Vox Populi - Vox Dei

[DJ_Vasa]

8 minutes ago, Smrtokapa said:

 

U vesti koju si linkovao stoji:

 

Ne kaže da će stanovi biti besplatni niti da će moći da se kupe za male/nikakve pare, već da će biti dati na korišćenje (iznajmljeni?) pod povlašćenim uslovima.

 

Što je i dalje teško ostvarivo, ali ima određenu logiku i mislim da nije presedan u velikim evropskim gradovima kada su ovakve stvari u pitanju.

 

Znam šta stoji, ali to je opet bajka. Vidim da se prodaju za oko 4000 evra po kvadratnom metru. Hajde da kažemo i da vrede manje, ali opet, nisu u pitanju ni stanovi sa kartonskim zidovima pa da im je vrednost manja. To za socijalne stanove koji bi se izdavali je malo ozbiljnija priča i za takve stvari se stanovi grade planski. Hajde da je u međuvremenu nađeno neko nalazište nafte pa da se grad razbacuje k'o da je Dubai, ali isti taj grad nema ni normalnu kanalizaciju na samo nekoliko kilometara od centra. Baš me zanima koliko ima slučajeva da se luksuzni stanovi izdaju za neku bagatelu.

 

3 minutes ago, handys said:

 

Zanimljivo mi je to kako potencijalni glasaci opozicije s jedne strane prepoznaju sav horor sistema u kojem zive, znaju i razumeju sve pipke vladajuce hobotnice, secaju se svih afera i jasno im je da jedino mogu da promene stvari glasanjem, ali opet cekaju neke platonski idealne politicare. I gori od ovih koji su u opoziciji bili bi nemerljivo bolji od onih koji su na vlasti.

 

I meni je zanimljivo. To znači da neko ipak razmišlja svojom glavom, mada ne bih to nazvao 'platonskim'. Bolje je da se neki političari zapitaju zašto ih smatraju lopurdama i lažovima, pri čemu ne mislim na fabrikovane vesti, već na ono što sami rade ili su radili.

[Esli]

Na svu sreću, nijedna ozbiljna kampanja se ne obraća zakletim apstinentima sa visokim moralnim kriterijumima, već čuvenoj kategoriji "glasaću za opoziciju, ali ne znam za koga". 

[DJ_Vasa]

5 minutes ago, Esli said:

Na svu sreću, nijedna ozbiljna kampanja se ne obraća zakletim apstinentima sa visokim moralnim kriterijumima, već čuvenoj kategoriji "glasaću za opoziciju, ali ne znam za koga". 

 

Na svu nesreću, izlaznost je na prošlim izborima bila nešto preko 50%, a do sada je uglavnom padala.

[fancy]

Pitanje je i za koga bi glasali ti što ne izlaze na izbore.

Očigledno je da toj nekoj tihoj većini nije dovoljno loše da bi se pokrenuli, a za krađe, ubistva, državnu mafiju i sva nepočinstva vlasti zadnjih 12 godina im se jebe jer ne pogađa njih lično. Srbija.

 

Uostalom i za jedan 5.10. je bila potrebna 1999.

[erwin]

Pink izgleda pustio snimak i najavljuje još.

 

Spoiler

 

 

 

 

 

[DameTime]

45 minutes ago, Smrtokapa said:

Valjda će da se useli podmladak SPN-a, oćemo promene. 😁

 

Znachi dobijash stan

[Esli]

 

9 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Na svu nesreću, izlaznost je na prošlim izborima bila nešto preko 50%, a do sada je uglavnom padala.

To jednostavno nije istina.

Izlaznost je na prošlim bila 58,60%. To je dosta preko 50%. I ta izlaznost je najveća posle 2008.

2008. 61,35

2012. 57,8

2014. 53,09

2016. 56,07

2020. 48,93 (bojkot + utovarivanje glasačkih listića lopatama i bagerima).

 

Zanimljivo, izlaznost u septembru 2000. je bila 74 posto. Već u decembru 2000. izlaznost je na parlamentarnim bila 57,64 posto.

Izlaznost je padala kada je bilo demoralizacije i fragmentacije opozicionog biračkog tela. Izlaznost podstiče mogućnost da se nešto promeni. Ili je baš frka da radikali ne dođu na vlast, kao 2008. 

 

 

[Smrtokapa]

1 minute ago, DameTime said:

 

Znachi dobijash stan

Nit' sam podmladak nit' sam član stranke, doduše možda treba da slikam stranicu foruma i pošaljem im, pa da dobijem luksuznu nekretninu u Makišu iz koje ću moći da vam zagađujem vodu.

