Bugovi i Moderacija [stari topici, greskom spojeni]

[Clash]

6 minutes ago, McLeod said:

Ova rasprava bas dobro ilustruje odnos i argumente jedne i druge strane.

Daaaj Mece ne tupi.

[Noćna mora B92 fantazera]

Just now, McLeod said:

Ova rasprava bas dobro ilustruje odnos i argumente jedne i druge strane.

 

Da čujemo onda.

 

Stondiša gore na politici reče, kako kad ljudi čuju uvodnu muziku Marša na Drinu i generalno celu pesmu, prva asocijacija im bude "Lepa sela lepo gore", a ne Ljuba Tadić koji glumi Kursulu, u filmu koji se zove pazi sad...drumrolls please... "Marš na Drinu".

Nadam se da ne moram da tražim i taj upis, jer stoji gore, pa mogu svi da ga vide.

 

Dakle, kako to da imaš stvar koja je jasno napravljena i posvećena jednom događaju, koji se btw. odnosio na čitav svet tj. bio deo globalnog dešavanja/problema, a ne samo na Srbiju, ali zbog šačice ljudi sa jednog foruma treba da bude prihvaćeno da je to ipak stvar vezana za nešto sasvim drugo.

 

Evo više ni sam ne znam koliko ljudi poznajem iz svih delova Srbije i ovo je bukvalno prvi put da čujem i nagoveštaj takvog mišljenja, da ta melodija podseća na ratove 90ih a ne na dešavanje po kojem je i urađena, daleko pre pomenutog građanskog rata.

[gggggggg]

glenngould fol korektan forumas a jedva ceka ovakve neke stvari da opljune po zna se kome.

 

bas puno podseca na jednog slovenackog forumasa od pre desetak godina. 

[мајор јосип]

@goldberg mislim da nisi u pravu. Forum cine ne samo ljudi koji pisu, vec i oni koji citaju. Svakako da je uvek prilicno veci broj citaca, te oni samimm tim takodje predstavljaju znacajan deo nekog foruma. Od kvaliteta diskusije zavisi i koliko ce ljudi citati zadatu temu. Evo ja nisam napisao niti jedan jedini komentar vezan za raspravu vezan o opravdanosti koriscenja Marsa na Drinu, ali sam bio vrlo zainteresovan da je citam, sve dok nije krenulo to svrstavanje u tabore na mi i vi, od kojeg mi je zaista muka i zeleo sam da izrazim nezadovoljstvo time. Dakle, ja mislim da niko odavde nije reagovao zato sto neko ima stav da je Mars na Drinu postala ultranacionalisticka pesma koju je sporno koristiti bilo kada sem kod obelezavanja Prvog svetskog rata, vec sa nacinom kako se diskusija vodi. Etiketiranja, pisanje sa nekim uzvisenim tonom ili ti sto bi Hamilton napisao: "Kako tovari gosn Puzigaca!" ili nesto u tom stilu, nisu postovi koji omogucavaju normalnu komunikaciju.

[Noćna mora B92 fantazera]

10 minutes ago, Stoned Laki21 said:

 

Ma de ima quote nacizma, verovatno da ima quote tvoga bana na B92, al ovog da je Novak nacoš sam 1/1 ubedjen da nema.

 

Evo lagano vršnjaka na panj stavljam da upis ne postoji i boro nešto fabrikuje i pakuje. Koristi svoj ugled da izgura nešto što veze nema sa životom.

 

Hoćeš da mi pojasniš šta su Prištevac i GG hteli da kažu o Đokoviću, u upisima koje sam citirao, ako ne da je nacionalista?

 

I molim te nemoj sad o tome kako ja imam neku navodnu reputaciju, pa sam zbog toga "zaštićen" ili štagod.

 

Hteo sam o tome, kada ste me ti i drugar po svom ličnom nahođenju banovali bez razloga, ali me mrzelo da pravim novi mail da se registrujem zbog mesta do koliko mi je stalo do koliko i do ugašenog foruma.

 

Inače, kao što rekoh, osvrnuću se večeras na taj ban, pre svega zbog čuvanja svog obraza, koji ste pokušali da blatite, pre svega ti, podmetanjem nečega što nigde nisam rekao, ali o tome detaljno večeras.

