Rat u Ukrajini

[Darko]

1 hour ago, nonick said:

 

Mislis da ce USA vojno braniti Tajvan? Nebitno ko je na vlasti, demokrate ili republikanci.

Dovoljno je da se pokaže willingness za borbu. U suprotnom, Tajvan je gotov. 

[djura.net]

Tajvanu je bolje da pogleda u Ukrajnu i vidi kako prolaze USA saveznici i zemlje koje oni brane.

 

Hipokrizija i totalno odsustvo morala i u ponasanju Trumpove kandidatkinje za UN u pogledu Ukrajne, nemoj posle da Tajvan 'nije znao'.

 

cnn

 

Elise Stefanik, Trump’s pick for UN ambassador, declines to stand by previous support for Ukraine joining NATO.

 

In 2022, Stefanik urged NATO to admit the nation, especially as Russia’s invasion escalated. At the time, she argued for extensive military aid support, highlighting the Trump administration’s previous providing of Javelin missiles.

“I’ve seen how important Ukraine is for the region,” she said. “They need to be admitted into NATO and we need to do everything we can by providing them munitions and javelins, and remember, the javelins were supplied under the Trump administration.”

 

Stefanik’s actions in the House also have shifted with public opinion. She initially championed pro-Ukraine legislation and supported numerous sanctions against Russia along with multiple rounds of military aid for Ukraine. But in April, she voted against a $60 billion Ukraine aid package, citing concerns over the spending and saying it was better to prioritize the crisis at the southern border.

 

That stands at contrast with comments she made in April 2022, when she touted that she was among nearly 400 members of the US House of Representatives sanctioned by Russia, calling it a “badge of honor.” She described Russia’s actions as “genocide” against the Ukrainian people and labeled Russian President Vladimir Putin a “thug” and “war criminal.”

 

Her office declined to comment further when asked if she stood by her past comments that Russia was committing genocide in Ukraine.

[fancy]

7 hours ago, Impetus said:

Šališ se? Pratiš li diskusiju uopšte? Pogledaj barem par postova unazad pre nego što nasrneš bez razloga. Treba da mu se podsmeva jer je umislio (ustvari za javnost se pravi, jer nije lud i glup da stvarno tako misli) da je nezavistan od USA i da može da nastavi rat bez USA.

 

Svi vi što vlažite na Rusiju sve vreme perfidno podmećete neku ideju svetog rata Rusije protiv "arhineprijatelja" USA. 

Iza svega gurate USA, iza svih svojih reči, slova, znakova interpunkcije nalazi se USA.

Hajde malo da izbacimo USA iz postova i da se skoncentrišemo na činjenice na terenu. 

 

A činjenice su da je jedan, slobodno ću reći, psihopata sa manijom veličine odlučio da napadne susednu nezavisnu državu i pobije, unakazi, unesreći stotirne hiljada ljudi samo zato što je stvorio policijsko-vojni-mafijaški sistem protiv svakog humanog rezona u kome su 140 miliona ljudi taoci bolesnog uma i čiji život je za njega samo uloga mesa u levku pred mašinu za mlevenje, skoro beskonačni izvor ovaca za klanje koje će bez pogovora to i da urade jer im je svaka iskra slobodnog razmišljanja i mogućnosti da kažu nešto protiv toga, požele eventualno normalan neopterećen život, život na tekovinama demokratije i dostojan čoveka - otet i sveden na mogućnost da ga skončaju ili na frontu ili letom kroz neki prozor, šoljom otrovnog čaja, metkom u glavu ili nestankom u nekom od bezbrojnih gulaga za neposlušne.

 

Ukrajina se brani od tog zla i kancera civilizacije jer ne želi da bude deo te bolesne tvorevine.

Sve ostalo je samo ili spin uplašenih konformista ili bolesno seirenje mentalnih sluga zla.

A jako mo je dobro poznat profil tih lobanja kod nas - oni koji su s nekrofilnim entuzijazmom bacali cveće na tenkove koji su odavde išli na Vukovar pre 30+ godina. 

 

 

[Impetus]

6 hours ago, Helena said:

Ne, ne šalim se.

I dalje ne verujem da si napisao da treba da mu se podsmeva i to ko, Elonija?

I još daješ psihološku analizu Zelenskog.

Mnogo su ozbiljne stvari za ovakve glupave postove.

