Rat u Ukrajini

[FrediB]

On 2/4/2023 at 3:57 PM, erwin said:

 

 

Odlicna stvar.

Pa kad jednog lepog dana pobede agresora i proteraju ga sa svoje teritorije, da se lepo uhvate u kostac sa korupcijom kao jos jednim kancerom Ukrajine i da konacno postanu ono sto zasluzuju da budu - solidno razvijena evropska zemlja. 

[A sad]

Vagnerovci uopste vise ne kriju da ubijaju zarobljenike. Sve vise snimaka na kojima se mogu jasno videti egzeucije i mucenje zarobljenih. 

 

[A sad]

3 hours ago, ras kass said:

S tim u vezi, najavljuje se smena Reznikova naredne nedelje.

 

Druga je vest, ruski izvori tvrde da Ukrajinci gomilaju vojsku kod Vuledara i planiraju kontraofanzivu,

 

 

 

To bi bila jako losa odluka i dokaz da Zelenski koristi rat da eliminise politicke protivnike i one koji su u ratu stekli popularnost. Covek radi odlican posao.

 

Velika greska Ukrajinaca do sada je bila upravo to sto nisu iskoriscavali samoubilacke Ruske napade da pokrenu kontraofanzivu na tom pravcu, pre svega kod Bahmuta i Soledara (mada tamo nema prostora za vecu kontraofanzivu, ali su se mogli zauzeti bolji polozaji koji bi omogucili laksu odbranu). Ovaj masakr kod Vuhledara otvara mogucnost za lepu kontraofanzivu i steta bi bilo propustiti takvu sansu. Ipak glavni ukrajinski strateg Oleksandar Sirski je pristalica drugacije taktike, videcemo. Pravac kod Vuhledara je perspektivan i izlazak na Volnovahu bi bila velika strateska pobeda. 

[erwin]

 

 

Ceo snimak s engleskim titlom (deo o Putinu i pregovorima o Ukrajini počinje na 2:19:52):

 

 

 

 

Edited February 5, 2023 by erwin

[ras kass]

1 hour ago, A sad said:

 

Velika greska Ukrajinaca do sada je bila upravo to sto nisu iskoriscavali samoubilacke Ruske napade da pokrenu kontraofanzivu na tom pravcu, pre svega kod Bahmuta i Soledara (mada tamo nema prostora za vecu kontraofanzivu, ali su se mogli zauzeti bolji polozaji koji bi omogucili laksu odbranu). Ovaj masakr kod Vuhledara otvara mogucnost za lepu kontraofanzivu i steta bi bilo propustiti takvu sansu. Ipak glavni ukrajinski strateg Oleksandar Sirski je pristalica drugacije taktike, videcemo. Pravac kod Vuhledara je perspektivan i izlazak na Volnovahu bi bila velika strateska pobeda. 

 

Sad, citao sam tvrdnje da Ukrajinci u stvari skupljaju tu jedinice da bi ojacali defanzivu, jer su Rusi navukli dosta vojske u Mariupolj. 

[badenac]

Posto je u pozadini krenulo zavrtanju ruku,citirao bih uvod knjige koja se bavi ukrajinskim vojnim jedinicama izmedju 1914. i 1945.

 

 

There can be no region in Europe whose history has been more tortured than Ukraine. During the 20th century Austria, Poland, Russia, Germany, Hungary, Czechoslovakia and Romania vied for power over parts of this vast and fragmented area; and its divided peoples rose time and again in vain attempts to win their independence. 

https://www.amazon.com/Ukrainian-Armies-1914-55-Men-at-Arms-Abbott/dp/1841766682

 

Koalicija u Evropi koja podrzava Ukrajinu postoji ali medju njima postoje izrazito nacionalisticko vlade koje rabe svoje spoljnopoliticke vizije  iz vremena kada je Ukrajina  bila teritorija za osvajanje, podelu i vladanje.

[ras kass]

Stizu potvrde za Reznikova

 

 

 

[FrediB]

53 minutes ago, badenac said:

Koalicija u Evropi koja podrzava Ukrajinu postoji ali medju njima postoje izrazito nacionalisticko vlade koje rabe svoje spoljnopoliticke vizije  iz vremena kada je Ukrajina  bila teritorija za osvajanje, podelu i vladanje.

