Rat u Ukrajini

[Kronostime]

5 minutes ago, Dragan said:

Nasao sam jedan realan plan za mirovne pregovore.

 

Nal-El kaže:
Mogu se voditi borbe, ali povrat ukupnog teritorija koji se pripojio Rusiji je nemoguće vratiti.
Zato slijede mirovni pregovori u kojima se mora re-definirati položaj Ukrajine.
Zato je potrebno vjerovati da će Putin prije odapeti da se mirovni pregovori otpočnu događati, ali po modelu odricanja.
Ja sam za plan koji bi išao na ruku objema stranama.

1. Krim ostaje u Ruskoj Federaciji
2. Priznanje Novorusije od strane vlade u Kijevu
3. Reforma unutarnjeg uređenja Ukrajine kao federalne države koju čine Novorusija, Volhnyija, Rutenija ( uz službeno priznanje Rutena kao nacije od strane Vlade u Kijevu ) i ostale.
Sve unutarnje države imaju visok stupanj autonomije.
4. Vlada u Kijevu priznaje pravo Rusije na interventu politiku ukoliko se naruši stabilnost unutarnjeg uređenja Ukrajine
5,Moskva priznaje pravo Kijevu da na svom teritoriju ima baze NATO, ali isključivo u svrhu obuke, unapređenja vojnog sustava i održavanja vojne suradnje, sa preciznom mapom lokacija istih
6. Kijev i Moskva će potpisati i poseban Sporazum u unapređenju bliskih odnosa u svrhu gospodarske i ekonomske suradnje sa pravom prvenstva u eksploataciji energenata
7. Eurointegracije Ukrajine neće biti spriječena ili usporavana od Moskve već je zajednički cilj ići prema formiranju Euro-Ruske ekonomske zone, kao najjačeg planetarnog bloka
8.Ovo sve mora biti razmotreno i dok Vladimir Vladimirović je živ, iako on više neće biti bitan, jer ovo se stvara za budućnost gdje Rusija više neće imati despota na vlasti

 

Sve ovo je bilo manje-vise prisutno i u Sporazumima iz Minska 1. i 2. za koje su garanti bili Nemacka i Francuska.

 

[Dragan]

15 minutes ago, Kronostime said:

Sve ovo je bilo manje-vise prisutno i u Sporazumima iz Minska 1. i 2. za koje su garanti bili Nemacka i Francuska.

 

Mozda jos samo ubaciti

- demilitarizaciju, denacifikaciju i desatanizaciju Ukrajine

- hapsenje Zelenskog

- placanje ratne odstete Rusiji za materijalne gubitke i nanetu dusevnu bol

- ukidanje svih sankcija

 

Čisto da se Rusi ne osjećaju zakinuti.

 

Edited November 3, 2022 by Dragan

[tecra]

27 minutes ago, Dragan said:

Mozda jos samo ubaciti

- demilitarizaciju, denacifikaciju i desatanizaciju Ukrajine

- hapsenje Zelenskog

- placanje ratne odstete Rusiji za materijalne gubitke i nanetu dusevnu bol

- ukidanje svih sankcija

 

Čisto da se Rusi ne osjećaju zakinuti.

 

 

Samo ovog puta da garanti budu Severna Koreja, Belorusija, Sirija i Nikaragva. Koji je smisao ovakvog sporazuma ako ove moćne države, koje priznaju da okupirani delovi Ukrajine pripadaju Rusiji, ne stave svoj potpis? 

[Klotzen]

Ukrajina u NATO ili da je NATO garant njihove bezbednosti mora biti deo bilo kakvog ugovora da bi Ukrajina moglla da pristane na bolne ustupke. Ovakvoj rusiji se ne može više ništa verovati jer ne poštuju ništa na šta se obavezuju.

 

Razmena 107 vojnika između zaraćenih strana. Među 107 Ukrajinaca 74 branioca Azovstala.