Jeste, u pitanju su jako ozbiljne stvari i onda u takvoj situaciji čovek izjavljuje totalnu glupost za koju svi znaju da je glupost, pa i on (ne to nije psihološka analiza). U takvoj situaciji možeš da očekuješ reakciju koja može da bude kritika ili ismevanje. Sam je sebe doveo u situaciju da ga javno ismeva čovek koji mnogo odlučuje o sudbini Ukrajine, što je samo po sebi znak, nije ništa slučajno i rendom.

6 hours ago, Helena said:

Ne, ne šalim se.

I dalje ne verujem da si napisao da treba da mu se podsmeva i to ko, Elonija?

I još daješ psihološku analizu Zelenskog.

Mnogo su ozbiljne stvari za ovakve glupave postove.

Jeste, u pitanju su jako ozbiljne stvari i onda u takvoj situaciji čovek izjavljuje totalnu glupost za koju svi znaju da je glupost, pa i on (ne to nije psihološka analiza). U takvoj situaciji možeš da očekuješ reakciju koja može da bude kritika ili ismevanje. Sam je sebe doveo u situaciju da ga javno ismeva čovek koji mnogo odlučuje o sudbini Ukrajine, što je samo po sebi znak, nije ništa slučajno i rendom.

[Nek grmi jako]

I sad je najlogičnije pitanje zašto rakete mogu u ovom trenutku, a nisu mogle pre nekoliko meseci?!

 

Ali ajde, bolje ikad nego nikad... Ne mogu da se otmem utisku da je o tome bilo reči u dvosatnom razgovoru koji su vodili Bajden i Tramp u Beloj kući, to jest da je to možda i neki vid usluge novoj administracije da pogura i Putina na pregovore i istera ga iz zone komfora u koju se ugnezdio.

 

Republikanci već urliču da je Bjaden uvalio kajlu Trampu da bi mu zagorčao početak mandata, ali možda to i nije baš tako. Jer, sad i Rus mora da gleda u nebo da bi video kada će raketa da mu padne na glavu...

 

A bolje je sesti za pregovarački sto nego čekati pad rakete po glavi stanovnika.

Edited November 18 by Nek grmi jako

[Impetus]

15 minutes ago, fancy said:

 

Svi vi što vlažite na Rusiju sve vreme perfidno podmećete neku ideju svetog rata Rusije protiv "arhineprijatelja" USA. 

Iza svega gurate USA, iza svih svojih reči, slova, znakova interpunkcije nalazi se USA.

Hajde malo da izbacimo USA iz postova i da se skoncentrišemo na činjenice na terenu. 

 

A činjenice su da je jedan, slobodno ću reći, psihopata sa manijom veličine odlučio da napadne susednu nezavisnu državu i pobije, unakazi, unesreći stotirne hiljada ljudi samo zato što je stvorio policijsko-vojni-mafijaški sistem protiv svakog humanog rezona u kome su 140 miliona ljudi taoci bolesnog uma i čiji život je za njega samo uloga mesa u levku pred mašinu za mlevenje, skoro beskonačni izvor ovaca za klanje koje će bez pogovora to i da urade jer im je svaka iskra slobodnog razmišljanja i mogućnosti da kažu nešto protiv toga, požele eventualno normalan neopterećen život, život na tekovinama demokratije i dostojan čoveka - otet i sveden na mogućnost da ga skončaju ili na frontu ili letom kroz neki prozor, šoljom otrovnog čaja, metkom u glavu ili nestankom u nekom od bezbrojnih gulaga za neposlušne.

 

Ukrajina se brani od tog zla i kancera civilizacije jer ne želi da bude deo te bolesne tvorevine.

Sve ostalo je samo ili spin uplašenih konformista ili bolesno seirenje mentalnih sluga zla.

A jako mo je dobro poznat profil tih lobanja kod nas - oni koji su s nekrofilnim entuzijazmom bacali cveće na tenkove koji su odavde išli na Vukovar pre 30+ godina. 

 

 

Očigledno ti se ne sviđa ono što pišem. Umesto argumenta na ono što konkretno pišem ti daješ nešto uopšteno, što svi znamo da jeste, a to nije argument. To što je Rusija napala suverenu državu je činjenica i to niko ne poriče. Ja pričam o trenutnim dešavanjima, tumačim poteze koji se odigravaju pred našim očima, onako kako ja to vidim da se dešava. Žao mi je što tise ne sviđa moje viđenje budućnosti, a ako se ne slažeš sa mojim viđenjem slobodno daj konkretan kontra argument, jer ja možda grešim, naravno. Da, Rusija jeste agresor, ali isticanje toga neće promeniti trenutno stanje i dešavanja.

