Vox Populi - Vox Dei

[Eddard]

32 minutes ago, DameTime said:

A možda mu samo licemerne kolege idu na kurac i iskoristio je priliku da ih prozove zbog tog licemerja. It's not that deep.

 

Da ne spominjem kako ovde pričaš o hipotetičkoj podršci američkom narodu, a ne govorimo o njoj, već o prenemaganju ljudi čija empatija otprilike dobacuje do toga da je LA lep. 

 

Da deep je, jer moja hipoteza je da ih ne bi prozvao da je u pitanju bila Rusija. 

 

A njihova motivacija me apsolutno ne zanima. 

 

32 minutes ago, DameTime said:

 

Ovaj sentiment koji si spomenuo ne važi samo za američki narod, može da se čuje za mnoge narode koji nisu naš, u fazonu šta ima da ih žalimo, a ko nas žali. 

 

Po pravilu su ti "mnogi" narodi uvek zapadni. Ili jevrejski. 

 

Na kraju krajeva, apsolutno je pohvalno što je podržao studente i to je bitno. Ali kad već seciramo motive ovih ili onih. 

[Clash]

3 hours ago, Smrtokapa said:

 

Sreća je to što su studenti pokazali da nema mi šta da im poručujemo.

Ovo.

Mi smo gledali Kockicu, spavali na klupi u parku, isli u Trst po farmerke i iskoristili prvu priliku da se najstrasnije pokoljemo.

Zato jedino sta mozemo je da odemo do najblizeg faksa i kazemo:

Dobar dan deco, recite ako sta mozemo pomoci, mi smo zasrali sve sto smo mogli pa da se probamo bar malo izvaditi.

[Edinburgh]

2 hours ago, Utopista said:

Ne potcenjuj mrak u kojem je Srbija. Sve je delovalo slično i 96-te. Ma još i lepše - bolja mjuza, više slobodnih medija, manje tamjana, entuzijazam da će biti bolje kada padne Milošević i uletimo u EU i budemo deo sveta, pa i sam taj 'svet' je delovao bolje nego sada...pa ipak potonusmo još dublje.

 

Upstalom čujemo se u dogledno vreme a dotle ću navijati da si ti u pravu...

I taj mrak se razbija  putem dobro organizovanih medija i malo podrske sa zapada, za pocetak recimo da neki od zapadnih  lidera  malo pocepa pantalone dok kleci i izvinjava se nebeskom narodu.  Daj petorici vestih ljudi sve medije i zadatak da nas vrate na zapad i videces kako za pet godina cobani pevuse pesme Pepersa dok traze izgubljeno jagnje, a babe koje strikaju dzempere imaju male biznise i jako brinu u uticaju klimatskih promena, sa zeljom da dostignu net zero do 2050.

Posle Milosevica se jeste zivelo mnogo bolje, do 2012 i van perioda finansijske krize, ali je samo nas problem bio to sto smo ocekivali da za par meseci dostignemo Svajcarsku, ajd' dobro preterujem, bar Italiju ili Grcku.  I ovo moze da se izleci - lako se moze ubaciti u svest  cak i plemenskog dela stanovnistva  cinjenica da su se rodili na nezgodnom mestu i da verovatno nikad nece moci tek tako da sednu u Aston Martin.  Dobro, bice potreban i pendrek po negde, za one najupornije. 

[033zero330]

 

Javio se sabljarski drkoš:

 

 

[Clash]

Ovo sa Nis-om je gorka pilula ali bar se krece.

Prelaskom u zapadne ruke opet si energetski zavistan ali s obzirom na lokaciju moras biti. Naravno da je bolje da si zavisis od zapada nego od KGB-a.

Dobro je sto ce se smanjiti finansiranje ruskih medija i nezavisnih analiticara, politicara, kuraca palaca.

Najveci  problem je sto daju Vucicu da to uradi a tesko da se on moze skinuti bez podrske zapada. To je ta nezeljene indikacije ove pilule ali jebiga, mora se krenuti od necega.