 

Ukrajinci su zauzeli Mala Seidamynukha. To je mesto odma uz bivši mostobran na reci Ingulec u blizini Davidovog Brida.

 

Sinoć je uništen i pristan za skele kod mosta na Hersonu. Taj pravac je trenutno zatvoren najverovatnije što se tiče prelaza.

 

Rezervisti vređaju pretpostavljene jer Putin ne isplaćuje plate :

 

 

 

Navukao sirotinju na 3500 evra plate a plata ni od kuda. Sa druge strane zamislite da im isplati prvu platu kakva bi to ožderavanja bila.

 

Edited November 3, 2022 by Klotzen

[ters]

Ukrajinci veoma oprezno prihvataju vijesti o povlacenju Z-likovaca iz Khersona jer se pribojavaju da je u pitanju zamka i da oni u stvari vide ojacavanje Z-likovackih pozicija u Khersonu. 

 

https://www.reuters.com/world/europe/russian-installed-official-russian-units-likely-quit-western-bank-dnipro-river-2022-11-03/

 

 

 

[Devil In My Pants]

 

[Amigo]

On 11/2/2022 at 1:31 PM, ObiW said:

Spreman si da žrtvuješ Ukrajinu za mir?

 

Pa zar nije vec zrtvovana?

[Klotzen]

U novoj turi pomoći u Ukrajinu stiže 1100 Phoenix Ghost dronova samoubica, u principu modernizovani switchblade. Za razliku od switchblade može da leti 6h i da dejstvuje noću. Ovaj dron služi za uništavanje protivničkih trupa što je korisnije nego nešto za stacionarne ciljeve.

 

SAD finansira modernizaciju 45 T-72 u Češkoj, i Holandija će modernizovati još 45 što bi bilo novih 90 tenkova do kraja godine.

 

Ukrajina dobija od SAD i 250 M-1117 transportera i 40 rečnih glisera i MiM 23 HAWK PVO sistem.

 

Pored ovoga izgleda da će i MQ9 dronove dobiti Ukrajinci. General Atomics je potvrdio da će ih proizvoditi za Ukrajinu i još par istočno evropskih država ali nema detalja kada i koliko. Nije mi jasno kako misle da ih koriste jer ovi dronovi su skoro veći od ratnih aviona i radar ih otkriva mnogo lakše od manjih dronova.

 

Rusofili se sada nadaju da će SAD prestati da pomaže Ukrajinu ako za vikend Republikanci pobede u Kongresu. To im je sada glavna preokupacija o "game-changeru". Jedva čekam sledeću nedelju kada vide da od toga nema ništa 🙂

 

Ukoliko Rusija pomogne Iranu u razvoju Nuklearnog programa to će gotovo sigurno preokrenuti trneutnu Izraelsku poziciju da ne daju Ukrajini oružje.

 

Bugari razmišljaju da daju sovjetsko oružje Ukrajini "ako nađu zamenu". Mogli su otvorene reći dajte nam nešto moderno sa zapada i evo vam sve što imamo. Bugarska ima s-300, s-125, su-25 i mig 29 kao i dosta transportera, tenkova i mehanizovane artiljerije, definitivno dobar izvor za pomoć u narednim mesecima.

 

 

[ras kass]

Republikanci su vec trazili da se pomoc Ukrajini poveca. 

[Klotzen]

75% amerikanaca podržava ovakav vid pomoći Ukrajini. Većina njih su Republikanci. Nema šanse da oni to prekinu ako i njihovi glasači podržavaju to. Ti što su protiv su manjina i u samoj Republikanskoj stranci, uglavnom trampisti. Insistiranje na tom pitanju bi moglo da rasturi Republikance i podeli stranku što ako ima i malo mozga kod njih neće raditi.

 

Ono što je realnije je da će Republikanci kritikovati potrošnju da uzmu jeftine političke poene ali neće ni na koji način sprečavati ili usporavati istu.

