Rat u Ukrajini

[ObiW]

Ali uvek isto, kad krene naopako po Rusiju jao ginu mladi ljudi, kuku lele sad ce nuklearka da radi, jao sto se Ukrajinci pokvareni sto ne predaju kad ne mogu da pobede, ja sam za mir vidis kako neutralno agitujem da se rat vec jednom zavrsi dosta se ginulo a ti bi da ratujes do poslednjeg Ukrajinca, kakav si ti to covek, nenormalan si to je ocigledno pa zar mir moze da ima alternativu?

 

Kad Rusi osvajaju, nema apela za mir. 

Edited August 21 by ObiW

[Nek grmi jako]

Paradoksalno, Rusija bi verovatno mnogo slabije reagovala kada bi NATO poslao 100.000 vojnika na sadašnje linije fronta, nego kada bi ih Ukrajinci gađali raketama dugog dometa.

 

Na kraju krajeva, ako bi Belorusija hipotetički mogla da napadne Ukrajinu, zbog čega Ukrajinci drže ozbiljnu vojsku na toj granici, zašto NATO ne bi mogao sa vojskom da brani teritoriju koja prema međunarodnom pravu pripada Ukrajini? A da pri tome ne izazove Ruse da sravne sa zemljom Kijev, što bi svakako nameravali da učine ako bi ka njima poletala kiša raketa.

 

A i videli smo kakva je razlika kada vojnička noga kroči na neku teritoriju, poput Kurske oblasti, pa je taj efekat mnogo snažniji nego da su tu Kursku oblast samo raketirali od jutra do sutra...

 

S tim u veti, još uvek nije kasno da se NATO angažuje sa ljudstvom u Ukrajini... Jer ako mogu da gađaju svojim raketama Rusiju via Ukrajina, mogu i da je nagaze vojničkom čizmom sa manjim posledicama po čovečanstvo.

 

Jer, kad bi me neko pitao da li treba gađati Rusiju raketama dugog dometa, a da Rusi za odmazdu em sruče na Ukrajinu sve što im padne na pamet, em naoružaju Iran nuklearnim glavama, ja bih odgovorio sa - hard pass.

Edited August 21 by Nek grmi jako

[MeanMachine]

A ti nama objasni kako ces raketama sa dometom manjim od 400km da uplasis ekipu u Kremlju? Za njih a i za verovatno ne mali deo Moskve je ostatak Rusije samo resursi, verovatno Piter respektuju i to je to. Ovi u Piteru imaju verovatno slican ili jos gori pogled na ostatak Rusije.

 

Cela kuknjava na to sto nato ne da Ukrajini da gadja po Rusiji je samo izgovor i nista vise. Da je ovo 2023 pa da kazemo da bi to imalo daleko veci efekat kao priprema a i tokom ofanzive ali sad kad Ukrajinci mogu samo da imaju ofanzivu u Kursk i onda poruse mostove i krenu da se ukopavaju toliko o dometima ofanzive jasno je da bi gadjanje meta plitko u Rusiji samo dovelo do ruskog odgovora po energetici pa bi zapad pored oruzja morao da smisli kako Ukrajini da obezbedi i ogroman broj agregata i ko zna koliko cisterni nafte dnevno.

 

 

Edited August 21 by MeanMachine

[DJORDJE]

Rusija se do sada bas ustrucavala da gadja civilne objekte i infrastrukturu , pa bi neke akcije Ukrajine mogle da ih isprovociraju.

To su valjda  analizie drustva sa Happy-ja.

[Klotzen]

Postoje rakete i većeg dometa. Jedini razlog zašto ih Ukrajina još nije dobila je upravo to što bi one služile jedino za gađanje u dubinu ruske teritorije.

 

Manite su ulaska NATO u ovaj rat. Rusija se uplela u rat koji ne može da dobije i to je win win situacija za zapad. Nije dobro za Ukrajinu jer nažalost ovo će da potraje. Čak i da Rusija dobije ovaj rat dobiće devastiranu Ukrajinu koju će morati da izdržava a ostaće joj sankcije.

[Nek grmi jako]

Nema ništa od toga da će Rusija dobiti Ukrajinu.

