Vox Populi - Vox Dei

[McLeod]

2 hours ago, nemanjaol said:

Ukinuli nezavisnost sudstva i tuzilastva i nikom nista.

 

Ne razumem zasto se ne radi veca mobilizacija oko ovoga.

 

Za Generalstab su se ljudi digli, a za duplo vazniju stvar nista.

 

To ide u korist one moje teze da studentska lista mora imati neke konkretne opioljive stvari kao deo programa.

 

Tu se lustracija i zakon o poreklu imovine dobro uklapaju, ali npr ovi visi koncepti iz programa o obrazovanju ne toliko.

 

Ako mene pitas, zato sto je ovo unutrasnji obracun. Ovo njemu sluzi da svoje odmetnute tuzioce disciplinuje, za gradjanstvo nema ama bas nikakve razlike.

[Eddard]

Jebiga, neke od vas iz "ima-toga-svuda" tabora kad čovek čita rekao bi da Srbija u najmanju ruku Češka, da ne kažem Švajcarska, kad ono međutim, ipak je najgora od sve dece.

 

Nema veze, pravite se vi ludi da je sve to normalno, i da je svuda tako, samo se bojim da nema tih studenata koji će kad dobiju izbore bilo šta da promene. 

 

Uticaj SPC i pseudo pravoslavlja kojeg ona propagira na društvo u Srbiji je enorman. Školske slave su samo jedan segment toga koji ima za cilj da od malih nogu nauči decu kako bez crkve ne bi znali ni da pišu ni da čitaju, a bogami ni da jedu, a bogami verovatno ih ne bi ni bilo jer bi ih pojeli Turci, a kasnije i Ustaše za večeru, da nije Save, Nikolaja, Pavla.. Teza direktnog povezivanja nacionalnog identiteta sa SPC je užasno toksična, a ona je glavna nit u tom odnosu. A i glavna nit u tezi da su pravoslavni (jelte, kakvi bi drugi bili) Srbi nebeski narod, bolji, stariji, pametniji, sposobniji... od svih ostalih. A kad si takav, tj. misliš da si takav, onda nemaš neku želju i motiv da se menjaš i postaneš bolji, učiš od drugih, jer si jelte već najbolji, drugi treba da uče od tebe.

 

Onog dana kad vaskoliko Srblje shvati da nije bolje ni od koga će biti dan kad će društvo da krene napred. A SPC tu ideju satire u korenu.

[DJ_Vasa]

8 minutes ago, Klotzen said:

 

Mislim da je to izmišljotina. Krompir se uzgaja u Vojvodini od 1750. a obzirom da je tamo bilo dosta Srba sigurno je neko i pre Dositeja donosio krompir. Nije Dositej prvi "prečan" koji je išao u Srbiju. Druga stvar u to doba nije postojala neka mržnja između katolika i pravoslavaca na ovim prostorima da bi se takve priče mogle primiti. Pre će biti da je otpor postojao zbog njegovih karakteristika da ako ga pojedeš neobrađenog možeš i da se otruješ. A kad su naučili da ga kuvaju i peku onda su ga i prihvatili.

 

Video sam taj podatak na više mesta, a nisam mislio na Vojvodinu, za koju se ni Karađorđe ni Miloš Obrenović nisu ni pitali. Ni katolici mi ne deluju kao nemogući neprijatelji jer su se upravo popovi bunili što je Vuk Karadžić uveo slovo j iz latinice i pripisivali su mu nameru da 'pošokči' (pokatoliči) ceo narod.

[Malkolm Brogdon]

5 minutes ago, Eddard said:

Jebiga, neke od vas iz "ima-toga-svuda" tabora kad čovek čita rekao bi da Srbija u najmanju ruku Češka, da ne kažem Švajcarska, kad ono međutim, ipak je najgora od sve dece.

 

Nema veze, pravite se vi ludi da je sve to normalno, i da je svuda tako, samo se bojim da nema tih studenata koji će kad dobiju izbore bilo šta da promene. 

