega su glasali oni kojima je dosta svih. Pojavio se i onaj zgrčeni Janković, pa je i sam pokupio glasove. Sada su ljude na ulicu izveli totalni anonimusi, a ovima to nikako ne polazi za rukom. Da sam na njihovom mestu, ja bih se pogledao u ogledalu i zapitao se šta treba da menjam.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

1 minute ago, DJ_Vasa said:

 

Tačno je da gledaju sebe i svoj džep, ali ih kritikujem jer pretenduju da preuzmu vlast. Šta su oni uradili u statusu opozicije? Odgovor je jasan - jedno veliko ništa. Umeju samo da kmeče, ali ništa ne umeju da urade iako imaju prilike za delovanje usled mnoštva problema. Uglavnom kmeče zbog medija, ali ne umeju da se pogledaju u ogledalo i da isprave greške koje su konstantno pravili. Da podsetim na blisku prošlost - jedan anonimus i deklarisani klovn Beli im je uzeo glasove samo na konto toga što im se izrugivao i pokupio glasove onih kojima je pun k...ufer i vlasti i opozicije. Bio taj Beli trojanac ili ne, lupio im je šamar jer za njega su glasali oni kojima je dosta svih. Pojavio se i onaj zgrčeni Janković, pa je i sam pokupio glasove. Sada su ljude na ulicu izveli totalni anonimusi, a ovima to nikako ne polazi za rukom. Da sam na njihovom mestu, ja bih se pogledao u ogledalu i zapitao se šta treba da menjam.

 

Vec 10 godina se vrtimo oko iste price. Sta je opozicija uradila da preuzme vlast?!

Moze to pitanje da se preokrene na, sta je pozicija uradila da izgubi vlast... a svi znamo sta su uradili i svi smo, valjda, svesni da sto duze ostanu ce biti sve gore, ma kakva god opozicija bila. Neka bude i Beli, neka bude bilo ko. Mozda je i najbolje da bude neki autsajder koji ce skapirati da ne zna da radi pa postaviti druge da rade, poenta je da bude neko ko nije ovoliko alav na pare, jer smo tu gde smo samo iskljucivo zbog licnog trpanja u dzep. 

Meni licno posle svega stvarno ide na zivce da brojim onima koji nemaju nikakav uticaj na zivot gradjana bela i crvena krvna zrnca i time dajem blanko listu ovima da rade je popunjavaju kako se njima prohte. Ja se nadam da kada je nesto lose treba ga menjati. To vazi za svakog, ne samo ovu vlast. Jbg. ceka se da pootimaju sve i naprave ekipu koja mlati i preti za njih da bi se doteralo do ispod dna. Ne treba im pustiti nikada ovoliku vlast. 

 

Stvar menjanja nije sta ce pricati u predizbornim kampanjama koje posle nemaju nikakav znacaj. Stvar je da se stvore uslovi da moze da se promeni kada nije dobro, pa makar i za najveceg cutologa. 

[Arsenije Pesic]

33 minutes ago, McLeod said:

Tema je vrlo specificna i pomalo je glupa ovakva podela za i protiv rudnika. Ako skroz uprostimo stvari, podela ima smisla u nasem slucaju, imajuci u vidu drzavu u kojoj zivimo, ali ovde je sve recept za katastrofu, cujem ocemo i nuklearku da gradimo. Koje su, inace, sasvim legitiman i zapravo ekoloski mnogo cistiji projekat od termoelektrana, pod uslovom da se njom upravlja strucno, da se radioaktivni otpad odlaze i sklanja na sigurno mesto, (ne)poverenje u nasu drzavu i korumpiranost sistema je razlog zasto je vecina ljudi protiv i jednog i drugog, jer ovi ni nacrtanu ovcu ne mogu da sacuvaju kako valja.

 

E sad, to ne znaci, kad je vec diskusija pocela da se razvija u tom smeru, da ljudi sa vrlo malo znanja o ovoj problematici napadaju one koji ocigledno imaju mnogo vise znanja, jer zbog emotivnog upliva ne razumeju ono sto im se prica.

 

Meni licno je i trulo da citam napade na Arsenija na prethodnim stranama, jer on uopste i ne prica o referendumskom za i protiv, vec demistifikuje stvari koje su kod nas dovedene do ekstrema i sve mora da bude crno ili belo.