 

Ona ne može ni vojno ni finansijski da podrži svoje prisustvo van onih teritorija koje je priznala, niti da finansira bilo kakvu prorusku vlast čak i ako do takve smene vlasti dođe... A neće doći ma kako se rat završio, jer zapadni deo Ukrajine je toliko antiruski da bi jedino okupaciona vlast dolazila u obzir.

 

A Rusi nemaju kapaciteta za okupacionu vlast jer nemaju snage ni da sačuvaju vlastite granice, što je Ukrajina demonstrirala upadom u Kursku oblast, čime se zatvara taj hipotetički krug...

 

Kakva crna Ukrajina, kakvi bakrači... Maksumum koji Rusi mogu da dobiju, i to ako nastave da napreduju na frontu i ako im se NATO tamo ne suprostavi ljudstvom, jeste teritorija na kojoj se trenutno nalaze, demilitarizacija Ukrajine i dogovor da nema ništa od članstva u NATO.

 

I da skaču do plafona od sreće ako tako na kraju ispadne.

 

 

Edited August 21 by Nek grmi jako

[033zero330]

Izgleda da je počelo oslobađanje brjanske oblasti.

 

Dosta mirno, očekivao sam više "buke".

Edited August 21 by 033zero330

[HAMMER]

zaboravlja se cinjenica da ukrajina ima ogroman nuklearni potencijal i dovoljno istrosenog nuklearnog goriva da adekvatno odgovori russiji na sve sto ovi mogu da bacena ukrajinu. znaci 5 minuta posle onih 6 koliko bi trebalo russima da bace sve sto imaju na ukrajinu, evropski deo russije bi se pretvorio u podrucje iz mad max filma. 100ak prljavih bombi bi pretvorio varvariju u pustinju.

[033zero330]

Droniran vojni aerodrom u marinovki.

[Henry Chinaski]

Baza u Marinovki, oko 400 km od granice

 

 

 

[MeanMachine]

12 hours ago, Klotzen said:

Postoje rakete i većeg dometa. Jedini razlog zašto ih Ukrajina još nije dobila je upravo to što bi one služile jedino za gađanje u dubinu ruske teritorije.

 

Manite su ulaska NATO u ovaj rat. Rusija se uplela u rat koji ne može da dobije i to je win win situacija za zapad. Nije dobro za Ukrajinu jer nažalost ovo će da potraje. Čak i da Rusija dobije ovaj rat dobiće devastiranu Ukrajinu koju će morati da izdržava a ostaće joj sankcije.

 

Malo je verovatno da Putin hoce da dobije unistenu Ukrajinu, meni deluje da je Putinu vrlo jasno da bi unistena Ukrajina bila i kraj Rusije ako bi pripala Rusiji, pa oni kad su Krim uzeli nisu mogli da dignu penzije na prosek Rusije godinama. Jedino ako postoji neki dil sa Kinezima, setimo se da su Kinezi hteli da kupe svasta u Ukrajini kad je izasla iz ruske sfere interesa cak i solidnu poljoprivrednu povrsinu pa su Ameri sve to blokirali.

 

12 hours ago, DJORDJE said:

Rusija se do sada bas ustrucavala da gadja civilne objekte i infrastrukturu , pa bi neke akcije Ukrajine mogle da ih isprovociraju.

To su valjda  analizie drustva sa Happy-ja.

 

Nije happy to je rekao nekadasnji drugi covek Petangona za Evropu da je njemu prosto neshvatljivo sto Rusi nisu u prvim mesecima rata unistili energetski sistem Ukrajine, npr Irak 1991 je na kraju rata imao valjda 5%proizvodnje struje u odnosu na 1990.

 

A da udari na energetiku jesu bitni govori nam teskt WP u vezi pregovora u Kataru koji su trebali da krenu cini mi se danas.

 

Rusi na Kijev npr ispucaju stotina krstarecih i balistickih raketa koje dobrim delom budu oborene zbog jake pvo odbrane. Priznaces prilicno nelogicni napadi, neko ce reci dobro time vezuju pvo za Kijev umesto da bude na frontu ali opet ako bi tako napadali trafostanice Kijev bi morao da rasporedi pvo oko istih dakle isti ili jos veci efekat bi postigli sto se tice vezivanje pvo.