Poljska recimo. 

[A sad]

1 hour ago, ras kass said:

Stizu potvrde za Reznikova

 

 

 

 

Na taj nacin Zelenski stavlja pod svoju kontrolu ministarstvo odbrane i preko njega vojsku. Ocigledno je da ne veruje vojnom vrhu. Tesko je proceniti zasto, ali najgora opcija je da je to zbog njihove popularnosti.

Kirilo Budanov je najblaze receno veoma opasan covek, koji je radio odlican posao u obavestajnoj sluzbi. Premestati takvog operativca iz obavestajne sluzbe u ministarstvo odbrane tokom rata nije bas najbolji potez, da je mirnodobska situacija to je vec druga prica. 

Bojim se da je ovo prvi korak ka uvodjenju diktature u Ukrajini. 

 

Klimenko je dobro resenje. Covek ima sjajnu biografiju. On vec obavlja tu funkciju od smrti Monastirskog. 

 

Taj Maljuk koji se spominje za novog sefa SBUa je na toj poziciji jos od jula prosle godine. Ali tu ima i jedna nelogicnost. Budanov nije bio sef SBUa, vec vojne obavestajne sluzbe, tako da to mesto ostaje upraznjeno a ne mesto sefa SBUa. 

 

Neki izvori kazu da ni sam Budanov nije zadovoljan takvim premestajem. Videcemo sta ce se tu sve desavati. 

Edited February 5, 2023 by A sad

[A sad]

2 hours ago, ras kass said:

 

Sad, citao sam tvrdnje da Ukrajinci u stvari skupljaju tu jedinice da bi ojacali defanzivu, jer su Rusi navukli dosta vojske u Mariupolj. 

 

Pa verovatno nece biti nista od kontraofanzive u tom pravcu, sto jeste steta. Kao sto sam rekao Sirski razmislja na skroz drugi nacin i protivnik je takvih kontraofanziva. 

 

U Mariupolju ce uvek biti mnogo ruske vojske, to nuzno ne znaci da se ona priprema za ofanzivu u tom pravcu. On je idealan za pozadinsku bazu za rusku vojsku, mesto na koje odlaze trupe posle rotacije. Dovoljno daleko da ne bude meta ukrajinskih napada, a dovoljno blizu da mogu brzo da se prebace i razporede na frontu. Plus, drzanje vojske u Mariupolju daje stratesku dubinu Rusima na tom pravcu, Veliki gradovu u zaledju fronta (Melitopolj, Berdjansk, Mariupolj) daju Rusima dubinu i sprecavaju brze prodore Ukrajinaca ako dodje do probijanja prve linije fronta. Zato ovde ne postoji mogucnost ofanzive kakva je bila Harkovska, pa cak ni Hersonska. Ali ovaj pravac je strateski izuzetno znacajan i Ukrajinci ce morati da ga ugroze ako zele pobedu u ovom ratu. Prvo moraju da pomere liniju fronta blize gradovima i da preseku prugu, a zatim i da artiljerijom uniste ruske komunikacione rute. To je veoma tesko uciniti jer se radi o malom prostoru gde nije moguce manevrisati kao sto je bilo u Harkovskoj oblasti. 

[ras kass]

Pa sa glsdb je Mariupolj valjda u dometu. 

[A sad]

8 minutes ago, ras kass said:

Pa sa glsdb je Mariupolj valjda u dometu. 

 

Pa i do sada je bio u dometu, ali koliko je napada bilo? U velikom gradu ima mnogo mesta gde mogu da se sakriju, sklone. Potrebna je mnogo dobra logistika i obavestajni podaci da bi se locirali i pogodili. Plus uvek postoji mogucnost greske i promasaja nakon kojih se cesto stradaju civili, koji se u ovim gradovima smatraju prijateljskim. Jednostavno ova tri velika grada su retko bila mete iako su vazna za rusku logistiku jer su i veliki i daleko od granicne linije. Cak su mnogo cesce mete napada bila znatno dalja naselja, npr Genicesk koji je mali i gradovi na Krimu. Ukrajinci moraju da se priblize ovim gradovima da bi dubinski mogli da dejstvuju po njima. 