[ObiW]

6 hours ago, Amigo said:

 

Pa zar nije vec zrtvovana?

Nije, tek je počelo drugo poluvreme.

[ters]

7 hours ago, Amigo said:

 

Pa zar nije vec zrtvovana?

Ukrajina podnosi nevjerovatno veliku zrtvu u odbrani civilizacije od Putinovog  totalitarnog rezima koji je vec upropastio buducnost Rusije i tezi da u propast povuce barem istocnu Evropu ako vec ne moze ostatak Evrope.

 

Ukrajina je Ljubin Grob Evrope.

Edited November 5, 2022 by ters

[Devil In My Pants]

Amigo je mislio da ih je NATO namestio i da Rusija nije imala drugih opcija.

 

Kaze putler, mi volimo narod, ali vlast je losa. Pa niko nikad nije ratovao zbog zlog naroda. 

 

 

[ters]

10 minutes ago, Devil In My Pants said:

Amigo je mislio da ih je NATO namestio i da Rusija nije imala drugih opcija.

 

Kaze putler, mi volimo narod, ali vlast je losa. Pa niko nikad nije ratovao zbog zlog naroda. 

 

 

 

Jedini koji je "namjestio" bilo koga ja Putin i bolesna ideologija. Umjesto da mladi Rusi rastu u miru, grade prijateljstvo, razumjevanje, saradnju sa drugim narodima, sire znanja i vidike, Z-likovac im je natovario na ledja rat, mobilizaciju, smrt, sakacenje - radi izgradnje nekog "ruskog svijeta" i borbe protiv nekih izmisljenih jurisnih komaraca, NATO generala u podrumima Azova i podmornicama koje valjda jos kruze. 70,000 mladih  drzavljana Rusije je poslao u propast, vjerovatno i slican broj drzavljana Ukrajine... 

 

 

[Brian Setzer]

7 hours ago, ters said:

Ukrajina podnosi nevjerovatno veliku zrtvu u odbrani civilizacije od Putinovog  totalitarnog rezima koji je vec upropastio buducnost Rusije i tezi da u propast povuce barem istocnu Evropu ako vec ne moze ostatak Evrope.

 

Ukrajina je Ljubin Grob Evrope.

 

Ukrajina brani sebe od ruske agresije, tj Ukrajinci se brane od Rusa.

 

Ako Rusi ostvare svoj ratni cilj, onda mož' da im padne na pamet da probaju još negde (u Evropi), a mož' i još neko da proba da vodi klasičan rat za osvajanje teritorija (u Evropi). Dok je bilo ratova van Evrope, bolelo nas dupe, nije nas doticalo (nas Evropljane).

 

Zato treba sprečiti Ruse da ostvare svoje ratne ciljeve.

 

Mislim, kako da otkucam, aj da se manemo opštih propagandnih mesta, odbrane civilizacije i to, nit' ovo Ukrajinci i Rusi čitaju, niti će većinski pučanstvo koje ima pristup ovom forumu da promeni svoj stav "jebiihputineako".

 

Ranije pomalo, a sad mi već mnogo vređa inteligenciju.

 

Mada, niko me i ne tera da čitam, naravno.

 

 

[Kronostime]

1 minute ago, Brian Setzer said:

Dok je bilo ratova van Evrope, bolelo nas dupe, nije nas doticalo (nas Evropljane).

Doticalo nas je i te kako - izbeglice iz ratom pogodjenih podrucja uglavnom dolaze u Evropu.

[Brian Setzer]

15 minutes ago, Kronostime said:

Doticalo nas je i te kako - izbeglice iz ratom pogodjenih podrucja uglavnom dolaze u Evropu.

 

To je bilo zbog Libije (posle i Sirije, kad smo već krenuli, ajmo, nema nazad). Ne sećam se izbeglica kad je Rusija napala Gruziju ili Čečeniju.

Ovim ne želim da relativizujem bilo šta.