[Utopista]

1 hour ago, Edinburgh said:

I taj mrak se razbija  putem dobro organizovanih medija i malo podrske sa zapada, za pocetak recimo da neki od zapadnih  lidera  malo pocepa pantalone dok kleci i izvinjava se nebeskom narodu.  Daj petorici vestih ljudi sve medije i zadatak da nas vrate na zapad i videces kako za pet godina cobani pevuse pesme Pepersa dok traze izgubljeno jagnje, a babe koje strikaju dzempere imaju male biznise i jako brinu u uticaju klimatskih promena, sa zeljom da dostignu net zero do 2050.

Posle Milosevica se jeste zivelo mnogo bolje, do 2012 i van perioda finansijske krize, ali je samo nas problem bio to sto smo ocekivali da za par meseci dostignemo Svajcarsku, ajd' dobro preterujem, bar Italiju ili Grcku.  I ovo moze da se izleci - lako se moze ubaciti u svest  cak i plemenskog dela stanovnistva  cinjenica da su se rodili na nezgodnom mestu i da verovatno nikad nece moci tek tako da sednu u Aston Martin.  Dobro, bice potreban i pendrek po negde, za one najupornije. 

Sve je to u teoriji tako.  Samo bih hteo da podsetim na neke stvari.  Recimo da je antizapadno raspoloženje bilo blaže odmah posle bombardovanja nego sada.  

 

Ili da je veliko pitanje koliko je 'opozicija' prozapadna. Da se ne lažemo nije Vučić uveo veronauku, i nije on prodao (poklonio) NIS Rusima i tako im širom otvorio vrata ovde da rovare i kupuju razne organizacije i pojedince. 

 

Ako i ima nešto proevropske opozicije koliku ona ima podršku, i samim tim koliko će se pitati?  Da li će morati praviti trule kompromise sa desnim strankama pa i sa krimosima i delovima službe (mada je to isto) kao što su pravljeni petog oktobra?  

 

 

Voleo bih da sam optimista, ali lagao bih kada bih rekao da jesam.   Pre će Vučić da nas odevede na zapad nego 'opozicija' i to je paradoks sam po sebi,,a i tužno je jer on to ne bi uradio iz uverenja nego jer mora.

 

Mislim da su i zapadne vlade videle to što i ja i da su zato u velikoj meri digli ruke od nas.  Jesmo li vam pružili ruku pomirenja posle svega šta ste radili devedesetih? Jesmo. I šta ste vi uradili - streljali premijera i napumpali antizapadno rasploženje do maksimuma, prodali Nis Rusima bez tendera ikakvog!  Ovde je došlo dotle da ljudi vole Iran i Severnu Koreju a ne samo Rusiju. Devedesetih bi bilo smešno to i pomisliti, i vidi gde smo sada.  Tako da mislim da oni misle - nećete u Evropu?  Ok, nemojte da pravite sranja okolo, mi ćemo da vam guramo malo naših firmi jer je kod vas jeftina radna snaga, kopaćemo litijum i nema ljutnje - sami ste to hteli, a nama je dobro došlo.  

 

Ogromna šansa je propuštena petog oktobra. Bili smo ljubimci sveta, naši klinci su dobijali MTV nagrade.  Imali smo šansu i kada je Rusija napala Ukrajinu da se preorentišemo. Ali ne - naš narod se raduje pogibiji i patnji Ukrajinaca i ako nam taj narod nikada ništa loše nije uradio.  Misliš da svet to ne vidi? Da ne vidi one ludosti koji veliki deo naroda piše - baci Putine nuklearku?  E jel' tako?  E onda će i litijum, i neka vas trpa Vučić nemojte da tražite pomoć.

 

Eto tako nekako ja vidim situaciju. Dobro bi bilo da grešim.

 

Edited January 11 by Utopista

[Perkos2]

Ideologija je opijum za one koji su ipak nešto čitali pa kao pobegli od religije

[mare80]

Jedan prijateljski razgovor sa drugovima iz Službe ...

 

 

[Maharaja]

5 hours ago, Utopista said:

A jel' treba prozivati naše drugare koji navijaju za ovakvu Zvezdu i radi pobeda pristaju na sve?  Jesu li oni trenutno najveći sendvičari ili makar licemeri u državi - da li  je makar na ovom podforumu dozvoljeno to spomenuti ili ću biti banovan kao na onom ispod?  