[MeanMachine]

GLSDB nema niko u arsenalu, Ukrajina ce biti prva koja ce ih dobiti, dakle ne radi se o velikom broju raketa barem u ovom godini i pocece da pristizu tek u drugoj polovini 2023. 

 

 

 

[ras kass]

Ipak su u Vuledaru bile I jace jedinice a ne samo topovsko meso.

 

 

 

[A sad]

Pa 155. brigada mornacike pesadije pacificke flote je tamo od pocetka. I napad na Pavlivku jesenas su oni predvodila. To je opste poznato.  

 

Ali veci deo sastava te brigade sada cine mobilisani. Pretrpeli su teske gubitke kod Pavlivke i morali su da se popune sa mobilisanima. Posle ovih gubitaka morace ponovo da idu na popunjavanje. Zato ovde i ne mogu da napadaju u talasima kao kod Bahmuta i Soledara. Ovo je regularna vojska, profesionalci i to jedinica koja ima elitni karakter, oni su pobune i suprotstave kad vide da ih tretiraju kao topovsko meso, sa druge strane gledano zato nece nista ni uraditi, a opet ce imati strasne gubitke, Rusi jednostavno nemaju drugu taktiku. Zato Vagner i postize vece uspehe od ruske regularne vojske, jer tu taktiku primenjuje doslovno i do kraja, bar dok ima robijasa i ostalog topovskog mesa. 

Edited February 5, 2023 by A sad

[erwin]

Vuledar definitivno nije pošto se "h" čita (Ukrajinci g čitaju h), a i ovo "l" je zapravo lj, tako da bi na srpskom ime tog grada trebalo da bude Ugljedar/Vuhljedar.

 

Quote

Vuhledar (Ukrainian: Вугледа́р, pronounced [wʊɦɫeˈdɑr]; Russian: Угледар, pronounced [ʊgɫeˈdɑr], transcribed Ugledar; both names meaning 'gift of coal', referring to its coal mining industry) is a city in Donetsk Oblast (province) of Ukraine.

https://en.wikipedia.org/wiki/Vuhledar

Edited February 6, 2023 by erwin

[McLeod]

Da, to bi trebalo da bude tacno, kao sto je Soledar gift of salt. Ti rudarski gradici nose takva imena.

[40Wins]

Cek, pa onda je Energodar... dar energije, zbog nuklearke?

[MeanMachine]

1 hour ago, AgroLaki said:

Cek, pa onda je Energodar... dar energije, zbog nuklearke?

 

Da ali ne zbog nuklearke vec zbog elektrana koje su u istom ili blizu istog. Hidro elektrana i ogromna termo elektrana i naravno nuklearna.

Edited February 6, 2023 by MeanMachine

[40Wins]

Znaci u buducnosti u Srbiji da se osnuje Litijumdar. 😄 

[fancy]

...i Zlatodar.

[ras kass]

 

 

[40Wins]

Da li je ovo doslo kao instrukcija spolja ili se sam izborio? Ovo su ozbiljna vremena, treba ozbiljnim ljudima prepustiti vodjenje rata i politike. Zelenski je dobar interpretator i lice za naslovne strane, ali svako dalje guranje nosa sa njegove strane treba stopirati. 

[Beonegro]

1 hour ago, ras kass said:

 

 

 Ako je tačno, ovo znači da u Ukrajini ne postoji jedinstvena hijerarhija vlasti, što može da bude jako loše za nastavak rata. 

Doduše, ja još uvijek ne nalazim nijedan drugi izvor koji potvrđuje da je njegova smjena opovrgnuta.

[McLeod]

Ne znam, tamo je i za vreme rata borba protiv korupcije dosta ozbiljna, da li je kriv ili nije kriv, pitanje.

 

Moguce da je politicki obracun, ali je moguce i da padaju glave zbog Soledara.

 

Meni licno ne deluje da Zelenski uspostavlja diktaturu. Verujem da ako se rat zavrsi uspesno i u dogledno vreme sam prepustiti vlast kada se posao zavrsi.