 

Uticaj SPC i pseudo pravoslavlja kojeg ona propagira na društvo u Srbiji je enorman. Školske slave su samo jedan segment toga koji ima za cilj da od malih nogu nauči decu kako bez crkve ne bi znali ni da pišu ni da čitaju, a bogami ni da jedu, a bogami verovatno ih ne bi ni bilo jer bi ih pojeli Turci, a kasnije i Ustaše za večeru, da nije Save, Nikolaja, Pavla.. Teza direktnog povezivanja nacionalnog identiteta sa SPC je užasno toksična, a ona je glavna nit u tom odnosu. A i glavna nit u tezi da su pravoslavni (jelte, kakvi bi drugi bili) Srbi nebeski narod, bolji, stariji, pametniji, sposobniji... od svih ostalih. A kad si takav, tj. misliš da si takav, onda nemaš neku želju i motiv da se menjaš i postaneš bolji, učiš od drugih, jer si jelte već najbolji, drugi treba da uče od tebe.

 

Onog dana kad vaskoliko Srblje shvati da nije bolje ni od koga će biti dan kad će društvo da krene napred. A SPC tu ideju satire u korenu.

Uticaj SPC-a nije ni 10% uticaja rezimskih medija, koji guraju tu istu poruku poslednjih 14 godina + kroz citave devedesete, naravno da ce doci do toga da se kod ljudi usvoji taj sentiment kako smo mi najjaci i kako su svi protiv nas.

[Barkley#34]

1 hour ago, Edinburgh said:

Bold je potpuno tacan, jos nije toliko poludeo da dozvoli izbore pre Ekspa.  Jedini nacin da se izbori odrze ranije bi bio pritisak sa zapada, ali do sada je to sve tanko...

Hajmo opet, izbori za predsednika moraju da budu raspisani za najkasnije 13 meseci. Ako misli da mu je bolje da njih održi pre parlamentarnih onda ok.

[Volter]

11 minutes ago, Eddard said:

A i glavna nit u tezi da su pravoslavni (jelte, kakvi bi drugi bili) Srbi nebeski narod, bolji, stariji, pametniji, sposobniji... od svih ostalih. A kad si takav, tj. misliš da si takav, onda nemaš neku želju i motiv da se menjaš i postaneš bolji, učiš od drugih, jer si jelte već najbolji, drugi treba da uče od tebe.

 

Onog dana kad vaskoliko Srblje shvati da nije bolje ni od koga će biti dan kad će društvo da krene napred. A SPC tu ideju satire u korenu.

 

Svakog dana na svakom koraku čujem da smo mi Srbi najgori, da nema goreg od Srbina, srpska posla...Možda ja i ne živim u Srbiji, možda sanjam.  

[Tex_Willer]

54 minutes ago, Volter said:

 

 

Nisam ni gledao te budalaštine, N1 vidim piše o tome, kao i najavu mitinga za mart gde će predstaviti program za razvoj Srbije do 2035. 

Lik bukvalno kopira Putina 1/1 i on je pre 2 3g pravio taj plan...

[Nicklord]

51 minutes ago, Eddard said:

Jebiga, neke od vas iz "ima-toga-svuda" tabora kad čovek čita rekao bi da Srbija u najmanju ruku Češka, da ne kažem Švajcarska, kad ono međutim, ipak je najgora od sve dece.

 

Nema veze, pravite se vi ludi da je sve to normalno, i da je svuda tako, samo se bojim da nema tih studenata koji će kad dobiju izbore bilo šta da promene. 

 

Uticaj SPC i pseudo pravoslavlja kojeg ona propagira na društvo u Srbiji je enorman. Školske slave su samo jedan segment toga koji ima za cilj da od malih nogu nauči decu kako bez crkve ne bi znali ni da pišu ni da čitaju, a bogami ni da jedu, a bogami verovatno ih ne bi ni bilo jer bi ih pojeli Turci, a kasnije i Ustaše za večeru, da nije Save, Nikolaja, Pavla.. Teza direktnog povezivanja nacionalnog identiteta sa SPC je užasno toksična, a ona je glavna nit u tom odnosu. A i glavna nit u tezi da su pravoslavni (jelte, kakvi bi drugi bili) Srbi nebeski narod, bolji, stariji, pametniji, sposobniji... od svih ostalih. A kad si takav, tj. misliš da si takav, onda nemaš neku želju i motiv da se menjaš i postaneš bolji, učiš od drugih, jer si jelte već najbolji, drugi treba da uče od tebe.

