Rat u Ukrajini

[Devil In My Pants]

3 minutes ago, urosg3 said:

Nekako ta kremaljska retorika prolazi bez preteranih osuda a u stvari znači da je Putin sve ovo planirao, što nas vodi do još neprijatnijih zaključaka od kojih je najmanje jedan tragičan na temu domaće neupitne podrške baš kreatora ovakvog plana.

And again the war takes away the best…

In heavy fighting for Avdeevka, Vodiana was killed by the commander of the second company of the legendary Sparta battalion.

Kind, responsive, fearless. They say about such - the salt of the earth.

Hero, warrior, friend and brother.

It's just a p * zdec. I do not believe

 

Pre neki dan

 

Nego, sta mislis o Mariupolju,vidim neki DNR i Somalijci su otisli..dok Zelenski kaze da ce probati..sta se tamo desava ili sta bi moglo da se desi?

[Milenko Puzigaca]

Quote

Direktor beogradskog Međunarodnog instituta za bezbednost dr Orhan Dragaš u svom autorskom tekstu za "Euroactiv" ističe da kada je napadnuta i izložena silovanju, civilizacija ima pravo i dužnost da se brani, isključivo onim što je čini civilizacijom, a to su njene vrednosti.  On na početku prepričava događaj koji se desio u aprilu 1945. godine kada su Nemci iz Vajmara išli šumskim stazama ka obližnjem Buhenvaldu, severno od grada, "sa osmesima na licima, lepo obučeni." 

"To što su u ovaj pohod krenuli po naređenju američke vojske nije moglo da im pokvari raspoloženje lepog prolećnog, aprilskog dana 1945. A zašto bi to značilo nešto loše? Oni su iz Vajmara, grada pesnika, filozofa i umetnika, jednog od centara civilizacije kome su dali Getea, Baha i Šilera. Ali posle deset kilometara iza kapija nacističkog logora, videli su pakao. Svima je pozlilo, a neki su se onesvestili. Američki vojnici su insistirali da uglađena vajmarska gospoda provedu još minut u kasarni punoj leševa da se sete šta su videli. 

Samo deset kilometara delilo je vrhove moderne civilizacije i najdublji ponor zločina. Svet se zakleo da neće dozvoliti da se ovo silovanje civilizacije ponovi. Danas možemo reći da svet nije uspeo u tome", napisao je Dragaš. Prema njegovim rečima ruska agresija na Ukrajinu dugo je strpljivo građena na dva temeljna stuba.

"Jedna je bila antifašistička zaostavština SSSR-a, koju je Vladimir Putin uveliko iskorišćavao, posebno kroz državni projekat – Besmrtni puk, u kojem će svakog maja defilovati unuci palih boraca protiv Hitlera, noseći fotografije svojih predaka-heroja, koji pali u borbi protiv nacizma. Drugi stub je mistični, kvaziistorijski narativ o tome da je Rusija izabrana zemlja, čija veličina prevazilazi naciju i čini je civilizacijom superiornom u odnosu na druge. Kada se dogodio napad na Ukrajinu, mnogi u Rusiji su bili potpuno uvereni u ispravnost i pravičnost ovog poduhvata", navodi Dragaš.

On kaže kako se godinama Rusima govorilo da za razliku od njihovog naroda i njihove istorijske misije, postoji čitava civilizacija zasnovana na pogrešnim vrednostima, da je sukob neizbežan, a pobeda izvesna. "Neki će protivnike nazvati atlantistima (Aleksandar Dugin), kolektivnim Zapadom (Leonid Rešetnjikov) ili jednostavno – Zapadom kao simbolom liberalne demokratije i svih njenih institucija, ljudskih prava, globalnog poretka zasnovanog na opšteprihvaćenim pravilima.

 

Shodno tome, protiv te civilizacije se vodi rat, a Ukrajina je samo poligon. Kada su motivi za rat tako visoko postavljeni, iznad realnog i racionalnog, sve postaje dozvoljeno. Bučanski masakr i mnogi drugi su male i podnošljive žrtve na oltaru ruskog sveta – nove civilizacije koja je započela odlučujuću bitku. Za njih su prihvatljivi i slučajevi silovanja ukrajinskih žena i devojaka od strane ruskih vojnika, što je pitanje koje je Volodimir Zelenski pokrenuo pred Savetom bezbednosti UN", kaže Dragaš.

Isti stav, napominje on, zabeležen je i tokom Drugog svetskog rata. "Kada se Josip Broz Tito potužio Staljinu krajem 1944. na masovna silovanja jugoslovenskih žena od strane vojnika Crvene armije, šef Kremlja je odgovorio: 'Ovo su mladi momci. Neka se malo zabave. Oni to zaslužuju'. Nažalost, ponavlja se silovanje civilizacije, za koje se svet 1945. godine zakleo da više nikada neće dozvoliti.