[Impetus]

4 minutes ago, Nek grmi jako said:

I sad je najlogičnije pitanje zašto rakete mogu u ovom trenutku, a nisu mogle pre nekoliko meseci?!

 

Ali ajde, bolje ikad nego nikad... Ne mogu da se otmem utisku da je o tome bilo reči u dvosatnom razgovoru koji su vodili Bajden i Tramp u Beloj kući, to jest da je to možda i neki vid usluge novoj administracije da pogura i Putina na pregovore.

 

Republikanci već urliču da je Bjaden uvalio kajlu Trampu da bi mu zagorčao početak mandata, ali možda to i nije baš tako. Jer, sad i Rus mora da gleda u nebo da bi video kada će raketa da mu padne na glavu...

 

A bolje je sesti za pregovarački sto nego čekati pad rakete po glavi stanovnika.

I ja se pitam zašto sada i zašto odloženo. A onda se setim, pa sve je dobijeno odloženo i sa velikim zakašnjenjem, zašto se čuditi i tražiti logiku, logike nema i nikada je nije ni bilo. Što se tiče toga da će ovo odobrenje išta promeniti u poggledu Ruskog poimanja rata, duboko ne verujem u to. Čak može da stvori kontra argument kod Ruske populacije jer će pojačati narativ o tome da NATO zaista želi da uništi Rusiju. Što se tiče vojnog efekta on će biti minoran, uostalom to su izjavljivali i nebrojeni zapadni zvaničnici kao argument da se ne dozvoli upotreba tih raketa duboko u teritoriji Rusije, pričali su da to ne može da promeni tok rata, i zaista ne može, Rusija ima superiornost u tim raketama od početka i nije donelo ko zna šta. I sada će Ukrajina nešto da postigne protiv veće zemlje i sa minornim brojem raketa.

 

Što se tiče Trampa, ja mislim da on uprošćeno rečeno ima dve opcije:

- Da se ogradi od Ukrajine i da sve svali na prethodnu administraciju i Evropu

- Da nastavi podršku Ukrajini i da onda on bude kriv ako se sve završi fijaskom

Naravno, tu su i brojne varijacije na ove opcije, ali suštinski mislim da je to to.

[Nek grmi jako]

Kad je po tuđoj glavi, onda raketiranje možda i može da bude minorno, ali ruskom stanovništvu koje nije bombadovano i raketirano u tom intezitetu još od 2. svetskog rata, a sada gleda direktno u oči raketama, svakako nije minorno.

 

Logično je da će te rakete manje naškoditi onome koji puca po Ukrajincima u Ukrajini, ali sad se Moskovljani već češu po glavi... A ta vrsta ratne psihoze sa kojom prethodno nisu bili suočeni, jer su bili takoreći u zavetrini i obavljali civilni život manje-više kao da rata i nema, uopšte nije zanemariva.

 

Mislim, samo ludak može da zanemari raketni napad na Moskvu... Ono kao, nije važno, boli me dupe za moj grad i njegove stanovnike...

 

Nego da lepo to čika Tramp privodi kraju, da ne bi posle bilo i kuku i lele. Pa da ponovo naoružava Ukrajinu kao i u prethodnom mandatu, a i da pritisne dugme za onaj kredit od 500 milijardi za obnovu Ukrajine, koji je njegov tim najavljivao u WSJ.

Edited November 18 by Nek grmi jako

[djura.net]

Eskalacija na eskalaciju. Severnokorejski vojnici u ratu, s druge strane dozvola da se gadja po vojnim ciljevima u Rusiji. Uostalom, Iran i Severna Koreja su odavno dozvolili da se njihovo oruzje koristi u Ukrajni, cak i po civilnim ciljevima.

 

Evo malo izjava evropskih lidera pred g20 samit u Brazilu, cisto da se vidi koliko su odusevljeni Solcovim telefonskim pozivom:

 

Ruski predsednik Vladimir Putin "ne želi mir" sa Ukrajinom i "nije spreman da pregovara o tome", izjavio je francuski predsednik Emanuel Makron posle velikog ruskog napada na ukrajinsku energetsku mrežu.