 

Mislim banujte ako hoćete - svakako ću da napišem koliko sam srećan što sam se na vreme otrgao od tih prodanih dupeta koji su za mene trenutno medju najvećim sramotama u državi.

 

  Možete da banujte ali ostaće zabeleženo zauvek u svesti svih koji ne žele da zatvaraju oči, da su ćutali radi nekakvih sportskih uspeha koje im je obezbedio njihov Vučić - što je neuporedivo jadnije nego kada se sirotinja proda za paket pomoći. 

Heh, diraš u teme koje se ne diraju. Mada, čak i oni koji se pravo lože na mafijaško udruženje Crvena Zvezda (a i na ono mafijaško preduzeće prekoputa) vrlo dobro znaju šta je to. Nije to mafijaško i zločinačko udruženje od juče, takvo je barem 35 godina.

[Perkos2]

1 hour ago, Maharaja said:

Heh, diraš u teme koje se ne diraju. Mada, čak i oni koji se pravo lože na mafijaško udruženje Crvena Zvezda (a i na ono mafijaško preduzeće prekoputa) vrlo dobro znaju šta je to. Nije to mafijaško i zločinačko udruženje od juče, takvo je barem 35 godina.

Nije 35 nego od osnivanja ta dva kluba, samo videti ko je od ubica osnovao te klubove i sve je jasno.

[DJ_Vasa]

Uprava Andrićgrada ogradila se od Emira Kusturice zbog kritike Vučića i podrške studentima

 

Nemanja, ti li si? Biće da je džeparac presušio.

[McLeod]

Udbaska govna poput Kusturice su dobar lakmus papir, jer ako oni talasaju, to znaci da vlast nije monolit.

[Drug Crni]

Veliki skup u Kragujevcu,koliko vidim

[DJ_Vasa]

29 minutes ago, McLeod said:

Udbaska govna poput Kusturice su dobar lakmus papir, jer ako oni talasaju, to znaci da vlast nije monolit.

 

Ovaj mi više deluje kao neki od već viđenih usamljenih slučaja kao što su Zoka ili Šormaz. A moguće je i da samo kmeči jer su zaboravili da mu ostave neki dinar.

 

Moguće je i da se ruSSka ekipa malo naljutila (Lompar, Nemanja) jer ode NIS iz kremaljskih šapa.

[McLeod]

2 hours ago, Drug Crni said:

Veliki skup u Kragujevcu,koliko vidim

Jeste, za nase standarde dosta. Bilo je par hiljada ljudi.

[DameTime]

Jebote...

 

 

[Edinburgh]

6 hours ago, Utopista said:

Sve je to u teoriji tako.  Samo bih hteo da podsetim na neke stvari.  Recimo da je antizapadno raspoloženje bilo blaže odmah posle bombardovanja nego sada.  

 

Ili da je veliko pitanje koliko je 'opozicija' prozapadna. Da se ne lažemo nije Vučić uveo veronauku, i nije on prodao (poklonio) NIS Rusima i tako im širom otvorio vrata ovde da rovare i kupuju razne organizacije i pojedince. 

 

Ako i ima nešto proevropske opozicije koliku ona ima podršku, i samim tim koliko će se pitati?  Da li će morati praviti trule kompromise sa desnim strankama pa i sa krimosima i delovima službe (mada je to isto) kao što su pravljeni petog oktobra?  

 

 

Voleo bih da sam optimista, ali lagao bih kada bih rekao da jesam.   Pre će Vučić da nas odevede na zapad nego 'opozicija' i to je paradoks sam po sebi,,a i tužno je jer on to ne bi uradio iz uverenja nego jer mora.

 

Mislim da su i zapadne vlade videle to što i ja i da su zato u velikoj meri digli ruke od nas.  Jesmo li vam pružili ruku pomirenja posle svega šta ste radili devedesetih? Jesmo. I šta ste vi uradili - streljali premijera i napumpali antizapadno rasploženje do maksimuma, prodali Nis Rusima bez tendera ikakvog!  Ovde je došlo dotle da ljudi vole Iran i Severnu Koreju a ne samo Rusiju. Devedesetih bi bilo smešno to i pomisliti, i vidi gde smo sada.  Tako da mislim da oni misle - nećete u Evropu?  Ok, nemojte da pravite sranja okolo, mi ćemo da vam guramo malo naših firmi jer je kod vas jeftina radna snaga, kopaćemo litijum i nema ljutnje - sami ste to hteli, a nama je dobro došlo.  