 

Uvek se kuka kako nema informacija, kako nema javne rasprave, kako ne moze da se cuje drugo misljenje, i evo sad kad imate strucno i drugo misljenje, ono se diskvalifikuje maltene kao placenicko.

 

Sto je tragikomicno, jer ce masa sutra opet da kuka kako nema gde da se cuje neki trezven glas koji ce da govori o kompleksnim problemima drustva objektivno mereci pros i cons.

 

Nemoj brate molim te, ljudi ispizde na vas što me branite pa onda opet potkače i mene. 

 

Water under the bridge, taman se diskusija vratila u normalne tokove i nisam ja više tema, da ne kvarimo. Svakako hvala 

[Doc Holiday]

On 12/14/2021 at 11:58 AM, Arsenije Pesic said:

 

Još jednom, rudnik litijuma nikada neće moći ni da prismrdi obimu ugrožavanja životne sredine u Boru.

 

a odakle garancije da ce RT stati samo na Nedeljicama , ako nanjusi da jos negde ima Litijuma?  Drugo.. Ono sto se desava u Boru , desava se i sa naftom na severu Vojvodine... Agresivno rudarene koje ce sve isprazniti za 10-20 godina...   Kao sto vidimo , kako Kinezi nisu ostali samo na Boru, nego se sire svugde gde nanjuse bakar, tako ce i RT da se siri

 

  A prosta matematika postavlja pitanje  sta ce to Srbija dobiti ako joj je rudna renta svega 3 % ? od  1.5mlrd$ ostace joj 50 miliona...  A dace, kao i svuda 10.000-50.000e po zaposlenom za subvencije... stetu od zagadjenja, ekscesa da ne racunamo... i to sve u uslovima najkorumpiranije vlasti u evropi...  Ispraznice svo rudno bogatstvo sa najprljavijom tehnologijom ( jer ovde nece morati da paze kao npr u EU) , za 20 godina, napravice pustos, a nece ostati nista za buduce generacije, kada ce npr to rudarenje postati ekoloski cistije, za Srbiju ce od svega toga ostati mrvice

 

 

[Arsenije Pesic]

2 minutes ago, Doc Holiday said:

 

a odakle garancije da ce RT stati samo na Nedeljicama , ako nanjusi da jos negde ima Litijuma?  Drugo.. Ono sto se desava u Boru , desava se i sa naftom na severu Vojvodine... Agresivno rudarene koje ce sve isprazniti za 10-20 godina...   Kao sto vidimo , kako Kinezi nisu ostali samo na Boru, nego se sire svugde gde nanjuse bakar, tako ce i RT da se siri

 

  A prosta matematika postavlja pitanje  sta ce to Srbija dobiti ako joj je rudna renta svega 3 % ? od  1.5mlrd$ ostace joj 50 miliona...  A dace, kao i svuda 10.000-50.000e po zaposlenom za subvencije... stetu od zagadjenja, ekscesa da ne racunamo... i to sve u uslovima najkorumpiranije vlasti u evropi...  Ispraznice svo rudno bogatstvo sa najprljavijom tehnologijom ( jer ovde nece morati da paze kao npr u EU) , za 20 godina, napravice pustos, a nece ostati nista za buduce generacije, kada ce npr to rudarenje postati ekoloski cistije, za Srbiju ce od svega toga ostati mrvice

 

 

 

U Boru i okolini ima rezervi još za 100 godina, a Kinezi su došli da ostanu, ne da pokupe kajmak i pobegnu, imaju malo drugačije strateške planove. Oko toga šta će Srbija dobiti od rudarstva već smo pričali ranije na temi, nije samo rudna renta u pitanju (i za metale je 5%).

 

Za Bor niti za bilo koji rudnik koji će otvarati strane kompanije se ne daju subvencije po zaposlenom. Tužno ali istinito, Kinezi su spasili RTB Bor od zatvaranja ili tavorenja na državnim jaslama bez perspektive, a samo radi očuvanja socijalnog mira. Dakle u Boru se dogodilo upravo suprotno od onoga što pišeš, RTB je skinut sa grbače države, počeo da posluje pozitivno i zapošljava još ljudi. I čak da uradi više za ekologiju nego što je urađeno dok je sve bilo "naše", iako i dalje nije ni blizu dovoljno. Koja će cena tog spasavanja da bude videćemo, pričam samo o onome što se desilo u poslednjih nekoliko godina.

