Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

3 minutes ago, Devil In My Pants said:

AZOV je nacisticki bataljon? Zar A sad rece da nisu??

Pa A sad je rekao da su nekad bili, pa su se transformisali u obicnu jedinicu i da su sad maltene ok. 
Ta transformacija je izvedena tako da su obukli majice da se vise ne vide istetovirane svastike.

Ako je Ukrajina spala na to da se slavi Azov i ako ti stavljas smajlice koji se klanjaju propagandnom pamfleticu grupe rasista, islamofoba, nacista onda Evropa ima problem.

Ako se sva borba Ukrajinaca potiskuje u drugi plan i velica Azov jebiga, dzaba krecimo.

  • Like 14
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Clash said:

Pa A sad je rekao da su nekad bili, pa su se transformisali u obicnu jedinicu i da su sad maltene ok. 
Ta transformacija je izvedena tako da su obukli majice da se vise ne vide istetovirane svastike.

Ako je Ukrajina spala na to da se slavi Azov i ako ti stavljas smajlice koji se klanjaju propagandnom pamfleticu grupe rasista, islamofoba, nacista onda Evropa ima problem.

Ako se sva borba Ukrajinaca potiskuje u drugi plan i velica Azov jebiga, dzaba krecimo.

Nisam stekao utisak da su nacisti da budem iskren. Mada ovaj rece da ih nije NATO trenirao.

  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

24 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Ovo sa kisobranom bese ricin, jel da?

 

Jeste. 

Markov_umbrella.svg

 

1. Trigger in umbrella handle

2. Umbrella handle

3. Spring to push linkage system

4. Linkage system linking trigger to valve

5. Cylinder of compressed air

6. Switch that activates valve

7. Valve that fires ricin pellet through the 'barrel' of the umbrella.

Link to comment
Share on other sites

Zadnja tri dana izveštaj :

 

Iako smo slušali priče o velikoj ofanzivi zapadno od grada izgleda da je to bila navlakuša za Ruse. Izgleda da su se Rusi povukli iz Irpina i da su Ukrajinci oslobodili još jedno manje parče autoputa kod Makariva. Hvale se još nekim uspesima ali to je jako malo da bi ja mogao da primetim na mapi koju ja pratim.

 

Rekoh navlakuša jer dobijamo sve više potvrda i video snimaka da je ofanziva istočno od Kijeva prevazišla moja očekivanja. Znamo da su Rusi stigli nadomak Brovarija i da su tamo bili za vikend. Danas su na pravcu Brovari-Černihiv odbačeni 20km od Brovarija. Na pravcu Brovari-Priluki odbačeni su 35km od Brovarija. Ovde imamo video kod sela Lukianivka gde su Rusi pretpreli teške gubitke. Mislim da ga je Devil kačio. Borbe oko Kijeva su i dalje u toku ali nisam našao nikakve opipljive potvrde za to. Ima dosta videa od danas iz nekih borbi ali za većinu nema mesto.

 

Kod Černihiva Rusi napadaju grad Slavutych, vidim da kroz njega prolazi put iz Belorusije pa verovatno osiguravaju logistiku za napad na Černihiv.

 

Na jugu navodno borbe na pravcu ka Hersonu ali nema nikakvih bitnih vesti. U Marijupolju Rusi tvrde da su osvojili centar (jubilarni 10-ti put 🙂 ) ali nema nikakvih potvrda tih tvrdnji. Harkiv je opet bombardovan, navodno su Rusi pogodili neke civile koji su stajali u nekom redu. Opet Rusi tvrde da su osvojili Izjum ali ni tu nema nikakvih potvrda. Sa druge strane našao sam video koji potvrđuje da ga juče nisu zauzeli. Videćemo verovatno sutra da li je danas pao Izjum.

 

Jedna interesantna stvar. Zelenski sada traži od NATO da obaraju rakete, ne i avione, koje Rusija šalje na njih. Bitna promena zahteva, videćemo hoće li biti reakcije.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Vidim da se pominje Azov pa mozda nekog zanima novinski tekst koji prenosim u celosti.

 

Bataljon Azov vs. politicki pokret Azov

 

Zloglasni bataljon Azov hvaljen je zbog svojih borbenih dejstava, osuđivan zbog desničarskih ekstremističkih veza i naširoko korišćen u ruskoj propagandi kao dokaz da Ukrajinom vladaju nacisti. Ko su oni zapravo i kakvu ulogu imaju u ratu protiv Rusije?