 

Ogromna šansa je propuštena petog oktobra. Bili smo ljubimci sveta, naši klinci su dobijali MTV nagrade.  Imali smo šansu i kada je Rusija napala Ukrajinu da se preorentišemo. Ali ne - naš narod se raduje pogibiji i patnji Ukrajinaca i ako nam taj narod nikada ništa loše nije uradio.  Misliš da svet to ne vidi? Da ne vidi one ludosti koji veliki deo naroda piše - baci Putine nuklearku?  E jel' tako?  E onda će i litijum, i neka vas trpa Vučić nemojte da tražite pomoć.

 

Eto tako nekako ja vidim situaciju. Dobro bi bilo da grešim.

 

Nesporno je to sto pises, mada ja mislim da i nije vazno sta pleme misli, oseca i zeli. Bas nas briga da li ce prosecan Srbin da navija za Juznu ili Severnu Koreju.  Ako je stvarno moguce da se duh stadiona nametnuo kao kreator  vecinske politicke pozicije, onda nase stadione treba zapaliti, odmah. Nama je neophodna, kako ono bese ime starog benda, "neocekivana sila koja se iznenada pojavljuje i resava stvari".  Hocu reci, ima naroda koji do normalnog drustva  mogu  doci i represijiom, ne samo demokratijom. Jednostavno, neke zajednice nisu stvorene za demokratiju.  To je ono kada u nekoj drzavi ne kradu jer drzava .... kevu za kradju, a u nekoj drugoj ne kradu jer to nije lepo. 

A na pozitivnoj strani, mozda danasnji klinci urade nesto veliko, ako ucine da dobar deo plemena prihvati njihove poglede na svet, pa makar morali onom ostatku jednog dana kada dodju na vlast, da nametnu te poglede putem mehanizama koje svaka drzava ima. Ali, treba to docekati, prolazi zivot od jednog Otpora do ovog danasnjeg pokreta, a jos nismo ni blizu. 

 

Edited January 11 by Edinburgh

[Ozu]

11 hours ago, Eddard said:

 

Da deep je, jer moja hipoteza je da ih ne bi prozvao da je u pitanju bila Rusija. 

 

A njihova motivacija me apsolutno ne zanima. 

 

 

Po pravilu su ti "mnogi" narodi uvek zapadni. Ili jevrejski. 

 

Na kraju krajeva, apsolutno je pohvalno što je podržao studente i to je bitno. Ali kad već seciramo motive ovih ili onih. 

 

Pa dobro, prvo nisi uopste znao ko je covek, a onda si toliko siguran u to kako bi reagovao da si vec izveo hipotezu iz toga. Reklo bi se da mnogo projektujes neki sopstveni bes na neke druge ljude u njegovo delovanje

 

I jos nesto, kad smo vec kod "zle evrope" i "mrske amerike", ima li jedan (1) zvanicnik iz tih drzava da je bilo sta pohvalno rekao na racun protesta studenata i pokusaja da se slomi cetnicka diktatura radikalnih govana? Ajde bar jedan, iz tog slobodnog sveta, pa cemo lako da seciramo Relju onda.

[Darko]

12 hours ago, Eddard said:

Da deep je, jer moja hipoteza je da ih ne bi prozvao da je u pitanju bila Rusija. 

 

To ne možeš sigurica da znaš, apsolutno razumem to prozivanje iako sam to nebi radio - vidi čuda ovde sa sam @DameTime . Najvažnije je da se studenti podrže i da se ova diktatura sruši. 

Edited January 12 by Darko

[DameTime]

2 hours ago, Darko said:

To ne možeš sigurica da znaš, apsolutno razumem to prozivanje iako sam to nebi radio - vidi čuda ovde sa sam @DameTime . Najvažnije je da se studenti podrže i da se ova diktatura sruši. 

 

Studenti nas ujedinjuju 😊

[Pletilja]

8 hours ago, DameTime said:

Jebote...