[fancy]

8 minutes ago, DameTime said:

 

Znachi dobijash stan

 

Znachi udajesh se

[DameTime]

1 minute ago, fancy said:

Znachi udajesh se

 

Zvaću te na svadbu, ponesi 3 para patika.

[Constantin]

 

 

[Kronostime]

10 minutes ago, DameTime said:

 

Znachi dobijash stan

Udade se, jagodo
udade se, draga duso.....

Khm, da spremamo municiju i cistimo oruzje?

 

[DJ_Vasa]

1 hour ago, Esli said:

 

To jednostavno nije istina.

Izlaznost je na prošlim bila 58,60%. To je dosta preko 50%. I ta izlaznost je najveća posle 2008.

2008. 61,35

2012. 57,8

2014. 53,09

2016. 56,07

2020. 48,93 (bojkot + utovarivanje glasačkih listića lopatama i bagerima).

 

Zanimljivo, izlaznost u septembru 2000. je bila 74 posto. Već u decembru 2000. izlaznost je na parlamentarnim bila 57,64 posto.

Izlaznost je padala kada je bilo demoralizacije i fragmentacije opozicionog biračkog tela. Izlaznost podstiče mogućnost da se nešto promeni. Ili je baš frka da radikali ne dođu na vlast, kao 2008. 

 

 

 

Ne znam šta je netačno jer sam lepo napisao da je izlaznost uglavnom padala.

 

Evo i podataka koje sam navodiš:

2000: 74%

2008: 61,35%

2012: 57,8%

2016: 56,07%

 

Koliko znam matematiku, 56,07% < 74%.

 

Tih 58,63% je nešto preko 50%, a nigde nisam rekao da je malo ili mnogo preko 50%. Kako god okreneš, na poslednjim izborima nije glasalo 41,37%. Ja ne znam koliko će ljudi izaći, ali 40 i kusur procenata nije za baciti.

[handys]

2 hours ago, DJ_Vasa said:

 

Znam šta stoji, ali to je opet bajka. Vidim da se prodaju za oko 4000 evra po kvadratnom metru. Hajde da kažemo i da vrede manje, ali opet, nisu u pitanju ni stanovi sa kartonskim zidovima pa da im je vrednost manja. To za socijalne stanove koji bi se izdavali je malo ozbiljnija priča i za takve stvari se stanovi grade planski. Hajde da je u međuvremenu nađeno neko nalazište nafte pa da se grad razbacuje k'o da je Dubai, ali isti taj grad nema ni normalnu kanalizaciju na samo nekoliko kilometara od centra. Baš me zanima koliko ima slučajeva da se luksuzni stanovi izdaju za neku bagatelu.

 

 

I meni je zanimljivo. To znači da neko ipak razmišlja svojom glavom, mada ne bih to nazvao 'platonskim'. Bolje je da se neki političari zapitaju zašto ih smatraju lopurdama i lažovima, pri čemu ne mislim na fabrikovane vesti, već na ono što sami rade ili su radili.

 

Dobro, stvar procene. Svojom glavom mozes proceniti da je bolje glasati protiv jako lose vlasti koja moze da postane jos gora, ili da je bolje sacekati kako bi izbor za nekog bio sigurniji. Samo kako se odvaga.

[Div]

4 minutes ago, DJ_Vasa said:

Koliko znam matematiku, 56,07% < 74%.

 

Tih 58,63% je nešto preko 50%, a nigde nisam rekao da je malo ili mnogo preko 50%. Kako god okreneš, na poslednjim izborima nije glasalo 41,37%. Ja ne znam koliko će ljudi izaći, ali 40 i kusur procenata nije za baciti.

 

Dobro je čovek napisao, 58,63 je najviše posle 2008. 

Stoji da poveliki procenat ne izlazi na izbore, ali je procenat sumnjiv, birački spiskovi su puni mrtvih, odseljenih što umanjuje procenat, ali jeste bitno zašto ljudi ne izlaze, ne verujem da je odgovor, zato što im je dobro, ti kojima je dobro izlaze, oni kojima nije dobro i ne izlaze ne veruju u mogućnost promene na bolje, tu je obaveza i šansa opozicije da ih ubede da glasaju.

[handys]

4 minutes ago, Div said:

 

Dobro je čovek napisao, 58,63 je najviše posle 2008. 

Stoji da poveliki procenat ne izlazi na izbore, ali je procenat sumnjiv, birački spiskovi su puni mrtvih, odseljenih što umanjuje procenat, ali jeste bitno zašto ljudi ne izlaze, ne verujem da je odgovor, zato što im je dobro, ti kojima je dobro izlaze, oni kojima nije dobro i ne izlaze ne veruju u mogućnost promene na bolje, tu je obaveza i šansa opozicije da ih ubede da glasaju.