„Verujem da je jasno da su namere predsednika Putina da intenzivira borbe. Ako želimo da znamo koje su namere Putina, ono što je upravo uradio na terenu jasno pokazuje. Kakve god da su njegove izjave, on ne želi mir i nije spreman da o tome pregovara“, rekao je Makron u Buenos Ajresu.

Predsednik Francuske je dodao da se moraju sprovesti obaveze prema Ukrajini, i dozvoliti toj zemlji da vodi rat otpora i da joj se isporučuje oružje i oprema.

 

Britanski premijer Kir Starmer izjavio je da "nema nameru da razgovara" sa predsednikom Rusije Vladimirom Putinom, dva dana posle kontroverznog telefonskog razgovora nemačkog kancelara Olafa Šolca sa Putinom.

Starmer je rekao da se moraju „udvostručiti napori za jačanje podrške Ukrajini“.

Ta tema će biti na dnevnom redu samita zemalja G20, na kojoj će biti brojni lideri, osim Putina.

 

Nijedan telefonski poziv ne može da zaustavi rusku agresiju na Ukrajinu, izjavio je danas premijer Poljske Donald Tusk. 

„Niko neće zaustaviti Putina telefonskim pozivima“, napisao je Tusk na društvenoj mreži Iks (X).

„Sinoćni (ruski) napad, jedan od najznačajnijih u ovom ratu, pokazao je da telefonska diplomatija ne može da zameni stvarnu podršku celog Zapada.

Ukrajinska energetska mreža, koja je već veoma krhka, suočila se danas sa jednim od najvećih ruskih napada poslednjih meseci, u kojem je devet osoba poginulo i oko 20 povređeno“, dodao je Tusk.

[HAMMER]

u prevodu severnokorejci su hteli da posalju 100k trupa koje bi cucale u pozadini rusije i oslobodile znacajne russke vojne kapacitete bez nekog straha i pretnje. ova odluka ce ih naterati da dobro promisle pre nego se ugnezde u russiji.

[Henry Chinaski]

NYT piše da će upotreba biti ograničena, i da će američki generali birati/odobravati mete, plus da Ukrajina trenutno ima mali broj ATAMCS raketa.

E sad, ne bi Bajden valjda odobravao ako neće poslati paket pomoći u kojem će biti ove rakete.

Inače Rusija je izvela jedan od najvećih napada na energetsku struktruru, 90 saheda i 110 balističkih raketa.

Tri stanice za održavanje nuklearnih termoelektrana u Khmelnytsky i Rivne su pogodjene, da skoro nisu imali dovoljno struje za hladjenje reaktora, i kao rezultat samo 2 od 9 nuklearnih reaktora proizvode struju trenutno.

Od danas je na snazi hitna redukcija struje u skoro svim oblastima, uključujući i Kijev.

[Don Dusko]

 

Ma da Amerika pokrenula III svetski rat a ne Rusija. Ma da ovi upali na teritoriju Ukrajne pa kad su izgubili toliko ljudi oni bi da se svete.Gadi mi se ovo FSBovsko botovanje i ispiranje mozga nasih medija poput Z92 i Zepija.

2 hours ago, Nek grmi jako said:

Kad je po tuđoj glavi, onda raketiranje možda i može da bude minorno, ali ruskom stanovništvu koje nije bombadovano i raketirano u tom intezitetu još od 2. svetskog rata, a sada gleda direktno u oči raketama, svakako nije minorno.

 

Jebiga neka osete i oni malo sto Ukrajinsko stanovnistvo oseca vec DVE IPO GODINE.. Ovo spinovanje vam je bas jadno i bedno al od koga dolazi necudim se.

[Dragan]

 

3 minutes ago, Don Dusko said:

 

Ma da Amerika pokrenula III svetski rat a ne Rusija. Ma da ovi upali na teritoriju Ukrajne pa kad su izgubili toliko ljudi oni bi da se svete.Gadi mi se ovo FSBovsko botovanje i ispiranje mozga nasih medija poput Z92 i Zepija.

Jebiga neka osete i oni malo sto Ukrajinsko stanovnistvo oseca vec DVE IPO GODINE.. Ovo spinovanje vam je bas jadno i bedno al od koga dolazi necudim se.