[Devil In My Pants]

Za šta se borimo?
Medvedv koji je zamenik predsednika ruskog Saveta bezbednosti tvrdi da oni štite I bore se za svoj narod, za svoju zemlju I hiljadugodišnju istoriju.

“Rusija je ogromna i bogata zemlja. Ne trebaju nam tuđe teritorije, imamo svega u izobilju. Ali tu je naša zemlja, koja nam je sveta, na kojoj su živeli naši preci i na kojoj danas živi naš narod. I koju nikome nećemo dati”.

Ko se bori protiv nas?
Na to pitanje Medvedev odgovara da su protiv Rusije danas ceo svet koji umire te da se bore protiv onih koji ih mrze, zabranjuju njihov jezik, vrednosti i veru koji šire mržnju prema istoji njihove otadžbine.

„To je gomila ludih nacističkih narkomana, ljudi drogirani i zastrašeni od njih, i veliki čopor pasa koji laju iz zapadne odgajivačnice. Sa njima je šarolik čopor uskogrudih stanovnika propale zapadne imperije kojima pljuvačka teče niz bradu od degeneracije.

Oni nemaju veru i ideale, osim opscenih navika koje su sami izmislili i standarda dvostrukog mišljenja koje su ugradili, poričući moral koji se daje normalnim ljudima”.

 

https://www.danas.rs/svet/borimo-se-protiv-nacistickih-narkomana-stanovnika-propale-zapadne-imperije-kojima-pljuvacka-tece-niz-bradu-medvedev-o-razlozima-rata-u-ukrajini/

 

 

Posle kazu da je moje resenje uzasno. Oni su bolesni  lopovi koji su pokrali i pobili svoj i tudji narod.

 

 

[Kronostime]

10 minutes ago, Brian Setzer said:

 

To je bilo zb og Libije (posle i Sirije, kad smo već krenuli, ajmo, nema nazad). Ne sećam se izbeglica kad je Rusija napala Gruziju ili Čečeniju.

Ovim ne želim da relativizujem bilo šta.

Ne zaboravi ni izbeglice iz Iraka, Avganstana i ostalih zemalja gde se "intervenisalo" koje su prepustene sudbini.

Nakon povlacenja US iz Avganistana - ostalo je dosta oruzja i obucenih vojnika koji su ostavljeni na milost i nemilost talibanima.

Sta mislis gde ce oni i na ciju stranu?

Zapad ih zaboravio, a rat im je ono sto jedino znaju.

Za dnevnice nece imati moralne skrupule oko Zapada ili Rusije.

Plus ova najnovija Bajdenova retorika oko "oslobadjanja Irana"......?

Samo ce pogorsati ovu situaciju.

[Devil In My Pants]

15 minutes ago, Kronostime said:

Ne zaboravi ni izbeglice iz Iraka, Avganstana i ostalih zemalja gde se "intervenisalo" koje su prepustene sudbini.

Nakon povlacenja US iz Avganistana - ostalo je dosta oruzja i obucenih vojnika koji su ostavljeni na milost i nemilost talibanima.

Sta mislis gde ce oni i na ciju stranu?

Zapad ih zaboravio, a rat im je ono sto jedino znaju.

Za dnevnice nece imati moralne skrupule oko Zapada ili Rusije.

Plus ova najnovija Bajdenova retorika oko "oslobadjanja Irana"......?

Samo ce pogorsati ovu situaciju.

Da su obuceni ne bi ih talibani odvalili za nedelju dana. Trosene su miljiarde na obuku, ali...da su hteli sravnili bi. Ljudi su tamo takvi i nema im pomoci kao ni nama ovde. Mindset nikakav.

 

Iran zeli da se oslobodi a i Iran pravi najveci hao po bliskom istoku tj njihova vlast.

 

Ako zele, USA ce im pomoci kao sto pomazu i Ukrajini jer NE ZELE Ruse tj Putlera vec zele u EU i NATO.