 

Onog dana kad vaskoliko Srblje shvati da nije bolje ni od koga će biti dan kad će društvo da krene napred. A SPC tu ideju satire u korenu.

Pazi, slažem se s tobom oko toga kako dobar deo Srbije razmišlja, a ja sam iz tog “ima-toga-svuda” tabora. Samo kažem da SPC nema gotovo nikakav presudan uticaj na to, religija i crkva, osim neke tradicije (ili “tradicije”), realno ne učestvuju u svakodnevnom životu većine ljudi. Da pitaš ljude na ulici kako se zove patrijarh, verovatno bi dve trećine reklo “Irinej” ili “Pavle”. Narativ uglavnom oblikuju gluposti koje se izgovaraju na Pinku i generalno po režimskim medijima. SPC svakako doprinosi trovanju naroda i jeste zločinačka organizacija (kao i katolička crkva, samo su sad srećom manje aktivni), ali u svakodnevnom životu su prilično nebitni. Nema popova što iskaču iz frižidera.

 

Bold: Skoro svaka država je građena na mitovima i legendama, i oni gotovo uvek uključuju hrišćanstvo kao neki “temelj spasenja”. Vidi Poljsku: ekonomski (i u raznim drugim stvarima) su daleko ispred Srbije, a identitet im je u ogromnoj meri vezan za religiju i narativ o tome kako ih je crkva “sačuvala” kroz istoriju. Ti živiš u Nemačkoj, koja je verovatno jedina zemlja koja svoju istoriju obrađuje kako treba, svi znamo zašto, pa možda vidiš drugačije. Ne znam da li si ikad bio u muzeju u Holandiji, Portugalu ili Engleskoj, ali tamo možeš da vidiš kako se kolonijalna zverstva pravdaju, a trgovina robljem gura po strani. Znaš kako Holanđani zovu period kad su bili kolonijalna sila? “Zlatno doba”

 

Da opet ne uzmeš da učitavaš stvari koje niko nije rekao kao u prvoj tvojoj rečenici 😄Sve ovo što sam napisao ne znači da su Portugal, Poljska, Holandija ili Nemačka “gore” ili “u istom stanju” kao Srbija. Svaka od tih zemalja je u boljem stanju od Srbije.

Edited 8 hours ago by Nicklord

[Perkos2]

2 hours ago, Volter said:

 

Svakog dana na svakom koraku čujem da smo mi Srbi najgori, da nema goreg od Srbina, srpska posla...Možda ja i ne živim u Srbiji, možda sanjam.  

To je još jedan od razloga pored ukorenjenog komunizma što Srbija ne može da krene napred. Svi su bolji, lepši i čistiji od Srba, da nema nas cvetalo bi cveće širom sveta 

[crepiillupo]

2 hours ago, Nicklord said:

Skoro svaka država je građena na mitovima i legendama, i oni gotovo uvek uključuju hrišćanstvo kao neki “temelj spasenja”. Vidi Poljsku: ekonomski (i u raznim drugim stvarima) su daleko ispred Srbije, a identitet im je u ogromnoj meri vezan za religiju i narativ o tome kako ih je crkva “sačuvala” kroz istoriju. Ti živiš u Nemačkoj, koja je verovatno jedina zemlja koja svoju istoriju obrađuje kako treba, svi znamo zašto, pa možda vidiš drugačije. Ne znam da li si ikad bio u muzeju u Holandiji, Portugalu ili Engleskoj, ali tamo možeš da vidiš kako se kolonijalna zverstva pravdaju, a trgovina robljem gura po strani. Znaš kako Holanđani zovu period kad su bili kolonijalna sila? “Zlatno doba”

 

 

 

Ovo je jos uvek potpuno tacno za Spaniju i Portugal, ali ne vise za Holandiju. Kada sam 2021. posetio Rijksmuseum, imali su izlozbu 'Ropstvo', a informacije sa te izlozbe sada su deo stalne postavke. Uz mnoge slike iz 17. veka se sada mogu videti natpisi i QR kodovi koji objašnjavaju kako je bogatstvo prikazano na slikama ponajvise proizašlo iz trgovine robljem, od prisilnog rada na plantazama i kolonijalnog nasilja, a ne toliko od 'trgovine zacinima'. Postoje takodje i natpisi koji objašnjavaju da luksuz prikazan na slikama (srebro, tkanine, egzotični predmeti, brodovi) nije mogao postojati bez kolonijalne eksploatacije.