[Devil In My Pants]

Arsa izvlaci ono sto bi bilo normalno kad bi npr Svedska vlada radila sa njima. Ipak radi se o bolesnom vucicevom umu koji polako rasprodaje ono stoje ostalo od ove zemlje.

 

Tamo kod Srbobrana gde je NIS uzeo zemlju pa pitajte ljude kad im je pumpa u dvoristu a radi se omozda najboljoj zemlji na Balkanu...tj ne mozda nego sigurno.

 

Ova bolesna vlast sa domacim''strucnjacima'' koji se ubise objasnjavajuci kako je ovo dobro...bukvalno smo kolonija koju pljackaju svi..a vlada sve radi da im pruzi da bi oni mogli ovaj ostatak da ocerupaju.

 

Koje bre njihovee najave,pa nece reci jebacemo vam nanu naninu... kao kad pitaju vucica dal zna Radojcica ili koga vec...

 

Mnogo smo naivan narod kad ovo sebi dozvoljavamo...meni je ovde bitnije ko kaze nego sta kaze, a ovim govnima nista ne bi verovao. Mada svi znamo kako i kad ce se zavrsiti.

 

Bukvalno u Srbiji niko nema nikakvu odgovornost ma sta nalupetao i uradio..

Edited December 16, 2021 by Devil In My Pants

[vilhelmina]

1 hour ago, Arsenije Pesic said:

 

Nemoj brate molim te, ljudi ispizde na vas što me branite pa onda opet potkače i mene. 

 

Water under the bridge, taman se diskusija vratila u normalne tokove i nisam ja više tema, da ne kvarimo. Svakako hvala 

 

Ne treba ti da budes tema, ali nisi ni jedini pozvan i kompetentan da raspravljas na ovu temu, i to je ono na sta ja, a verujem i drugi ovde reagujemo. Tvoje znanje i strucnost bi svakako bili presudni da smo mi ovde druzina koja namerava da se bavi proizvodnjom litijuma, pa ne znamo da li nam je bolje da kopamo u Jadru, u Ceskoj ili na nekom trecem mestu. U tom slucaju bi nam bilo vrlo bitno gde je veci procenat litijuma u steni, kako ga na najbolji nacin iskoristiti, koliko ce to da nas kosta i koliku ce dobit da nam donese.

 

Ali necemo mi da otvaramo rudnik, nego privatna kompanija Rio Tinto. Mi ovde raspravljamo kako ce to da utice na okolinu i tu vise nisi jednako kompetentan. Ima nas ovde koji bolje od tebe poznajemo funkcionisanje ekosistema generalno i u uslovima promena u bitopu, rizike sirenja negativnih uticaja tih promena prostorno i vremenski, ima ljudi koji bi mogli nesto i o ekonomiji (ali ne u smislu profita kompanije, nego u smislu radnih mesta, budzetskih prihoda i slicno), ima ljudi koji mogu da kazu koliki je potencijal tog zemljista u smislu poljoprivredne proizvodnje koja se u slucaju otvaranja rudnika gubi, ima i onih koji bi mogli o demografiji i kakve bi posledice (dobre i lose) jedna tako velika promena mogla da donese… Previse je ovo kompleksno pitanje da bi moglo da se svede na jedan profil strucnog obrazovanja. Pa i kada se svi pomenuti izjasne, ostaje pravo lokalnog stanovnistva da kreira svoju buducnost u pravcu u kojem zeli. A i pravo ostalih gradjana Srbije da se odrede prema nacinu na koji se cela ova stvar vodi, jer to lako moze postati presedan za sve buduce slicne situacije.

 

Ovo sam napisala samo i jedino u svrhu boljeg razumevanja ubuduce i verujem da ces to tako i shvatiti. 

Edited December 16, 2021 by vilhelmina

[Doc Holiday]

59 minutes ago, Arsenije Pesic said:

 

U Boru i okolini ima rezervi još za 100 godina, a Kinezi su došli da ostanu, ne da pokupe kajmak i pobegnu, imaju malo drugačije strateške planove. Oko toga šta će Srbija dobiti od rudarstva već smo pričali ranije na temi, nije samo rudna renta u pitanju (i za metale je 5%).