 

Da li se nekad razgovaralo sa tim ljudima, radila neka istrazivanja, npr. sta bi ih vratilo na biracka mesta i sl.?

[McLeod]

Da se nadovezem na jedan post od pre nekoliko dana - postoji lista SPN u Kragujevcu ali se ne zove tako - ovde su sve organizacije koje postoje minus Zeleno-levi u koaliciji Ujedinjeni protiv nasilja - Nada za Kragujevac, tu su i DSS i SPOK i svasta jos nesto, a glavni je Verko.

 

Meni se ta lista ne svidja i ili necu glasati na lokalnim ili cu glasati za doktora Dzigu koji je vodio OK Radnicki kad smo bili sampioni ili za Ekoloski ustanak gde su mi neki prijatelji i poznanici.

[ras kass]

28 minutes ago, handys said:

 

Da li se nekad razgovaralo sa tim ljudima, radila neka istrazivanja, npr. sta bi ih vratilo na biracka mesta i sl.?

 

Kada se pretvori u realne cifre, otprilike 60-65% izadje na glasanje.

[erwin]

 

[DJ_Vasa]

28 minutes ago, handys said:

 

Dobro, stvar procene. Svojom glavom mozes proceniti da je bolje glasati protiv jako lose vlasti koja moze da postane jos gora, ili da je bolje sacekati kako bi izbor za nekog bio sigurniji. Samo kako se odvaga.

 

Ne govorimo ovde o meni, a o izlasku sam na molbu Koče Popovića i Geronima rekao ovo:

Quote

Hvala obojici na lepim rečima, a pošto ste i sami ozbiljni forumaši, u ovom trenutku mogu da obećam da ću razmisliti i da bih zaokružio listu Srbija protiv nasilja.

 

Ja bih ovde pre gledao na druge budući da sam ja jedan, a hiljade ljudi su ipak hiljade.

 

 

27 minutes ago, Div said:

 

Dobro je čovek napisao, 58,63 je najviše posle 2008. 

Stoji da poveliki procenat ne izlazi na izbore, ali je procenat sumnjiv, birački spiskovi su puni mrtvih, odseljenih što umanjuje procenat, ali jeste bitno zašto ljudi ne izlaze, ne verujem da je odgovor, zato što im je dobro, ti kojima je dobro izlaze, oni kojima nije dobro i ne izlaze ne veruju u mogućnost promene na bolje, tu je obaveza i šansa opozicije da ih ubede da glasaju.

 

Nisam sporio da je to najvoše posle 2008, a mislim da je u celoj priči najvažnije ovo boldovano.

 

Ne znam koliko realno ima onih koji mogu da glasaju, pa ipak neće, ali očegledno je da upravo njih treba animirati. Proglas je upravo zato i osmišljen jer je neko konačno shvatio šta treba raditi.

[erwin]

I sam Miketić se oglasio danas.

 

Spoiler

 

 

 

 

[Constantin]

Ova dva govneta....merak mi je da im vidim ledja, jednako kao Vučiću i bratiji...i ne samo da bih voleo da im vidim ledja, nego i guzicu punu cipela....

[DJ_Vasa]

Da ne bude da samo kritikujem opoziciju, evo konačno i jedne vesti koja budu nadu:

 

Srpska opozicija u Berlinu: Dobar signal iz Nemačke

 

Dobar znak je to što su se susreli sa poslanicima vladajućih stranaka jer u ovakve posete se ne poziva samo da bi se pila kafa i razgovaralo o lepom vremenu, a bilo bi pametno da iz svih snaga krenu u jačanje aktivnosti na međunarodnom planu.

[Esli]

1 hour ago, DJ_Vasa said:

Tih 58,63% je nešto preko 50%, a nigde nisam rekao da je malo ili mnogo preko 50%. Kako god okreneš, na poslednjim izborima nije glasalo 41,37%. Ja ne znam koliko će ljudi izaći, ali 40 i kusur procenata nije za baciti.

Više bi imalo smisla da si rekao da je izlaznost nešto manje od 60 posto, a ona je, gle čuda, uvek tu negde oko 60 posto od decembra 2000. na ovamo. Ako napišeš da je bila nešto preko 50 posto, onda je to vrlo tendenciozno. 