Every single time the “OMG ITS WW3” crowd were wrong the past couple years:

- Trump killing Soleimani is WW3

- Ukraine refusing to roll over and die in February 2022 is WW3

- Sending guns to Ukraine is SURELY WW3

- Sending MANPADS/ATGMs to Ukraine is DEFINITELY WW3

- Sending former Soviet tanks is ABSOLUTELY WW3

- Sending HIMARS is SURELY WW3

- Sending parts for former Soviet jets is DEFINITELY WW3

- Sending western tanks is absolutely WW3

- Sending ATACMS is WW3

- Sending Stormshadow/Scalp is WW3

- Letting Ukraine strike Crimea is WW3

- Letting Ukraine strike Russia with their domestic weapons is WW3

- Letting Ukraine have incursions into Russia is WW3

- Sending jets to Ukraine is WW3

- Letting Ukraine fire ATACMS at Russian air bases is absolutely definitely WW3

- Striking Iranian military facilities in Syria is WW3

- Striking the IRGC in Iran is WW3

- Killing Haniyeh in Iran is WW3

- Striking Hezbollah will be WW3

- Killing Nasrallah is WW3

 

 

[Smrtokapa]

@Dragan

 

 

[Helena]

5 hours ago, Impetus said:

Jeste, u pitanju su jako ozbiljne stvari i onda u takvoj situaciji čovek izjavljuje totalnu glupost za koju svi znaju da je glupost, pa i on (ne to nije psihološka analiza). U takvoj situaciji možeš da očekuješ reakciju koja može da bude kritika ili ismevanje. Sam je sebe doveo u situaciju da ga javno ismeva čovek koji mnogo odlučuje o sudbini Ukrajine, što je samo po sebi znak, nije ništa slučajno i rendom.

Jeste, u pitanju su jako ozbiljne stvari i onda u takvoj situaciji čovek izjavljuje totalnu glupost za koju svi znaju da je glupost, pa i on (ne to nije psihološka analiza). U takvoj situaciji možeš da očekuješ reakciju koja može da bude kritika ili ismevanje. Sam je sebe doveo u situaciju da ga javno ismeva čovek koji mnogo odlučuje o sudbini Ukrajine, što je samo po sebi znak, nije ništa slučajno i rendom.

Da, ništa nije slučajno i rendom, tu mogu da se složim, ni tvoji postovi nisu slučajni ni rendom, pa još poduplani, slučajno i rendom, i ti postuješ totalnu glupost za koju svi znaju da je glupost, ali ne i ti.

Ni slučajno.

Ni rendom.

 

[Impetus]

10 hours ago, djura.net said:

Eskalacija na eskalaciju. Severnokorejski vojnici u ratu, s druge strane dozvola da se gadja po vojnim ciljevima u Rusiji. Uostalom, Iran i Severna Koreja su odavno dozvolili da se njihovo oruzje koristi u Ukrajni, cak i po civilnim ciljevima.

 

Evo malo izjava evropskih lidera pred g20 samit u Brazilu, cisto da se vidi koliko su odusevljeni Solcovim telefonskim pozivom:

 

Ruski predsednik Vladimir Putin "ne želi mir" sa Ukrajinom i "nije spreman da pregovara o tome", izjavio je francuski predsednik Emanuel Makron posle velikog ruskog napada na ukrajinsku energetsku mrežu.

„Verujem da je jasno da su namere predsednika Putina da intenzivira borbe. Ako želimo da znamo koje su namere Putina, ono što je upravo uradio na terenu jasno pokazuje. Kakve god da su njegove izjave, on ne želi mir i nije spreman da o tome pregovara“, rekao je Makron u Buenos Ajresu.

Predsednik Francuske je dodao da se moraju sprovesti obaveze prema Ukrajini, i dozvoliti toj zemlji da vodi rat otpora i da joj se isporučuje oružje i oprema.

 

Britanski premijer Kir Starmer izjavio je da "nema nameru da razgovara" sa predsednikom Rusije Vladimirom Putinom, dva dana posle kontroverznog telefonskog razgovora nemačkog kancelara Olafa Šolca sa Putinom.

Starmer je rekao da se moraju „udvostručiti napori za jačanje podrške Ukrajini“.

Ta tema će biti na dnevnom redu samita zemalja G20, na kojoj će biti brojni lideri, osim Putina.

 

Nijedan telefonski poziv ne može da zaustavi rusku agresiju na Ukrajinu, izjavio je danas premijer Poljske Donald Tusk. 