 

Jednostavno i pored svih ruskih zlocina u ovom ratu, iz nekog razloga nisu unistili energetiku i kad su to mogli lako, zato mislim da im je sa zapada poslat signal da ako to urade idu daleko gore sankcije od sadasnjih.

 

Takodje Surovikin je maknut izmedju ostalog jer je trazio da gadjaju struju non stop. Cisto sumnjam da je Putin jedna divna dusa koja kaze jao to je uzas, vec ko sto rekoh boje se reakcije zapada.

Edited August 22 by MeanMachine

[djura.net]

6 minutes ago, MeanMachine said:

Malo je verovatno da Putin hoce da dobije unistenu Ukrajinu, meni deluje da je Putinu vrlo jasno da bi unistena Ukrajina bila i kraj Rusije ako bi pripala Rusiji

Kao da nisi video Mariupolj ili Bahmut, ili manje-vise svaki grad, selo ili zaseok kroz koji je prosla njihova vojska. Totalno unistenje i sila je jedini nacin koji poznaju i kojim se sluze.

[MeanMachine]

4 minutes ago, djura.net said:

Kao da nisi video Mariupolj ili Bahmut, ili manje-vise svaki grad, selo ili zaseok kroz koji je prosla njihova vojska. Totalno unistenje i sila je jedini nacin koji poznaju i kojim se sluze.

 

Jesam, nisi izgleda razumeo.

 

Dakle Rusi razaraju Ukrajinu ali eto postoji prica da hoce da bude njihova? Cekaj pa razorena Ukrajina koliko bi ih kostala godisnje?

 

Po meni ako vec imaju bilo kakav plan (posle debakla kod Kijeva 2022) onda bi to bilo da uzmu regione koje su proglasili Rusijom ili sta mogu da uzmu i to je to.

Edited August 22 by MeanMachine

[djura.net]

18 minutes ago, MeanMachine said:

Dakle Rusi razaraju Ukrajinu ali eto postoji prica da hoce da bude njihova? Cekaj pa razorena Ukrajina koliko bi ih kostala godisnje?

A sta ih briga sta kosta? Narod sve to placa, kako razaranje, tako i obnovu. Da nece mozda da se pobune?

[shonke]

12 hours ago, Nek grmi jako said:

demilitarizacija Ukrajine i

 

Ovo mogu da dobiju isto koliko da je osvoje celu.

 

Demilitarizacija UA je isto što i poziv za godinu dana da je okupiraju celu. Na to ne sme da pristane niko i nikad.

[Dragan]

7 hours ago, Henry Chinaski said:

Baza u Marinovki, oko 400 km od granice

 

 

 

 

 

 

 

Sve ide po planu.

[DJORDJE]

7 hours ago, MeanMachine said:

 

Nije happy to je rekao nekadasnji drugi covek Petangona za Evropu da je njemu prosto neshvatljivo sto Rusi nisu u prvim mesecima rata unistili energetski sistem Ukrajine, npr Irak 1991 je na kraju rata imao valjda 5%proizvodnje struje u odnosu na 1990.

Nema tu nista neshvatljivo, ruski ciljevi su se menjali tokom rata, a u zalivskom je sve bilo jasno od pocetka do kraja, proterivanje Sadama iz Kuvajta. Kada je krenula invazija, za par meseci bacuska je trebalo da bude u Kijevu i to onom kod Knina, posto su se planovi izjalovili cilj je postala prosirena SRAO. Tako je i sa napadima na elektropostrojenja. Po prvobitnim planovima ona su im bila potrebna, jer ce biti deo Rusije, kada su krenuli da napadaju vec je bila prisutna ojacana PVO, a  potrosili su i dobar deo raketa gadjajuci druge objekte, osim ako ne mislis da ih proizvode kao kobasice, sto bi rekao Nikita. U sustini, sve sto Ukrajina radi nema nikakve veze sa onim sto Rusija gadja, bas kao sto ni ukrajinski potezi u proslosti nisu doveli do ruske agresije.