 

Ponavlja se na način koji je opisao Umberto Eko u svom čuvenom eseju ‘Ur-fašizam’ , sugerišući da se fašizam uvek može vratiti, čak i pod ‘najnevinijim maskama’ . Kada nam daje nagoveštaje kako da prepoznamo povratak zla i silovatelja civilizacije, Eko kaže da je pojava samo jedne od 14 zajedničkih osobina fašizma dovoljna da se oglasi alarm", navodi Dragaš.

U slučaju ruske invazije na Ukrajinu i svega što joj je prethodilo, nastavlja on, imamo podudarnost ne jedne osobine već svih 14. Sve od kulta tradicije, odbacivanja modernizma, opsednutosti zaverom, života kao trajnog rata, do prezira za slabe i stvaranje “novog diskursa”. "Kada je napadnuta i izložena silovanju, civilizacija ima pravo i dužnost da se brani, isključivo onim što je čini civilizacijom, a to su njene vrednosti. Oružani otpor silovatelju je dužnost, a ukrajinski narod je obavlja na način koji ga je već postavio na moralni vrhunac civilizacije.

 

Brzina i odlučnost kojom je civilizovani svet uklonio Putinovu Rusiju sa svakog mesta gde je bila ravnopravan učesnik, pretvarajući se da deli zajedničke, svevremenske vrednosti, je zapanjujuća i ohrabrujuća. Putinova Rusija je izbačena iz Saveta Evrope, nedavno iz Saveta UN za ljudska prava, međunarodnog sporta i globalne trgovine i finansija. To je šok kakav su doživeli Nemci iz Vajmara 1945. godine", navodi Dragaš.

Ističe da će civilizacijski odgovor na rusku ideju o svojoj superiornosti moracti da se nastavi čak i kada dođe mir u Ukrajinu.  "Kao što je Nirnberg bio pečat civilizovanog društva nad njegovim antipodom, budući stalni ili specijalni sud mora biti odgovor na pokušaj silovanja civilizacije kojem smo svedoci u Ukrajini. Počinjeni su nesporni ratni zločini. Naredili su ih i izvršili pojedinci. Dokazi su već brojni i nepobitni, počev od odluke ruskog državnog vrha o agresiji na nezavisnu državu i članicu UN, do svakog pojedinačnog ubistva, krađe i silovanja. Biće to poslednja, ali i najkritičnija potvrda pobede civilizacije nad svojim neprijateljem, ali ono što je podjednako važno jeste da će to biti podsetnik novim generacijama da ne dozvole da se nešto slično ponovi", zaključio je on.

 

[Azazelkg]

1 hour ago, Devil In My Pants said:

+2 Helikoptera,izgleda dosla nova oprema

Ja ovde ne vidim helikoptere, samo dva oblaka dima... Mora da mi je nešto promaklo.... 

[ters]

1 hour ago, Amigo said:

Zabrana ruskim sportistima nece tu nista da promijeni, osim sto svijet ide civilizacijski unazad, daljne podjele slijede na globalnom nivou, sto ce da doprinese ekonomskoj krizi u svim segmentima.

 

Svijet ide civilizacijski nazad jer ce Medvedev udarati lopticom o zid koji mu je Putin sagradio, a ne ide unazad masakrima ljudi u Ukrajini koje sprovodi taj isti Putin? Ili insinuiras da Rusija nije dio svijeta ?

 

Edited April 21, 2022 by ters

[Amigo]

27 minutes ago, ters said:

Svijet ide civilizacijski nazad jer ce Medvedev udarati lopticom o zid koji mu je Putin sagradio, a ne ide unazad masakrima ljudi u Ukrajini koje sprovodi taj isti Putin? Ili insinuiras da Rusija nije dio svijeta ?

 

 

Ako se ne slazes nije problem, mislim da sam bio sasvim jasan.

[difusion]

China — The current situation around the crisis in Ukraine has demonstrated the "bankruptcy of sanctions" and other restrictive measures, Chinese Foreign Ministry spokesperson Wang Wenbin told a news briefing on Thursday.
"On the one hand, the United States is expanding sanctions against Russia. Alongside this it concludes deals with other countries on which it had imposed sanctions earlier. In fact, this indicates the bankruptcy of sanctions," he said.
"Also, the United States pompously urges Europe to introduce an embargo on Russian oil and gas, but at the same time keeps purchasing Russian energy resources without any restrictions. US financial institutions take advantage of an opportunity to grab the devalued bonds of Russian companies, while Europe has to pay the price for instability in the region and more costly energy resources," Wang said.

[shonke]

2 hours ago, sasa965 said:

Je li ta taktika ikada uspela u istoriji?

 

Vietnam. Kina i CCCP su s.vijetnamce ga snabdevali oružjem u neograničenim količinama.