 

Ruski drzavni mediji Ukrajinu su dugo prikazivali kao zemlju kojom vladaju nacisti. Protestni pokret Evromajdan 2013–2014 prikazan je kao „fašistički udar“, a uoči aneksije Krima, narod je pozvan da zauzme stav protiv „neonacista u Kijevu“. Putin je više puta rekao da je svrha sadasnje invazije „denacifikacija“ susedne zemlje. Stalni fokus ruske propagande o Ukrajini kao zemlji u kandžama neonacista bio je desničarski ekstremistički pokret Azov od izbijanja rata 2014. godine.


Pokret ima svoje poreklo u vojnoj dobrovoljačkoj jedinici osnovanoj u martu 2014. za borbu protiv separatista koje podržava Rusija u istočnoj Ukrajini. Iza jedinice, koja je dobila ime Azov bataljon, stajali su vodeći ukrajinski desničarski ekstremisti. Za simbol je izabrana nacistički obojena vučja udica.


Nakon uspešnog učešća i povratka primorskog grada Mariupolja 2014. godine, bataljon se, zajedno sa mnogim drugim dobrovoljačkim jedinicama, pridružio redovnim snagama Ukrajine. Zatim je promenio ime u bataljon Azov i postao deo Nacionalne garde. Istovremeno je počeo da se formira politički pokret sa istim imenom, kaže Andreas Umland, analitičar Centra za istočnoevropske studije Instituta za spoljnu politiku iz Kijeva.

 

Politički lideri koji su osnovali bataljon Azov idu dalje i osnivaju politički pokret Azov sa Partijom nacionalne unije, koja je izrazito desničarsko ekstremistička, iako vrlo marginalna. Na parlamentarnim izborima 2019. ukrajinske desničarske ekstremističke partije, uključujući Nacionalnu uniju, okupile su se i sastavile zajedničku listu kandidata. Zajedno su dobili 2,15 odsto glasova.

 

I bataljon Azov i politicki pokret Azov imaju isto ime i simbol, ali su, prema Andreasu Umlandu, uprkos toga dva odvojena fenomena.
- Politički pokret ima civilne uniformisane grupe koje marširaju sa bakljama i slično na način koji liči na Nemačku 1930-ih. Ruska propaganda ih pokazuje i tvrdi da je to vojni puk, ali to nije tačno.

Posle osam godina borbi u istočnoj Ukrajini, bataljon Azov se smatra jednom od najistaknutijih vojnih jedinica u zemlji. Andreas Umland veruje da ova reputacija, a ne ideološko ubeđenje, privlači mnoge regrute.
 

TT: Da li su puk i politički pokret potpuno odvojeni entiteti?
- Formalno da, ali naravno da postoje veze jer imaju iste korene.


Jakob Hedenskog, takođe analitičar Centra za istočnoevropske studije, navodi da u puku Azov nesumnjivo još ima vojnika desničarskih ekstremista, ali da je teško znati kakav uticaj imaju.
- Jasno je da postoji interes Rusije da se Azov istakne kao dominantan element, jer to potvrđuje njihov narativ da su u Ukrajini da se bore protiv "nacista", kaže on.
- O njima se dosta piše, ali oni su u stvari marginalna pojava. Uključuje nekoliko stotina ili nekoliko hiljada ljudi u ukrajinskim vojnim snagama od 250.000 vojnika.

TT: Kako Ukrajinci gledaju na puk Azov?
- Malo je onih koji očigledno saosećaju sa njihovim ideološkim programom. Istovremeno, verovatno ima mnogo onih koji su tolerantni s obzirom na to da su spremni da žrtvuju svoje živote za spas Ukrajine.  Izvor: Göteborgs-Posten

Edited by Cyber
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

To sto Putin koristi Azov u svojoj propagandi ne znaci da su manji nacisti nego sto jesu.

A ovo umivanje njihove uloge tipa mozda su malo nacisti ali jebiga, bore se dobro,nema ih puno, ce se obiti o glavu Ukrajini i EU najvise.

4 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Ma kakvi nacisti, pa tih pravih nacista u svakoj zemlji ima 20ak na milion stanovnika. Baš su se sad svi nacisti Ukrajine okupili pa napravili taj bataljon, kako da ne.

Arkanovi tigrovi, Skorpioni i ostali Beli orlovi se slazu sa ovim.