[McLeod]

14 minutes ago, uini said:

 

ako izuzmemo borine postove, kako izgledaju argumenti "druge" strane? 

 

Pricam iskljucivo o buri koja se podigla posle tog posta Glena Gulda. Citiran je gore, slozio si se i sam da to sto je napisao ne znaci da je Novak "nacos". To znaci da mu preseda da se posle sportskih uspeha srbuje, dodatno kalja jedna pesma koja je davno prestala da bude simbol otpora u odbrambenom WWI, vec su je u devedesetim godinama hulje zloupotrebile u gradjanskom ratu koji je unesrecio i "nase" i "njihove" preko te Drine na koju je marsirano.

 

Bilo bi lepo razmisliti o konotaciji koju ta pesma ima danas. A i da je nema, ne vidim apsolutno nista sporno u stavu da se coveku gade izlivi nacionalizma posle sportskih pobeda. I meni se gade. I mnogim drugima ovde, samo jebi ga, nece da pricaju o tome jer se diskusija pretvori u ovo.

 

Zbog cega taj stav nije legitiman?

 

8 minutes ago, Noćna mora B92 fantazera said:

 

Da čujemo onda.

 

Stondiša gore na politici reče, kako kad ljudi čuju uvodnu muziku Marša na Drinu i generalno celu pesmu, prva asocijacija im bude "Lepa sela lepo gore", a ne Ljuba Tadić koji glumi Kursulu, u filmu koji se zove pazi sad...drumrolls please... "Marš na Drinu".

Nadam se da ne moram da tražim i taj upis, jer stoji gore, pa mogu svi da ga vide.

 

Dakle, kako to da imaš stvar koja je jasno napravljena i posvećena jednom događaju, koji se btw. odnosio na čitav svet tj. bio deo globalnog dešavanja/problema, a ne samo na Srbiju, ali zbog šačice ljudi sa jednog foruma treba da bude prihvaćeno da je to ipak stvar vezana za nešto sasvim drugo.

 

Evo više ni sam ne znam koliko ljudi poznajem iz svih delova Srbije i ovo je bukvalno prvi put da čujem i nagoveštaj takvog mišljenja, da ta melodija podseća na ratove 90ih a ne na dešavanje po kojem je i urađena, daleko pre pomenutog građanskog rata.

 

Objasnjeno je gore, mozda nisi citao. Lili Marlen kod nas ima jednu simboliku i vrlo malo ljudi zna da je to zapravo ljubavna i antiratna pesma, koju su pevali i nacisti i saveznici.

 

Kukasti krst je u Japanu budisticki simbol, iako su bili na strani Nemaca u WWII. Sada ga uklanjaju zbog OI u Tokiju i deo javnosti se buni zbog toga kazu sta mene briga sto Evropljani imaju drugu asocijaciju, taj simbol u Japanu postoji vekovima. Poznata analogija sa Mars na Drinu?

 

Mars na Drinu je zloupotrebljen devedesetih i niko u regionu nema dilemu kakvo znacenje danas ima.

 

Nisam znao da je godina 1992. i da Sloba i dalje vlada.

 

Lepo neko pametan jednom rece nisu Srbi omrzli Slobu jer je poveo gradjanski rat, nego zato sto ga je izgubio. Rat je bio skroz ok. Rambo Amadeus, EKV i ti retki koji su u Beogradu kada je pocelo sranje drzali proteste i antiratne koncerte su bili posmatrani kao ludaci i napadani.

 

A sto se tice Puzigace, Kinika, Denisa i ostalih vedeta starog foruma, lasno me je boleo kurac apsolutno svaki put kada su me posvrbovljavali. Ja znam sta sam.

 

I isto tako znam da oni koje etiketiraju postoje.

 

Samo sam mislio da ih nema bas toliko, ali vise nisam toliko siguran.

[ćušpajz]

@McLeod

sry, mislio sam da pišeš o diskusiji koju je beo na neki način pokrenuo, ne o ovoj niche - diskusiji koju iskreno ni ne razumem do kraja. 

[Barkley#34]

U tom slučaju je potrebno izmeniti/zabraniti sve svetske nacionalne simbole ili simbole koji su upotrebljeni kao nacionalni a koji su bilo kada i bilo gde zloupotrebljeni.