[MeanMachine]

9 minutes ago, DJORDJE said:

Nema tu nista neshvatljivo, ruski ciljevi su se menjali tokom rata, a u zalivskom je sve bilo jasno od pocetka do kraja, proterivanje Sadama iz Kuvajta. Kada je krenula invazija, za par meseci bacuska je trebalo da bude u Kijevu i to onom kod Knina, posto su se planovi izjalovili cilj je postala prosirena SRAO. Tako je i sa napadima na elektropostrojenja. Po prvobitnim planovima ona su im bila potrebna, jer ce biti deo Rusije, kada su krenuli da napadaju vec je bila prisutna ojacana PVO, a  potrosili su i dobar deo raketa gadjajuci druge objekte, osim ako ne mislis da ih proizvode kao kobasice, sto bi rekao Nikita. U sustini, sve sto Ukrajina radi nema nikakve veze sa onim sto Rusija gadja, bas kao sto ni ukrajinski potezi u proslosti nisu doveli do ruske agresije.

 

Moguce stim sto imas dan danas situaciju da spucaju gomilu raketa i dronova na Kijev koji ima odlican pvo? Da to trose na trafostanice Ukrajina struje ne bi imala ali opet nije iskljuceno da kremlj i dalje masta da ce Ukrajina biti njihova...

 

 

[033zero330]

Više u toku dana, je bila takozvana uzbuna na krimu, moskalji pišu, da šta god da je pogođeno, pogođeno je neptunom.

 

Ovde bi trebalo da je reč o brodu koji je prevozio cisterne sa gorivom.

 

 

Edited August 22 by 033zero330

[Nek grmi jako]

Mogu Rusi da misle da će Urajina biti njihova samo ako smatraju da mogu da implementiraju čečenski model, pa da parama i upumpavanjem investicija od najvećih naprijatelja naprave najveće saveznike.

 

Ali oni realno nemaju tu finansijsku snagu, niti su delovi Ukrajine isto što i Čečenija, pa da pređu preko svega zarad finansijske koristi grupa i pojedinaca... A i za štetu koja je devastirala Ukrajinu treba izdvojiti sredstva koja daleko prevazilaze novac spucan u Čečeniju.

 

Tako da od toga nerma ništa, ma kako se rat završio... Pre će Poljaci da namire neke svoje pretenzije nego što će Rusi komandovati Ukrajinom.

[ObiW]

A Madjari? Njih si zaboravio?

[Nek grmi jako]

Mađari se mačuju sa Briselom i nisu ni za upoređenje sa Poljskom, koja je ozbiljan igrač i u ozbiljnim NATO planovima za budućnost.

 

Na kraju krajeva, Modi je sada u Poljskoj, a ne u Mađarskoj, jer i Indija zna odakle vetar može ozbiljno da zaduva i kakve su karte dobili Poljaci u ovoj ruci pokera, kao mogući najjači novi sanitetski tampon u odnosu na Ruse.

 

Pa ne, stvarno, zašto Modi, koji sa sobom nosi predlog mirovnog plana, ide pored Rusije i Ukrajine i u Poljsku? Zašto je Poljska bitna za taj mirovni plan a ne, recimo, Rumunija, Slovačka ili Mađarska? Što nije otišao i u Bukurešt, Bratislavu i Budimpeštu, nego samo u Varšavu kada je reč o potrebi da se mirovni plan predstavi okolnim zemljama? 

 

Pa zato što danas, kada je zvanična Varšava magnet za naoružavanje, uporediti Mađarsku i Poljsku u vojnom smislu je kao uporediti rahitičnog hrčka sa lavom.

 

 

Edited August 22 by Nek grmi jako

[djura.net]

DW

 

Polish Prime Minister Donald Tusk said he was "pleased" that India's Narendra Modi supported a "peaceful, just and swift" end to the war in Ukraine. 

"I am very pleased that the prime minister has reaffirmed his willingness to work personally for a peaceful, just and swift end to the war," Tusk said in Warsaw after talks with Modi.

[ras kass]

Potonuo

 

 

 

[033zero330]

Čini se da su putalji zagrizli mamac. Oko 100K, verovatno i više, ne ulazeći u sastav jedinica, dobre ili loše, sa fronta ide u kursku oblast.