[Devil In My Pants]

56 minutes ago, Azazelkg said:

Ja ovde ne vidim helikoptere, samo dva oblaka dima... Mora da mi je nešto promaklo.... 

Tebi je promaklo, Ukrajincima nije

[Amigo]

17 minutes ago, shonke said:

Vietnam. Kina i CCCP su s.vijetnamce ga snabdevali oružjem u neograničenim količinama.

 

Trajalo je samo 20 godina, doduse agresori nisu bili pod sankcijama.

Edited April 21, 2022 by Amigo

[urosg3]

1 hour ago, Devil In My Pants said:

And again the war takes away the best…

In heavy fighting for Avdeevka, Vodiana was killed by the commander of the second company of the legendary Sparta battalion.

Kind, responsive, fearless. They say about such - the salt of the earth.

Hero, warrior, friend and brother.

It's just a p * zdec. I do not believe

 

Pre neki dan

 

Nego, sta mislis o Mariupolju,vidim neki DNR i Somalijci su otisli..dok Zelenski kaze da ce probati..sta se tamo desava ili sta bi moglo da se desi?

Ima svašta tračeva, od unutrašnjih sukoba unutar team Z, preko tih Sirijaca. Sve više i više liči na Vukovar, sila na papiru koja je troma, spora ali na papiru ne bi smela da ima problema, Ali sve tračevi nema pouzdanih informacija.
Videćemo, možda se jave Vasa ili Đurica večeras

[sasa965]

29 minutes ago, shonke said:

ietnam. Kina i CCCP su s.vijetnamce ga snabdevali oružjem u neograničenim količinama.

Kako se ono beše završila ta operacija?

[Devil In My Pants]

 

[FrediB]

1 hour ago, ters said:

Svijet ide civilizacijski nazad jer ce Medvedev udarati lopticom o zid koji mu je Putin sagradio, a ne ide unazad masakrima ljudi u Ukrajini koje sprovodi taj isti Putin? Ili insinuiras da Rusija nije dio svijeta ?

 

Kad smo kod toga, mogao bi i Novax da nadrlja jer se pravi pametan i gura nos u tuđa posla umesto da gleda svoja. 

[ters]

46 minutes ago, Amigo said:

 

Ako se ne slazes nije problem, mislim da sam bio sasvim jasan.

Posteno- potpuno si jasan!

[Dracarys]

Na to sve Vijetnam nije imao nuklearno naoružanje.

 

Ko misli da se akcija iz Vijetnama može izvršiti u Rusiji ili možda Ukrajini, taj ne zna za logiku.

 

Zapadnjaci mogu samo sankcijama da značajno oslabe Rusiju.

[Klotzen]

Ovo u Marijupolu je misterija. Navodno odustaju od osvajanja jer ne mogu da ga zauzmu bez velikih gubitaka. "Dobri" Putin želi malo propagande kako on brine o životima svojih podanika. I sad se čovek pita šta će se desiti ako se potpiše neki mir ? Istočni i Zapadni Marijupol ?

 

Naslušao sam se gomile razloga od kojih svi mirišu na teorije zavere pa ih neću ni navoditi. Najverovatnije im trebaju pojačanja na drugim pravcima pa su složili ovu lažnu priču da bi mogli da povuku neke jedinice pre nego što osvoje grad do kraja. I dalje ima materijala na mrežama na kojima vidimo da se borbe vode tako da nikakve operacije tamo nisu stale. Verovatno će trajati još par nedelja jer nisu sposobni brže da ga osvoje pa su ovime sebi kupili vreme da razočarani "Ivani" ne bi svaki dan pitali jel pao Marijupol 🙂

 

Sad imaju odgovor zašto još uvek nije pao.

[Devil In My Pants]

20 minutes ago, Dracarys said:

Na to sve Vijetnam nije imao nuklearno naoružanje.

 

Ko misli da se akcija iz Vijetnama može izvršiti u Rusiji ili možda Ukrajini, taj ne zna za logiku.

 

Zapadnjaci mogu samo sankcijama da značajno oslabe Rusiju.

Ovo sto si napisao se polaze na nekom fakultetu? Ko shvati sta je pisac hteo da kaze taj je polozio?

[Dracarys]

Just now, Devil In My Pants said:

Ovo sto si napisao se polaze na nekom fakultetu? Ko shvati sta je pisac hteo da kaze taj je polozio?

Šta da ti radim kada fakultet nisi završio.

[Constantin]

Ovo u Marijupolu je misterija. Navodno odustaju od osvajanja jer ne mogu da ga zauzmu bez velikih gubitaka. "Dobri" Putin želi malo propagande kako on brine o životima svojih podanika. I sad se čovek pita šta će se desiti ako se potpiše neki mir ? Istočni i Zapadni Marijupol ?
 