 

Malo šta bi ostalo.

[McLeod]

3 minutes ago, 21Barkley said:

U tom slučaju je potrebno izmeniti/zabraniti sve svetske nacionalne simbole ili simbole koji su upotrebljeni kao nacionalni a koji su bilo kada i bilo gde zloupotrebljeni.

 

Malo šta bi ostalo.

 

Daleko od toga.

 

Potrebno je samo razumeti simboliku i ponasati se u skladu sa tim. Neces crncu koji dolazi ovde da kupis negro bombone, iako to za nas nema rasisticku konotaciju, za njega bi imalo, i sam taj gest govori o tome.

 

Isto kao sto nasi ne pevaju slucajno te patriotske pesme kada se recimo pobede Hrvati u necemu, necemo valjda tolike tose da se pravimo.

 

Prica da su to nase stare patriotske pesme, a kome smetaju sta da im radim je vrhunski bezobrazluk i ravnaju se sa time kad ti fasista objasnjava znacenje tih simbola starog Rima kojima se iscrtao, to je staro preko 2000. godina, kakav crni fasizam.

 

Bukvalno, ali bukvalno je isto.

[мајор јосип]

15 minutes ago, McLeod said:

A sto se tice Puzigace, Kinika, Denisa i ostalih vedeta starog foruma, lasno me je boleo kurac apsolutno svaki put kada su me posvrbovljavali. Ja znam sta sam.

To sto tebe boli q, ne znaci da i druge boli q niti da je ok da to radi. Rekao je svoje argumente, evo i ti si ih napisao, mogu da se sloze drugi ili ne, nema on sta bilo koga da stavlja u neke kategorije. Mada, na kraju, njegovo je pravo da napise sta hoce, nije on kriv sto mu je to dozvoljeno. Moderacija je ta koja treba te postove da brise.

 

Edited January 16, 2020 by marejosip

[Noćna mora B92 fantazera]

17 minutes ago, McLeod said:

 

Pricam iskljucivo o buri koja se podigla posle tog posta Glena Gulda. Citiran je gore, slozio si se i sam da to sto je napisao ne znaci da je Novak "nacos". To znaci da mu preseda da se posle sportskih uspeha srbuje, dodatno kalja jedna pesma koja je davno prestala da bude simbol otpora u odbrambenom WWI, vec su je u devedesetim godinama hulje zloupotrebile u gradjanskom ratu koji je unesrecio i "nase" i "njihove" preko te Drine na koju je marsirano.

 

Bilo bi lepo razmisliti o konotaciji koju ta pesma ima danas. A i da je nema, ne vidim apsolutno nista sporno u stavu da se coveku gade izlivi nacionalizma posle sportskih pobeda. I meni se gade. I mnogim drugima ovde, samo jebi ga, nece da pricaju o tome jer se diskusija pretvori u ovo.

 

Zbog cega taj stav nije legitiman?

 

 

Objasnjeno je gore, mozda nisi citao. Lili Marlen kod nas ima jednu simboliku i vrlo malo ljudi zna da je to zapravo ljubavna i antiratna pesma, koju su pevali i nacisti i saveznici.

 

Kukasti krst je u Japanu budisticki simbol, iako su bili na strani Nemaca u WWII. Sada ga uklanjaju zbog OI u Tokiju i deo javnosti se buni zbog toga kazu sta mene briga sto Evropljani imaju drugu asocijaciju, taj simbol u Japanu postoji vekovima. Poznata analogija sa Mars na Drinu?

 

Mars na Drinu je zloupotrebljen devedesetih i niko u regionu nema dilemu kakvo znacenje danas ima.

 

Nisam znao da je godina 1992. i da Sloba i dalje vlada.

 

Lepo neko pametan jednom rece nisu Srbi omrzli Slobu jer je poveo gradjanski rat, nego zato sto ga je izgubio. Rat je bio skroz ok. Rambo Amadeus, EKV i ti retki koji su u Beogradu kada je pocelo sranje drzali proteste i antiratne koncerte su bili posmatrani kao ludaci i napadani.