 

 

Juce,  zove me poznanica iz kraja, deca su nam se druzila pa se dugo poznajemo i po toj liniji. Pita me zasto studenti ne ostave 15 zrtava na miru, zasto ih stalno pominju i time povredjuju porodice koje su imale takav strasan gubitak. Objasnim da, prvo, ja nisam nikakav advokat studetskog pokreta, drugo, za zlocin drzave zrtve i njihove porodice imaju pravo na pravdu, krivci moraju da budu kaznjeni po zakonu. Kaze mi, pa to je u redu ali treba drzavi dati dovoljno vremena da ispita stvar a ne ovako, blokade, nemiri....ona je treca osoba iz mog okruzenja koja me je tokom ove nedelje zvala i na skoro identican nacin reagovala na studentske akcije: OK, pobunili ste se, demonstrirali, rekli ste sta imate i ajd sad kuci, dosta je bilo, hocemo mirne ulice. U pitanju su 3 majke, tri obrazovane, dobro situirane gradjanke koje znaju sta je red ali ih politika "ne zanima", to je nesto nepotrebno, to je remetilacki faktor mira i dobrog zivota. Njihovog dobrog zivota. Sva tri poziva telefonom i sva tri pitanja zasto mrtvi ispod natstresnice nemaju mir mrtvih dozivljavam kao pasivnu agresiju na sve sto misli svojom glavom. Ima ih mnogo, previse i gubim nadu da ce ista od ovog sto se vec 2 meseca valja nasim zivotima imati ikakav efekat. Bice uguseno kao prvi macici koji se bacaju u vodu. I podjednako besmisleno i surovo kao ta prica o prvim macicima. Sa te tri zene ja zivim decenijama, nisu ni glupe, nisu ni slepe, sta su? Da li sam ja kriva za njihovu gradjansku neosvescenost jer sam na svaku razliku u stavu po pitanju promena odgovarala Pescanikovim geslom "Ako vam je dobro, onda nista"? i dozvoljavala da se sve tri ukopavaju u svojim rovovima potpune ravnodusnosti prema patnji drugih, manje "snadjenih"? Da li se ta moja tolerancija rzzlicitog misljenja, ta moja vajna demokraticnost sada obija o glavu studentima i svima nama koji ne pristajemo da zlocin ostane nekaznjen? Kome su sve ruke krvave danas u Srbiji? Nije mi dobro.

PS Ni jedna od tri pomenute poznanice nece videti ovaj intervju jer njih politika ne zanima. 

Edited January 12 by Pletilja

[Eddard]

4 hours ago, Ozu said:

 

Pa dobro, prvo nisi uopste znao ko je covek,

 

Opet, apsolutno je nebitno da li sam znao ili nisam ko je. 

 

4 hours ago, Ozu said:

a onda si toliko siguran u to kako bi reagovao da si vec izveo hipotezu iz toga.

 

 

Kako da ti kažem, ali hipoteza je pretpostavka. Teorija je reč koju tražiš kad je sigurnost u pitanju. 

 

4 hours ago, Ozu said:

Reklo bi se da mnogo projektujes neki sopstveni bes na neke druge ljude u njegovo delovanje

 

Ne bes nego iskustvo. 

 

4 hours ago, Ozu said:

I jos nesto, kad smo vec kod "zle evrope" i "mrske amerike", ima li jedan (1) zvanicnik iz tih drzava da je bilo sta pohvalno rekao na racun protesta studenata i pokusaja da se slomi cetnicka diktatura radikalnih govana? Ajde bar jedan, iz tog slobodnog sveta, pa cemo lako da seciramo Relju onda.

 

Zašto bi? Zašto večito to stalno čekanje da neko drugi nešto za nas uradi? Već sam hiljadu puta postavljao to pitanje, zašto bi se bilo ko spolja cimao da za nas uređuje državu ako je kao dan bilo do sada jasno, da mi (vi) to sami većinski ne želite. Nije zadatak Evrope i sveta da određuje ko će Srbijom da vlada. 

 

A smešno je što bi recimo Putin, samo da se oglasi, mogao da smeni Vučića efikasnije i brže nego bilo koji Scholz, Macron ili Trump. 

 

3 hours ago, Darko said:

To ne možeš sigurica da znaš,

 

Ni ne znam sigurno, samo pretpostavljam. Ali da, verujem da je tako. 