 

Uvek se ispredaju legende o tim ogromnim procentima apstinenata koji čekaju  pravog kandidata da ih motiviše, a činjenice koje su odavno utvrđene u istraživanjima javnog mnjenja su da postoji 10 posto birača koji su klasični politički idioti, nezainteresovani za svet i dešavanja oko sebe. O ovome sam lično slušao više puta, nekada i uživo, na prezentacijama istraživanja javnog mnjenja, od sredine pretprošle decenije na ovamo.  Takođe tu su i oni koji su na dan izbora bolesni, na putu itd. Na biračkom spisku su i ljudi koji su se odselili u inostranstvo i nisu odjavljeni - a takvih je dosta. Ima i onih koji ne glasaju za opoziciju jer im je generalno dobro pod ovom vlašću, a ne žele da glasaju za SNS jer ih se lično gade, ne mogu da opravdaju to sebi nikako - znam ljude. Kakvih crnih 40 posto... Prostor SPN liste je do nekih dodatnih 5%, desničara nešto više od toga, i sve to zavisi od percepcije šanse za neku promenu, ne od neke savršene kampanje i kandidata.

 

Koga zanima kakvi su potencijali glasača u Srbiji, neka pogleda Demostatova istraživanja iz zadnjih godinu-dve. Ukratko - depolitizacija i zatupljivanje, kao i u mnogim drugim evropskim državama, a to je dobrim delom zbog aktivnog rada vlasti na tome više od decenije. 

https://demostat.rs/sr/vesti/istrazivanja/demostatovo-istrazivanje-javnog-mnjenja-srbije/1763

Spoiler

4.1. Apolitičnost

U političkoj praksi vladajućih partija striktno se primenjuje geslo „Sve je politika“ čime se na još jedan način vodeće partije višepartijskog sistema pridružuju praksi političkih partija u jednopartijskom sistemu. Istovremeno, partije na vlasti nastoje da narodu ogade politiku na sve moguće načine. Tako politika postaje prljava za sve osim za one koji je stvarno čine prljavom.

Poenta je u tome da se politika ogadi narodu i prepusti onima kojima je politika korisna bez obzira da li je gadna i koliko je gadna. Svedoci smo kako se učesnici političkih protesta par excellence distanciraju od politike i političara, tako se učesnici nekih javnih diskusija diče kako nisu ni u jednoj poartiji ili tvrde da nikada nisu bili ni u jednoj partiji...

O svemu ovome svedoči posredno ili neposredno odbijanje građana da budu ispitanici u anketama u kojima se propituje za političke stvari; tako se u anketama gomilaju ne-odgovori, poput „Ne znam“, „Nisam obavešten“, „Nisam o tome razmišljao“ i slično. Evo nekoliko primera iz ovog istraživanja.

 

...

 

4.2. Antipartizam

Političke partije i političari nisu miljenici ovog naroda, ni oni na vlasti ni oni u opoziciji. Za takav status su se potrudili oni sami. Danas je u Srbiji najomiljeniji političar Aleksandar Vučić. Puno poverenje u Predsednika republike ima 19% ispitanika, isti broj ispitanika ima delimično poverenje. Poverenje pak nema isti broj kao zbir onih koji imaju potpuno i onih koji imaju delimično poverenje - 39% ispitanika, a tu je i 23% onih koji imaju malo poverenje.

Kada od ispitanika tražimo da nam kažu kome najviše veruju, oni na prvo mesto stavljaju naučnike (37%), na drugom mestu su ljudi iz njihove okoline (33%), na trećem mestu je Crkva (20%) i na četvrtom poslednjem mestu su političari (10%).

O odnosu naroda prema političkim partijama svedoči broj ne-odgovora na pitanja u kojima se traži iskaz o bilo kakvom odnosu ispitanika prema partijama. (Vidi dole.)

 

...

 

Ono što je nesporno, to je činjenica da delimično ili potpunije distanciranje prema politici, političarima i političkim partijama generiše konfuzne političke stavove i generalno konfuzan odnos prema politici i političkim ustanovama.

 

Dalje je u skorijem istraživanju utvrđeno da antipartizam nešto slabi i da se javlja veće razumevanje potreba za političkim partijama, što je jedini pozitivan trend, pored konačnog ujedinjavanja opozicije. 

[ras kass]

Quote

Vučić sastao sa predsednikom Poljske Andžejom Dudom, ministrom spoljnih poslova UAE šeikom Abdulom bin Zajedom, kraljem Bahreina Hamadom, predsednikom Kipra Nikosom Hristodulidesom, predsednicom Mađarske Katalin Novak, kao i sa generalnim sekretarom NATO Jensom Stoltenbergom. Uoči početka samita, Vučić se susreo i sa beloruskim predsednikom Aleksandrom Lukašenkom, javile su agencije.

 

Tragicno koliko je ovaj lik inferioran u svakom pogledu. Trci da se u prolazu rukuje sa bilo kim, Suzi juri da slika pa posle objavljuje kako je imao vazne sastanke....u stvari sedeo u cosku i cackao telefon.