 

A sto se tice Puzigace, Kinika, Denisa i ostalih vedeta starog foruma, lasno me je boleo kurac apsolutno svaki put kada su me posvrbovljavali. Ja znam sta sam.

 

I isto tako znam da oni koje etiketiraju postoje.

 

Samo sam mislio da ih nema bas toliko, ali vise nisam toliko siguran.

 

Upravo tako, Lili Marlen ima takvu simboliku kod onih koji ne znaju ništa drugo o toj pesmi, sem što su videli da nemački vojnici igraju uz nju u filmu "Balkan Express". Isto važi i za Eriku, koja je dobila identičnu konotaciju, jer je bila popularna među nemačkim vojnicima tokom WWII, iako pesma u suštini nikakve veze sa tim nema niti je tome posvećena.

 

I ovo za Japan je dobar primer.

Ne možeš ti sada da se niotkuda pojaviš i zahtevaš da se neko odrekne svoje tradicije i svoje istorije (konkretno vezano za primer svastike u Japanu ili Marša na Drinu kod nas), naročito ako ista nikoga ne vređa. 

Možeš svakako da imaš mišljenje o tome i da ti se isto ne dopada, ali da primoravaš i ostale da se tome prilagode je najblaže rečeno suludo, pre svega jer nema veze sa tvojim doživljajem tj. asocijacijom na određene stvari i događaje.

 

Inače ima još gomila sličnih primera koje mogu da navedem poput ovoga, a neke su čak povezane sa razliĉitim značenjima reči u određenim jezicima.

Šta, sad ljudi trebaju da izbacuju reči iz sopstvenog jezika koji ima tradiciju od nekoliko milenijuma, jer nekoga podseća na racial slur iz engleskog? Pazi da se ne desi takvo nešto.

Inače stvar je vezana za esports, za koji znam da si nekad pratio, pa mogu i link da ti prosledim, da ne produbljujemo više temu, jer ne planiram da nastavljam ni ovu niti bilo koju drugu raspravu više ovde.

Edited January 16, 2020 by Noćna mora B92 fantazera

[ćušpajz]

5 minutes ago, McLeod said:

 

Daleko od toga.

 

Potrebno je samo razumeti simboliku i ponasati se u skladu sa tim. Neces crncu koji dolazi ovde da kupis negro bombone, iako to za nas nema rasisticku konotaciju, za njega bi imalo, i sam taj gest govori o tome.

 

Isto kao sto nasi ne pevaju slucajno te patriotske pesme kada se recimo pobede Hrvati u necemu, necemo valjda tolike tose da se pravimo.

 

Prica da su to nase stare patriotske pesme, a kome smetaju sta da im radim je vrhunski bezobrazluk i ravnaju se sa time kad ti fasista objasnjava znacenje tih simbola starog Rima kojima se iscrtao, to je staro preko 2000. godina, kakav crni fasizam.

 

Bukvalno, ali bukvalno je isto.

 

https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/en/germanys-national-anthem-a-song-with-a-tricky-past/a-40102655

[ZiS]

Cekaj, ovde se poistovecuje najveci zlocin u istoriji covecanstva (nacisticka Nemacka) i bratoubilacki rat u Jugoslaviji i Mars na drinu sa kukastim krstom...Majko sveta...

Sta su ostali narodi ukljuceni u taj rat pevali dok krecu u borbe, cisto da znam, da skinem i to sa play liste...

[McLeod]

9 minutes ago, marejosip said:

To sto tebe boli q, ne znaci da i druge boli q niti da je ok da to radi. Rekao je svoje argumente, evo i ti si ih napisao, mogu da se sloze drugi ili ne, nema on sta bilo koga da stavlja u neke kategorije. Mada, na kraju, njegovo je pravo da napise sta hoce, nije on kriv sto mu je to dozvoljeno. Moderacija je ta koja treba te postove da brise.

 

 

Zasto bi ikome smetala promasena etiketa? Voleo bih da mi objasnis to.

 

8 minutes ago, Noćna mora B92 fantazera said:

 

Upravo tako, Lili Marlen ima simboliku kod onih koji ne znaju ništa drugo o toj pesmi, sem što su videli da nemački vojnici igraju uz nju u filmu "Balkan Express". Isto važi i za Eriku, koja je dobila identičnu konotaciju, jer je bila popularna među nemačkim vojnicima tokom WWII, iako pesma u suštini nikakve veze sa tim nema niti je tome posvećena.