 

Za Bor niti za bilo koji rudnik koji će otvarati strane kompanije se ne daju subvencije po zaposlenom. Tužno ali istinito, Kinezi su spasili RTB Bor od zatvaranja ili tavorenja na državnim jaslama bez perspektive, a samo radi očuvanja socijalnog mira. Dakle u Boru se dogodilo upravo suprotno od onoga što pišeš, RTB je skinut sa grbače države, počeo da posluje pozitivno i zapošljava još ljudi. I čak da uradi više za ekologiju nego što je urađeno dok je sve bilo "naše", iako i dalje nije ni blizu dovoljno. Koja će cena tog spasavanja da bude videćemo, pričam samo o onome što se desilo u poslednjih nekoliko godina.

 

tako su rekli i za naftu ....    a rusi vade li vade ...  i nestace u dogledno vreme..  Bor je propao namernim nemarom drzave.. kao sto je trenutno i EPS u raspadu... da bi se jeftino prodao..   pa  ce biti "daj kineze- ko ga j..  samo da imamo struje"

 

Ali sto se generalno rudnika tice, upravo kao sto su i rekli na "utisku nedelje"  ne treba se trajno odreci toga...  ali treba videti da to bude ekoloski prihvatljivo... da od svega toga ostane vise drzavi itd...  a sve to je nemoguce sa najkorumpiranijom drzavom u evropi  , a bogami i sire

[Kronostime]

42 minutes ago, Doc Holiday said:

 

tako su rekli i za naftu ....    a rusi vade li vade ...  i nestace u dogledno vreme..  Bor je propao namernim nemarom drzave.. kao sto je trenutno i EPS u raspadu... da bi se jeftino prodao..   pa  ce biti "daj kineze- ko ga j..  samo da imamo struje"

 

Ali sto se generalno rudnika tice, upravo kao sto su i rekli na "utisku nedelje"  ne treba se trajno odreci toga...  ali treba videti da to bude ekoloski prihvatljivo... da od svega toga ostane vise drzavi itd...  a sve to je nemoguce sa najkorumpiranijom drzavom u evropi  , a bogami i sire

Rudnik u Boru je otvorio jos Djoedje Vajvert, ali ovo sada je novi vid kolonijalizma bez obzira na posledice koje iza takvih projekata ostaju.

[Prijatelj Mitar]

Mene me od jutros interesuje da me vi mene kazete za tu rudnu rentu, dal moze nekim dekretom da se poveca na, recimo, dvajes posto?

[Klotzen]

Rudna renta može da se poveća bez problema ako pitaš da li je to po zakonu. To je kao i cena struje ili tome slično. Ja pretpostavljam da su se i Rusi i Kinezi obezbedili tajnim ugovorima pa onda država sve i da poveća rentu to se ne bi odnosilo na njih. Čisto sumnjam da i RT nije turio tako nešto u neki od do sada potpisanih sporazuma.

 

Protesti protiv svih zagađenja u Srbiji postoje samo što beogradski mediji nemaju interes da prenose sve te događaje. Protesti postoje i u Boru i u Smederevu ali dok se ne blokira nešto u beogradu nažalost to medijima nije interesantno, čak ni ovim slobodnim tipa N1.

[Prijatelj Mitar]

5 minutes ago, Klotzen said:

Rudna renta može da se poveća bez problema ako pitaš da li je to po zakonu. To je kao i cena struje ili tome slično. Ja pretpostavljam da su se i Rusi i Kinezi obezbedili tajnim ugovorima pa onda država sve i da poveća rentu to se ne bi odnosilo na njih. Čisto sumnjam da i RT nije turio tako nešto u neki od do sada potpisanih sporazuma.

 

Mislim da NIS ima ugovor do 2025. ili tako nesto pa bi posle kao moglo da se menja, bilo je price o tome pre cca godinu dana, citao negde. Tih 3 posto (pa neka je i 5) je sramotno malo, milostinja.

[Klotzen]

Da naša država funkcioniše po zakonu mi ovu raspravu ne bi ni vodili. Ovde je problem što mi znamo da vlast neće terati RT da ispuni visoke standarde očuvanja životne sredine. Pustiće ih kao i ove u Boru da rade bez poštovanja zakona. Jednom kada to odrade, ako im dopustimo, intersovanje javnosti će opasti i onda će ti tamo ljudi biti osuđeni na propast. Baš kao što niko ne izveštava o protestima u Boru recimo tako bi za par godina prošle i Nedeljice i tako dok mrtve ribe ne bi počele da isplivavaju na beogradske obale save i dunava. A tada je već kasno.