 

Mozete da kmecite i to vam je to.

[Kronostime]

12 minutes ago, Devil In My Pants said:

Da su obuceni ne bi ih talibani odvalili za nedelju dana. Trosene su miljiarde na obuku, ali...da su hteli sravnili bi. Ljudi su tamo takvi i nema im pomoci kao ni nama ovde. Mindset nikakav.

 

Iran zeli da se oslobodi a i Iran pravi najveci hao po bliskom istoku tj njihova vlast.

 

Ako zele, USA ce im pomoci kao sto pomazu i Ukrajini jer NE ZELE Ruse tj Putlera vec zele u EU i NATO.

 

Mozete da kmecite i to vam je to.

Ma, obuceni su i Ukrajinci - eno ih pred Moskvom, a za nedelju dana i u Vladivostoku.

Svet jos uvek nije unipolaran, sa ovavim akterima na celu vodecih zemalja - i bolje sto nije.

To sto poneki lokalni politikant pomisli da je predvodnik i savest istog - ne znaci da jeste.

[Devil In My Pants]

4 minutes ago, Kronostime said:

Ma, obuceni su i Ukrajinci - eno ih pred Moskvom, a za nedelju dana i u Vladivostoku.

Svet jos uvek nije unipolaran, sa ovavim akterima na celu vodecih zemalja - i bolje sto nije.

To sto poneki lokalni politikant pomisli da je predvodnik i savest istog - ne znaci da jeste.

Nisu pred Moskvom, ali ih fino ciste sa svoje teritorije.

 

Sta bi ti Kronose? Da im daju svoju zemlju? Jel ti vidis izjave ruskih zvanicnika? Sta je s tobom?

[Kronostime]

15 minutes ago, Devil In My Pants said:

Nisu pred Moskvom, ali ih fino ciste sa svoje teritorije.

 

Sta bi ti Kronose? Da im daju svoju zemlju? Jel ti vidis izjave ruskih zvanicnika? Sta je s tobom?

Izjave zvanicnika ce se zaboraviti za 20ak godina, a ostace razorena teritorija, raseljeni narod  i gomila problema sa njima.

Turci pocinise genocid na Jermenima, Palestiinci i Kurdi, bili na pravoj strani u WWII, pa opet nista od pravde, Iranci pod Sahom Rezom Pahlavijem bili za primer na BI, ali setio se da dirne u interese i uz pomoc Sauda iz divne demokratije zamenjen Imamom Homeinijem, koji je tu dosao iz Francuske, kao i Ho Si Min, a sadasnji severnokorejski vlastodrzac je odrastao i skolovao se u Svajcarskoj.....

Nesto tu ne stima u tom pogledu sudbine sveta i izbora saveznika.

[Cyber]

15 minutes ago, Kronostime said:

Izjave zvanicnika ce se zaboraviti za 20ak godina, a ostace razorena teritorija, raseljeni narod  i gomila problema sa njima.

Turci pocinise genocid na Jermenima, Palestiinci i Kurdi, bili na pravoj strani u WWII, pa opet nista od pravde, Iranci pod Sahom Rezom Pahlavijem bili za primer na BI, ali setio se da dirne u interese i uz pomoc Sauda iz divne demokratije zamenjen Imamom Homeinijem, koji je tu dosao iz Francuske, kao i Ho Si Min, a sadasnji severnokorejski vlastodrzac je odrastao i skolovao se u Svajcarskoj.....

Nesto tu ne stima u tom pogledu sudbine sveta i izbora saveznika.

 

Smaniji malo, nemoj bas toliko da budes neutralan. 

[fancy]

Ponelo ga.
Zadrhtalo staro sovjetsko srdašce ❤️

El to pala neka bomba na Kijev čim su se neutralni tako razgalili?

Sent from my SM-N9860 using controlled substances
 

Edited November 5, 2022 by fancy