 

I ovo za Japan je dobar primer.

Ne možeš ti sada da se niotkuda pojaviš i zahtevaš da se neko odrekne svoje tradicije i svoje istorije (konkretno vezano za primer svastike u Japanu ili Marša na Drinu kod nas), naročito ako ista nikoga ne vređa. 

Možeš svakako da imaš mišljenje o tome i da ti se isto ne dopada, ali da primoravaš i ostale da se tome prilagode je najblaže rečeno suludo, pre svega jer nema veze sa tvojim doživljajem tj. asocijacijom na određene stvari i događaje.

 

Inače ima još gomila sličnih primera koje mogu da navedem poput ovoga, a neke su čak povezane sa razliĉitim značenjima reči u određenim jezicima.

Šta, sad ljudi trebaju da izbacuju reči iz sopstvenog jezika koji ima tradiciju od nekoliko milenijuma, jer nekoga podseća na racial slur iz engleskog? Pazi da se ne desi takvo nešto.

Inače stvar je vezana za esports, za koji znam da si nekad pratio, pa mogu i link da ti prosledim, da ne produbljujemo više temu, jer ne planiram da nastavljam ni ovu niti bilo koju drugu raspravu više ovde.

 

Ne treba da izbacuju. Treba da razumeju zasto je nesto problematicno a ne da se dure na ovaj nacin ti ces meni moj Mars na Drinu da poganis. E pa, mislim da je trebalo tako slozno na nacionalnom nivou da reagujemo kada su ga ratni zlocinci 90-ih godina poganili.

 

To nema nikakve veze sa politickom korektnoscu. Niti sa placenjem cene koju porazeni u ratu placa, a da, mi jesmo porazeni u oba rata, i u Hrvatskoj/Bosni i na Kosovu.

 

Ima veze iskljucivo sa svescu o proslim dogadjima koji ne smeju da se zaborave, sa razumevanjem i druge strane protiv koje je ratovano i normalizaciji odnosa kako se taj uzas ne bi ponovio.

 

Mars na Drinu je glupost, samo jedna od milion stvari koje verovatno mnogima ne bi pale ni na pamet, ali kada se pomenu i povede diskusija o tome, moglo bi se bar razmisliti zasto je to tako za nekog drugog, pa i ako se ne prihvataju tudji argumenti, umesto ovog ti ces moj Mars na Drinu da diras.

Edited January 16, 2020 by McLeod

[ćušpajz]

1 minute ago, ZiS said:

Cekaj, ovde se poistovecuje najveci zlocin u istoriji covecanstva (nacisticka Nemacka) i bratoubilacki rat u Jugoslaviji i Mars na drinu sa kukastim krstom...Majko sveta...

Sta su ostali narodi ukljuceni u taj rat pevali dok krecu u borbe, cisto da znam, da skinem i to sa play liste...

 

pa ja upravo htedoh da skrenem pažnju da je to pesma daleko problenaticnije prošlosti pa je opet legit himna koja se svira svečanom zgodom za nemačku. drugim rečima, razumem negativne konotacije vezane za mars na drinu iz 90ih ali mislim da nisu presedan i neka jeres, imajući u vidu npr nemačku himnu :i

[McLeod]

2 minutes ago, ZiS said:

Cekaj, ovde se poistovecuje najveci zlocin u istoriji covecanstva (nacisticka Nemacka) i bratoubilacki rat u Jugoslaviji i Mars na drinu sa kukastim krstom...Majko sveta...

Sta su ostali narodi ukljuceni u taj rat pevali dok krecu u borbe, cisto da znam, da skinem i to sa play liste...

 

 

Zasto nisam neko ko bi samo hteo da pobedjuje u diskusijama i zajebava ljude, mnogo bih se lepo zabavljao na ovom forumu konstantno.

 

Ko poistovecuje najveci zlocin u istoriji covecanstva sa gradjanskim ratom u Jugoslaviji?

 

Pricam o simbolima koji imaju razlicito znacenje za razlicite ljude, jer je kukasti krst nesto sto je svima poznato.