„Niko neće zaustaviti Putina telefonskim pozivima“, napisao je Tusk na društvenoj mreži Iks (X).

„Sinoćni (ruski) napad, jedan od najznačajnijih u ovom ratu, pokazao je da telefonska diplomatija ne može da zameni stvarnu podršku celog Zapada.

Ukrajinska energetska mreža, koja je već veoma krhka, suočila se danas sa jednim od najvećih ruskih napada poslednjih meseci, u kojem je devet osoba poginulo i oko 20 povređeno“, dodao je Tusk.

Макрон, Стармер, Туск, не видим ни једну осуду. Кажу да разговор са Путином неће зауставити Путина (Туск), или да неће он да разговара са Путином (Стармер), Макрон ни не спомиње разговор Шолца са Путином. Јако помирљиво се прича на тему разговора, нема "осуђујем разговор", " то је грешка, не треба радити то" или нешто у том тону. Са друге стране један од најтврдокорнијих политичара када је у питању однос са Русијом, увел оштар на речима према Русији, Трудо, изјављује да подржава разговор и јако помирљиво прича на тему преговора. То је до пре пар дана било непојмљиво. Писао сам јуче, прекјуче да је Шолц само покренуо процес, да ће за њим убрзо да следе и остали и да ће релативно брзо преговори са Путином бити нешто супер нормално, и ето га и Трудо подржава разговор са Путином.

 

https://www.bnnbloomberg.ca/business/2024/11/16/trudeau-indicates-support-for-scholz-speaking-with-putin/

Google> Trudeau support scholz call putin

6 hours ago, Helena said:

Da, ništa nije slučajno i rendom, tu mogu da se složim, ni tvoji postovi nisu slučajni ni rendom, pa još poduplani, slučajno i rendom, i ti postuješ totalnu glupost za koju svi znaju da je glupost, ali ne i ti.

Ni slučajno.

Ni rendom.

 

Па, па, параноја 🙂

Субмит дугме није реаговало па сам двапут кликнуо... или је ипак нека завера у питању... 🤨

[djura.net]

31 minutes ago, Impetus said:

Макрон, Стармер, Туск, не видим ни једну осуду. 

Mislim da bi se osudi najvise obradovao Putin i da licno prizeljkuje takav scenario i odnos medju saveznicima. Ali mu to zadovoljstvo nisu priustili. Solc je 'pojeo zabu', otvorio kanal komunikacije, ali posto je ovo two way street, sad poziv treba da napravi Kremlj, ili 'dzabe smo krecili'. Trudoov stav je u redu, ipak na njegovu zemlju ne utice previse taj rat. Bitno je da je spreman da i dalje salje pomoc u Ukrajnu.

Edited November 18 by djura.net

[ters]

Presjeceni internet kablovi izmedju Finske i Njemacke, kao i izmedju Svedske i Litvanije...

[McLeod]

Zasto bi i komentarisali ista u vezi osobe koja vise nema nikakav legitimitet i politicku tezinu? Kao da neki top tier diplomata komentarise odlaske Vulina u Rusiju. Nebitni likovi.

[Klotzen]

Šolc je očigledno na svoju ruku pokušao nešto da uradi da digne iz mrtvih SPD. To nije prošlo pa je krenulo vađenje kako on nije ništa novo uradio nego mu je ponovio stari stav Nemačke. Jedan loš predizborni plan koji se završio još gore po njega. Verovatno je ovim sebi potpisao smrt političke karijere i Pistorijus će biti kandidat za kancelara. Napravio je ogromnu diplomatsku štetu jer jedini koji su izvukli korist su Rusi koji sada trube e neslozi na zapadu i probijanju diplomatske blokade. Šolc će biti upamćen kao jedan od onih koji nije znao šta hoće a šta neće i kao takav ide u istoriju. Ništa nije znao da uradi do kraja nego sve napola, za njim niko neće žaliti.

 

Što se tiče ATACMS-a ovde treba dodati i druge tipove oružja koji će takođe moći da se koriste kao na primer HARM, treba da sačekamo da vidimo prvih par meta. Po meni će najverovatnije da gađaju aerdrome i da odmaknu rusku avijaciju 250km od linije fronta što povećava njihovo vreme reakcije i čini je manje efikasnom. Zatim ruska artiljerija i PVO će biti druge mete jer su one koristile to glupo ograničenje i krile se iza linije zabrane dejstva Ukrajincima. Ide zima i biće još teže držati linije na otvorenom nego do sada i Ukrajincima treba svaka prednost koju mogu imati do proleća. Takođe će verovatno i sve Fabrike vojne opreme kao i opreme koja nije striktno vojna biti mete. Nije isto kada se fabrika pogodi dronom od 10-20 kg bojeve glave ili ATACMS koji ima bojevu glavu veću od 200kg ako se dobro sećam.