Naslušao sam se gomile razloga od kojih svi mirišu na teorije zavere pa ih neću ni navoditi. Najverovatnije im trebaju pojačanja na drugim pravcima pa su složili ovu lažnu priču da bi mogli da povuku neke jedinice pre nego što osvoje grad do kraja. I dalje ima materijala na mrežama na kojima vidimo da se borbe vode tako da nikakve operacije tamo nisu stale. Verovatno će trajati još par nedelja jer nisu sposobni brže da ga osvoje pa su ovime sebi kupili vreme da razočarani "Ivani" ne bi svaki dan pitali jel pao Marijupol [emoji846]
 
Sad imaju odgovor zašto još uvek nije pao.

Klotzen ne deli unapred, i ne slavi. Rusi su povukli jedinice i tehniku iz Marijupolja, ali je "odbor za doček" u stalnom dežurstvu...

[RatzenStadt]

25 minutes ago, Klotzen said:

Ovo u Marijupolu je misterija. Navodno odustaju od osvajanja jer ne mogu da ga zauzmu bez velikih gubitaka. "Dobri" Putin želi malo propagande kako on brine o životima svojih podanika. I sad se čovek pita šta će se desiti ako se potpiše neki mir ? Istočni i Zapadni Marijupol ?

 

Naslušao sam se gomile razloga od kojih svi mirišu na teorije zavere pa ih neću ni navoditi. Najverovatnije im trebaju pojačanja na drugim pravcima pa su složili ovu lažnu priču da bi mogli da povuku neke jedinice pre nego što osvoje grad do kraja. I dalje ima materijala na mrežama na kojima vidimo da se borbe vode tako da nikakve operacije tamo nisu stale. Verovatno će trajati još par nedelja jer nisu sposobni brže da ga osvoje pa su ovime sebi kupili vreme da razočarani "Ivani" ne bi svaki dan pitali jel pao Marijupol 🙂

 

Sad imaju odgovor zašto još uvek nije pao.

Pa valda (on, Putin, ili neko njemu blizak ko donosi odluke) ide na inaniciju protivnika opsadom.
Nece da protivnika nacini mucenikom (kao da poodavno nisu izgubili propagandni rat), pa bi da ih ponizi nekako. Moje nagadjanje.

[Azazelkg]

1 hour ago, Devil In My Pants said:

Tebi je promakla, Ukrajincima nije

Nije sporno i 22 da im nisu promakla... Glasno razmišljam, na osnovu viđenog, o verodostojnosti snimka... Ništa više... 

Edited April 21, 2022 by Azazelkg

[Klotzen]

U Međuvremenu "Putinu" promenili ime :

 

 

 

🙂

 

[Amigo]

42 minutes ago, Klotzen said:

Ovo u Marijupolu je misterija. Navodno odustaju od osvajanja jer ne mogu da ga zauzmu bez velikih gubitaka. "Dobri" Putin želi malo propagande kako on brine o životima svojih podanika. I sad se čovek pita šta će se desiti ako se potpiše neki mir ? Istočni i Zapadni Marijupol ?

 

Naslušao sam se gomile razloga od kojih svi mirišu na teorije zavere pa ih neću ni navoditi. Najverovatnije im trebaju pojačanja na drugim pravcima pa su složili ovu lažnu priču da bi mogli da povuku neke jedinice pre nego što osvoje grad do kraja. I dalje ima materijala na mrežama na kojima vidimo da se borbe vode tako da nikakve operacije tamo nisu stale. Verovatno će trajati još par nedelja jer nisu sposobni brže da ga osvoje pa su ovime sebi kupili vreme da razočarani "Ivani" ne bi svaki dan pitali jel pao Marijupol 🙂

 

Sad imaju odgovor zašto još uvek nije pao.

 

Kazu da u tim podzemnim prostorijama nisu samo borci, nego i civili, zene i djeca. Zasto se oni ne puste da izadju?

[ters]

50 minutes ago, Amigo said:

 

Kazu da u tim podzemnim prostorijama nisu samo borci, nego i civili, zene i djeca. Zasto se oni ne puste da izadju?

Zato sto ih unutra nije otjerala, niti ih unutra drzi neka bezimena sila kojoj se treba moliti da se oni puste, nego vojska pod komandom Putina koji im moze kbezbijediti siguran izlazak. Tesko ce se neka zena sa djecom uputiti na teritorijjmpod kontrolom Kadirovljevih dzukaca ili odlikovanih “heroja” iz Buce…

 

Kinezi bi mogli ispasti  lafovi i ponuditi da civile prihvati neki kineski brod i prebaci ih u Tursku ili slicno? 

Edited April 21, 2022 by ters

[erwin]

Rusi prestaju da objavljuju statistiku o uvozu i izvozu "kako bi se izbegle pogrešne procene, spekulacije i dvosmislenosti".

 

https://www.interfax.ru/business/837264