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

25 minutes ago, Clash said:

 

Ovih majmuna ima vise nego tih nacista i oni su veci problem, i Evropi isto, jer na svakog od ovih majmuna koji su ovde dosli dolazi vise (desetina) hiljada majmuna koji isto misle kao ovi. Tamo gde su ovakvi skupovi dozvoljeni bez dvoumljenja treba uvesti sankcije i to potpuno izolovati. Rovare. Daju los primer vec 35 godina.

  • Like 4
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, Clash said:

To sto Putin koristi Azov u svojoj propagandi ne znaci da su manji nacisti nego sto jesu.

A ovo umivanje njihove uloge tipa mozda su malo nacisti ali jebiga, bore se dobro,nema ih puno, ce se obiti o glavu Ukrajini i EU najvise.

 

A koga / sta bi ti da umijes? To eventualno umanjivanje ne moze nikako biti gore nego Putkovo visegodisnje propagandno preuvelicavanje i redovno laganje o "genocidu" u Ukrajini. To mu je - kad je skuvao domace zabe - posluzilo da izvrsi agresiju na suverenu i samostalnu drzavu pod izgovorom da je "denacifikuje". Kakav je to genocid o kome nema nikakvog traga u svetu u kome se to nikako ne bi moglo sakriti? Daj podatke!

 

Edited by Cyber
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Cyber said:

 

A koga / sta bi ti da umijes? To eventualno umanjivanje ne moze nikako biti gore nego Putkovo visegodisnje propagandno preuvelicavanje i redovno laganje o "genocidu" u Ukrajini. To mu je - kad je skuvao domace zabe - posluzilo da izvrsi agresiju na suverenu i samostalnu drzavu pod izgovorom da je "denacifikuje". Kakav je to genocid o kome nema nikakvog traga u svetu u kome se to nikako ne bi moglo sakriti? 

 

Ja umivam samo sebe.

Ovde je bila gomila postova kako Srbi treba da se suoce sa zlocinima iz proslosti i da ih priznaju prvo sami sebi da bi mogli krenuti dalje.

A kad trebamo reci da i nase govno smrdi, e onda jebigica, pa i ne smrdi toliko, boze moj, zacepimo malo nos i idemo dalje.

Putinovo baljezganje o razlozima agresije  na Ukrajinu je njegova stvar i stvar Rusa koji ga slusaju.

Azov je nacisticka bagra i oni se ponose time i isticu to.

O cemu tu ima da se prica?

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, Clash said:

Ja umivam samo sebe.

Ovde je bila gomila postova kako Srbi treba da se suoce sa zlocinima iz proslosti i da ih priznaju prvo sami sebi da bi mogli krenuti dalje.

A kad trebamo reci da i nase govno smrdi, e onda jebigica, pa i ne smrdi toliko, boze moj, zacepimo malo nos i idemo dalje.

Putinovo baljezganje o razlozima agresije  na Ukrajinu je njegova stvar i stvar Rusa koji ga slusaju.

Azov je nacisticka bagra i oni se ponose time i isticu to.

O cemu tu ima da se prica?

Sve se slažem osim bolda. Da je sreće da je Putinovo baljezganje samo njegovo a ne globalni problem. Ali jbg postao je globalni problem.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, Clash said:

O cemu tu ima da se prica?

 

Slazem se, nema tu puno price. Jasno je ko je agresor. Jasno je ko laze o "genocidu" u Ukrajini. 

Prenela sam jedan clanak u celosti, bez ikakvog sugerisanja, navela izvor. Ti si krenuo u pricu. Kad vec jesi, onda si trebao da prezentujes protivargumente ako se ne slazes sa onim sto je izneto u textu. Daj podatke!

Edited by Cyber
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Cyber said:

 

Slazem se, nema tu puno price. Jasno je ko je agresor. Prenela sam jedan clanak u celosti, bez ikakvog sugerisanja, navela izvor. Ti si krenuo u pricu. Kad vec jesi, onda si trebao da prezentujes protivargumente ako se ne slazes sa onim sto je izneto u textu.  

Jasno je ko je agresor i kakve to ima veze sa ovom pricom?

Nisam ja krenuo u pricu na osnovu tvog posta nego se vrti prica o Azovu par prethodnih stranica.

Argumenti o Azovu su se vec vise puta vrteli ovde pa ne vidim da treba opet da ih ponavljam.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...