 

Ako budu gađali sve i svašta da izazovu što veći haos u Rusiji i unište ekonomiju u ovim pograničnim regijama mislim da bi tu bilo više štete nego koristi. Rusija nema slobodno informisanje i te vesti bi na kašičicu dolazile do drugih ljudi tako da nebi imalo pun efekat a na zapadu bi im to sigurno bilo zamereno jer tu bi neminovno dolazilo do pogibije civila kao što i Rusi ubijaju po Ukrajini kada gađaju ekonomiju i infrastrukturu. Mislim da će ovo i SAD da zabrane u tom dogovoru jer bi deo odgovornosti u tom slučaju išao i na njih.

 

Putin može samo da preti. To radi od početka rata a svima je jasno da od toga nema ništa. Pretnja zapadu ratom ili nuklearnim napadom je pokušaj unošenja panike među stanovništvo kako bi malo oslabio zapadne vlade. Ali to je toliko do sada koristio da je izgubilo neki veći značaj. Oguglali su svi na njegove blefove.

Edited November 18 by Klotzen

[djura.net]

Mislim da je ova Bidenova odluka dobra, jer razvlaci i opterecuje ruski pvo, koji je vec opterecen i razvucen. Ovako ce avijacija Ukrajne moci da pridje blize linijama fronta. 

Ipak, treba biti realan, cim Trump udje u White House, prakticno i ne mora da suspenduje ovu odluku, dovoljno ce biti da 'uspori' i ukine pomoc, pa Ukrajinci svakako nece imati cime da gadjaju vojne ciljeve Rusiji.

[Klotzen]

Evropa može da snadbeva Ukrajinu sa oružjem i municijom ali samo da Ukrajina može da se brani. To je onda rat koji će trajati godinama a na to je teško spremiti javno mnjenje kako Ukrajinsko tako i zapadno. Setimo se da je to bio ogroman problem kada je Zalužni rekao da će rat trajati godinama. Problem su rakete za Patriot, ako to obustavi Tramp Ukrajina skoro pa da ostaje bez PVO. Odnosno neće ga imati u dovoljnoj meri jer će onda spasti samo na Aster rakete koje prave evropljani kada pričamo o raketama srednjeg dometa. Sve ostalo Evropa može da organizuje. Ali Evropa mora jasno da se opredeli za tu opciju i počne da radi na tome. Uskoro ćemo u 4. godinu rata a oni su samo duplirali proizvodnju 155mm granata, do sada je trebalo da je upetostruče ako imaju nameru da podržavaju Ukrajinu bez SAD.

 

Nego spomenu Tajvan, ako predaju Ukrajinu putinu, predali su i Tajvan Kini. Posle jedne takve izdaje već na sledećim izborima bi se stvorila vlada koja bi mogla da pregovara sa Kinom o ujedinjenju, verovatno po formatu Hong Konga. Bolje i to nego da budu napadnuti pa pušteni niz vodu posle par godina rata.

[Dragan]

 

Ako dobro odaberu i sve posalju, ovo bi trebalo biti dovoljno do leta, a do tada ce se i mogucnosti russije znatno smanjiti,

a valjda ce i evropljanima do tada doci iz dupeta u glavu.

 

Edited Monday at 09:59 PM by Dragan

[HAMMER]

ne verujem da je to slucaj sa tajvanom i tajvanci/kinezi to znaju. tajvan je strateski partner usa dok ukrajina na zalost to nije sto je tramp stotinu puta ponovio. na kraju ja ne vidim kako bi to kina mogla da osvoji tajvan? pojavom ovih morskih dronova meni bilo kakav desant zvuci kao samoubilacki napad.

[Dragan]

1 hour ago, Klotzen said:

...Uskoro ćemo u 4. godinu rata a oni su samo duplirali proizvodnju 155mm granata, do sada je trebalo da je upetostruče ako imaju nameru da podržavaju Ukrajinu bez SAD.

...

Kasno i presporo, ali ipak se krece.

Spoiler