 

Ili hoces da ti pricam o milion znacenja koje ima recimo pentagram za razlicite ljude i religije?

[laki pepe]

Zna se istorija ovog foruma i teme Vox na starom i ovom forumu na pdf kosarka. Meni se ona nije svidjala na tom pdf-u, ali je bila potrebna. Kada je usisana na pdf politika samo je bilo pitanje trenutka kada ce kulminirati jaz sto se stvara gore i dole.

 

Ja o politici ne zelim da pricam jer se o njoj na forumu i ne diskutuje nego samo iznose unaprijed formirana misljenja i to prilicno agresivno. A ocigledno vecinom se borimo sami sa sobom za artikulisanje identiteta i pripadnosti, pa je ovo ustvari borba za identifikacijom i pripadnosti, a ne racionalno politicko razmisljanje.

 

Kako god, odjebite sa istim od sporta, tu jasno poznajem granice i kojim hocu da pisem.

[ZiS]

Ako ces da "pobedjujes" kao na sportu ovih godina, slobodno, moram priznati da je zabavno, ozbiljna datoteka bi mogla da se napravi o promasenim prognozama i neutemeljenim tvrdnjama...😁 

Ni analogija izmedju te dve stvari koje pominjes nije primerena...dozvoli mi da imam svoje misljenje bez tog "nadrkanog, ja znam sve" stava...

[McLeod]

6 minutes ago, uini said:

 

pa ja upravo htedoh da skrenem pažnju da je to pesma daleko problenaticnije prošlosti pa je opet legit himna koja se svira svečanom zgodom za nemačku. drugim rečima, razumem negativne konotacije vezane za mars na drinu iz 90ih ali mislim da nisu presedan i neka jeres, imajući u vidu npr nemačku himnu :i

 

Nemacka himna je zapravo jos jedan dobar primer o onome sto pricam.

 

Deutchland uber alles, sto je Hitler zloupotrebio, je nastalo kao teznja nemackih drzavica za ujedinjenjem. Nemacka iznad svih je u tom kontekstu znacilo da nemacke drzavice treba da stave po strani svoje sitne razlike i ujedine se u tom vremenu.

 

Kada je Hitler zloupotrebio to i predstavio Nemce kao visu rasu, himna je posle rata zabranjena i vracena je u upotrebu ali bez tog spornog dela.

 

I Nemci ce prvi da popizde ako koristis verziju koju su koristili nacisti.

 

Sto je, opet kazem, dobar primer koji ide u prilog onome sto pricam.

[kalistenika u rutini]

 

 

 

 

Nije ti bas konstruktivan komentar.

 

 

 

 

Ti se ipak ne zaebavas? [emoji1]

 

Jesi ti uopšte procitao svoj post na koji sam ti nekonstruktivno odgovorio?

 

Za onaj upis, gde je promasen ceo fudbal i gde si isključio jednu forumsku grupaciju, verovatno i većinsku, onliner je bio sasvim prikladan.

 

Ja I dalje ne verujem da se ti nisi zajebavao kad si ono napisao jer te smatram nešto ozbiljnijim nikom na forumu.

 

 

 

 

[McLeod]

8 minutes ago, ZiS said:

Ako ces da "pobedjujes" kao na sportu ovih godina, slobodno, moram priznati da je zabavno, ozbiljna datoteka bi mogla da se napravi o promasenim prognozama i neutemeljenim tvrdnjama...😁 

Ni analogija izmedju te dve stvari koje pominjes nije primerena...dozvoli mi da imam svoje misljenje bez tog "nadrkanog, ja znam sve" stava...

 

Ja od tebe za sve ove godine, osim nekih korektnih opservacija o sportu uopste, nikada, ali nikada nisam video apsolutno nikakav argument ni u jednoj diskusiji koje si vodio ne samo sa mnom, nego ukupno gledano.

Aposlutno svaka diskusija u koju upadnes se zavrsava ovako - neko nesto tvrdi i obrazlozi to. ZiS upada i kaze - majko sveta kakve gluposti hahah hihihih. Diskutant broj 1 se ne obazire na to vec dodatno obrazlozi, kako bi uklonio svaku mogucu nejasnocu u vezi prethodno iznetog stava. ZiS napise - to su gluposti, bez obrazlozenja i dalje nastavlja da zajebava diskutanta 1.