[Devil In My Pants]

Ma ajde i ocuvanje zivotne sredine,vec ce se nakrasti sto put... Kradu oni sad i iz bora, samo sto to rade na nacin da ne placaju raspalu radnu snagu vec se dilaju sa kinezima...

 

Kinezima jes strong zakon,ali izvan zemlje su pusteni sa lanca...mimo ovog i najveci su kockari na svetu, sta oni igraju ljudi..vi ne bi verovali 🙂 i to sa kojim iznosima...

[Arsenije Pesic]

3 hours ago, vilhelmina said:

 

Ne treba ti da budes tema, ali nisi ni jedini pozvan i kompetentan da raspravljas na ovu temu, i to je ono na sta ja, a verujem i drugi ovde reagujemo. Tvoje znanje i strucnost bi svakako bili presudni da smo mi ovde druzina koja namerava da se bavi proizvodnjom litijuma, pa ne znamo da li nam je bolje da kopamo u Jadru, u Ceskoj ili na nekom trecem mestu. U tom slucaju bi nam bilo vrlo bitno gde je veci procenat litijuma u steni, kako ga na najbolji nacin iskoristiti, koliko ce to da nas kosta i koliku ce dobit da nam donese.

 

Ali necemo mi da otvaramo rudnik, nego privatna kompanija Rio Tinto. Mi ovde raspravljamo kako ce to da utice na okolinu i tu vise nisi jednako kompetentan. Ima nas ovde koji bolje od tebe poznajemo funkcionisanje ekosistema generalno i u uslovima promena u bitopu, rizike sirenja negativnih uticaja tih promena prostorno i vremenski, ima ljudi koji bi mogli nesto i o ekonomiji (ali ne u smislu profita kompanije, nego u smislu radnih mesta, budzetskih prihoda i slicno), ima ljudi koji mogu da kazu koliki je potencijal tog zemljista u smislu poljoprivredne proizvodnje koja se u slucaju otvaranja rudnika gubi, ima i onih koji bi mogli o demografiji i kakve bi posledice (dobre i lose) jedna tako velika promena mogla da donese… Previse je ovo kompleksno pitanje da bi moglo da se svede na jedan profil strucnog obrazovanja. Pa i kada se svi pomenuti izjasne, ostaje pravo lokalnog stanovnistva da kreira svoju buducnost u pravcu u kojem zeli. A i pravo ostalih gradjana Srbije da se odrede prema nacinu na koji se cela ova stvar vodi, jer to lako moze postati presedan za sve buduce slicne situacije.

 

Ovo sam napisala samo i jedino u svrhu boljeg razumevanja ubuduce i verujem da ces to tako i shvatiti. 

 

"Ne treba ti da budeš tema" pa onda još deset rečenica o tome. 

 

Ja ničim ne sprečavam ni tebe ni bilo koga drugog da pokažete sve svoje znanje iz svih mogućih oblasti. Tako da bi ove infantilne pričice mogla da ostaviš za nekog drugog jer to sa mnom nema nikakve veze. I prvi put sam ti ponudio da nađeš u bilo kojem mom postu to pozivanje na stručnost i kompetentnost, nadmenost i sve ostalo što si učitavala. To si uredno preskočila i sada nastavljaš sa istom pričom. Pa imaš istu ponudu i po drugi put: navedi gde sam napisao da sam jedini pozvan, kompetentan, gde sam na bilo koji način omalovažio tuđe mišljenje na ovu temu.

 

A i ne bi bilo loše da se vratiš na svoje pisanje, kao na primer,

Quote

 

O tome se uci u sedmom osnovne...

 

...ali ovo su gole cinjenice koje bi svaki iole pismen covek trebalo da je usvojio ako ne u osnovnoj, onda bar u srednjoj skoli.

 

 

pre nego što opet dođeš nešto meni da prebacuješ.

[Milenko Puzigaca]

Je. I bas je u pravo vreme došla tema da se ovako... skrene paznja sa vaznijih tema. Kao sto je, šta smo rekli, šta je Kosovo? I kad će to u NATO?