 

3 hours ago, Darko said:

Najvažnije je da se studenti podrže i da se ova diktatura sruši. 

 

Važno jeste, da li je najvažnije...? O tome se da diskutovati. 

[DameTime]

Nije zadatak Evrope (i USA huehue) da određuje ko će vladati u Srbiji. Ali ih to neće sprečiti da podrže kandidata koji se uklapa u njihove spoljnopolitičke interese.

 

Hteo to neko da prizna ili ne, Vučić je očigledno (bio) vrlo pogodan kandidat i ima podršku spolja. Makar se ta podrška ogledala u tome da svi žmure na ono što radi u Srbiji. I biće tako dokle god je podoban. U široj slici je to možda i ne-toliko-bitno, samo ne verujem da se on demokratskim putem može srušiti bez te spoljne podrške.

 

In other news, stigla su istraživanja CRTA-e:

 

Quote

Čak 61 odsto građana Srbije podržava proteste i blokade koje su usledile posle pada nadstrešnice. Svaki deseti građanin kome su bliže stranke vlasti podržava proteste, kao i četvrtina onih koji prate samo medije bliske vlasti

 

Quote

Više od polovine populacije (57 odsto) misli da se Srbija kreće u lošem pravcu, a trećina prepoznaje korupciju kao najveći problem s kojim se pojedinačno i kao društvo susrećemo. 

 

Quote

Mnogo je više građana koji veruju u iskrene želje mladih da se utvrdi odgovornost za izgubljene živote (58 odsto) nego onih koji akcije studenata vide kao još jedan pokušaj domaćih i stranih neprijatelja da sruše Srbiju (33 odsto).

 

Quote

Građani imaju najviše poverenja u studente (44 odsto) da će oni istrajati u zahtevima da se uspostavi pravda a zatim u građane koje protestuju (37 odsto). Takvo poverenje u tužilaštvo ima 28, a u predsednika Republike 27 odsto ispitanika.

 

Quote

Polovina građana (51 odsto) ne misli da su protesti delo opozicije, usmereno na preuzimanje vlasti. Još više je onih (59 odsto) koji ne misle da su u incidente na protestima umešani tek “obični građani” koji su iznervirani zastojima u saobraćaju.  

 

Quote

Po mišljenju najvećeg broja građana (48 odsto), političku odgovornost za pad nadstrešnice treba da snose nadležni ministri, a potom predsednik Republike (39 odsto). Krivična odgovornost je, kako smatra 67 odsto građana, na strani izvođača radova i, u nešto manjoj meri (58 odsto) na nadzornim organima.

[Darko]

1 hour ago, DameTime said:

Nije zadatak Evrope (i USA huehue) da određuje ko će vladati u Srbiji. Ali ih to neće sprečiti da podrže kandidata koji se uklapa u njihove spoljnopolitičke interese.

 

Hteo to neko da prizna ili ne, Vučić je očigledno (bio) vrlo pogodan kandidat i ima podršku spolja. Makar se ta podrška ogledala u tome da svi žmure na ono što radi u Srbiji. I biće tako dokle god je podoban. U široj slici je to možda i ne-toliko-bitno, samo ne verujem da se on demokratskim putem može srušiti bez te spoljne podrške.

Slažem se 100%. Na nama je (dobro, vama - ja sam u Australiji) da izaberemo pravi put i očistimo dvorište, a ne da čekamo nekoga trećeg. O tome je i Ðinđić govorio kada je rekao kako se mi lako ujedinjujemo protiv nekoga, a teško za sebe. Uzdaj se use i svoje kljuse. I siguran sam da bi USA i Evropa jedva to dočekala, da ne moraju da prave neke dilove sa likovima kao Šizoje.

Edited January 12 by Darko

[Stiletto]

Izgleda da su Fireru ovdašnjem još 2022. predočeni planovi iz Moskve "šta ako Gazprom mora da izađe iz NIS-a".

 

https://www.danas.rs/vesti/ekonomija/vucic-ako-bude-moralo-preuzecemo-nis-od-rusa-i-vratiti-kad-prodju-sankcije/

 

https://www.danas.rs/vesti/politika/demostat-azerbejdzanska-kompanija-sokar-kupuje-nis-od-rusa/

 

Kao što napisah, oba teksta su od pre dve godine.