 

Rijksmuseum (jos) nije izbacio termin „Zlatno doba“ iz jednog ključnog razloga: oni smatraju da je taj izraz 'istorijski ukorenjen u umetničkoj istoriji', ali da ga treba kritički objasniti, a ne ukloniti. S druge strane, Amstedam Museum je termin 'Zlatno doba' potpuno izbacio iz upotrebe, sa obrazlozenjem da izraz sugeriše period opšteg prosperiteta, uspeha i nacionalnog ponosa, dok istovremeno zanemaruje nasilje, ropstvo, kolonijalnu eksploataciju i siromaštvo koji su takođe obeležili 17. vek. Ukratko, doba nije bilo zlatno za sve.

 

Mauritshuis u Hagu ima jos veci problem, posto je Maurits, cije ime nosi, bio guverner holandske kolonije u Brazilu. Tamo je širio plantažni sistem šećerne trske i nadgledao trgovinu afričkim robljem. Zgrada muzeja je finansirana ponajvise iz profita koji je stecen na ovaj nacin. Muzej danas otvoreno govori o toj istoriji i dodaje kontekst o ropstvu. Kada ce se promeniti ime muzeja, to ne znam, ali to je neizbezno. 

 

Verovatno ce Spanci i Portugalci za par desetina godina slediti holandski primer. A kada ce svetosavski narod (barem njegov veci deo) priznati svoje zlocine? Nazalost, ne verujem da ce bilo ko od nas na ovom forumu ziveti dovoljno dugo da to doceka. 

[DJ_Vasa]

26 minutes ago, crepiillupo said:

Ovo je jos uvek potpuno tacno za Spaniju i Portugal, ali ne vise za Holandiju.

 

U Španiji nešto tako već postoji, a nalazi se u Pomorskom muzeju Barselone. Postavka je tamo već neko vreme, a stalno se produžava dokle će biti dostupna javnosti. Priča se i da će postati stalna. Evo linka:

 

https://www.mmb.cat/en/exhibitions/the-infamy/

 

Ne znam za ostale muzeje, ali evidentno je da mnoge zemlje javno govore sve više o sopstvenim svinjarijama i mračnoj prošlosti.

 

Edited 4 hours ago by DJ_Vasa

[Don Dusko]

5 hours ago, fillam said:

Da li sam upravo video isečak žvalinog tiktok lajva, gde priča sa baka prasetom i kao sprdnjica ovoono... koji paralelni univerzumi jebote...

Covece pa to ni ja ne gledam. :D

[crepiillupo]

40 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

U Španiji nešto tako već postoji, a nalazi se u Pomorskom muzeju Barselone. Postavka je tamo već neko vreme, a stalno se produžava dokle će biti dostupna javnosti. Priča se i da će postati stalna. Evo linka:

 

https://www.mmb.cat/en/exhibitions/the-infamy/

 

Ne znam za ostale muzeje, ali evidentno je da mnoge zemlje javno govore o sopstvenim svinjarijama i mračnoj prošlosti.

 

 

Dobro je da su poceli, ali i dalje slabo ko dovodi u pitanje velicinu Kristofera, kao i Isabele Katolicke koja ga je finansirala.

 

Isto tako, u Lagosu postoji Muzej pijace robova (nema mnogo sta za videti tamo), na mestu gde se 1444. nalazila prva pijaca porobljenih Afrikanaca u Evropi. Porodice su razdvajane i prodavane razlicitim kupcima. Ipak, Henri Moreplovac, koji je direktno organizovao ekspedicije i dobijao procente od prodaje porobljenih ljudi, i dalje se u Portugalu slavi kao nacionalni heroj. Doduse, u poslednje vreme istoricari su dosta kriticniji. I dalje je vazna istorijska figura, ali ne bas moralni uzor. Nije demonizovan, ali više nije ni idealizovan. Dobar pocetak.