 

I onda u sledecoj prilici, ZiS se istice borbom za kulturu dijaloga i raspravljanje na osnovu cinjenica na forumu 😄 Da te citiram - majko sveta 😄

 

Nego, znas li da objasnis zasto te analogije nisu primerene, ili jos bolje, da ponudis analogiju koja jeste primerena, po tvom uzvisenom misljenju?

 

Hvala unapred.

Edited January 16, 2020 by McLeod

[ćušpajz]

pa i mars na drinu je pesma nastala pre 90ih kada je zlouptrebljena za nacionalisticka bulaznjenja. eto ja verovatno ne znam, pošto me srbija interesuje samo u košarci i činjenici da živim tu : koji stih pesme bi trebalo izbaciti pa da postane validna i prijemciva kao i nemačka himna?

 

@McLeod

[Noćna mora B92 fantazera]

1 minute ago, McLeod said:

 

Zasto bi ikome smetala promasena etiketa? Voleo bih da mi objasnis to.

 

 

Ne treba da izbacuju. Treba da razumeju zasto je nesto problematicno a ne da se dure na ovaj nacin ti ces meni moj Mars na Drinu da poganis. E pa, mislim da je trebalo tako slozno na nacionalnom nivou da reagujemo kada su ga ratni zlocinci 90-ih godina poganili.

 

To nema nikakve veze sa politickom korektnoscu. Niti sa placenjem cene koju porazeni u ratu placa, a da, mi jesmo porazeni u oba rata, i u Hrvatskoj/Bosni i na Kosovu.

 

Ima veze iskljucivo sa svescu o proslim dogadjima koji ne smeju da se zaborave, sa razumevanjem i druge strane protiv koje je ratovano i normalizaciji odnosa kako se taj uzas ne bi ponovio.

 

Mars na Drinu je glupost, samo jedna od milion stvari koje verovatno mnogima ne bi pale ni na pamet, ali kada se pomenu i povede diskusija o tome, moglo bi se bar razmisliti zasto je to tako za nekog drugog, pa i ako se ne prihvataju tudji argumenti, umesto ovog ti ces moj Mars na Drinu da diras.

 

Stani, da vidimo pričamo li o istoj stvari.

Koliko ja znam, mi smo u finalu tog turnira pobedili Španiju, nakon čega su naši teniseri slavili ux Marš na Drinu.

Oko toga se povela pomenuta rasprava, da ne ponavljam priču. Da li je tako bilo?

 

Sad ti meni objasni, kako je normalno da neko na osnovu toga proziva Novaka Đokovića, čoveka sa izvesnom reputacijom ne samo u teniskom svetu, nego generalno na čitavom globusu, da je primitivni nacionalista?

 

Što se tiče same pesme, vezano za reprezentaciju naše zemlje, ona nikako nije ekslkuzivitet u duelima protiv Hrvatske i Bosne.

Štaviše, bio sam na mnoštvu mečeva reprezentacije, pre svega košarci i fudbalu, i uvek je išao Marš na Drinu i sa razglasa a i spontano od strane publike, pre svega jer mi navijačku pesmu nemamo, a ovo je najpopularnija patriotska a i prigodna je za priliku kao motivaciona.

Da naglasim da niti jednom to nisu bili mečevi protiv pomenutih reprezentacija, ovi na kojima sam bio.

Mislim da nema potrebe da se pominje da je repertoar za takve okršaje potpuno drugačiji, a to što se na istom nađe i pomenuta pesma, me nikada nije asociralo na 90-te.

 

Sad, svako ima drugačija lična iskustva, u šta ne želim da ulazim, pa me ne čudi da ima ljudi koje ta pesma asocira na građanski rat i stvari koje su tada preživeli, ali to nikako nije razlog da se to nameće kao mišljenje svima ostalima, naročito onima koji tada nisu ni rođeni, a siguran sam da ima jedan dobar broj mlađe populacije na forumu koji spada u tu kategoriju.

 

A inače, ona podela koju je Puzigaća započeo, a nije imao hrabrosti da je pojasni, je mene lično asocirala na "vi" koji ste vodili ili podržavali rat, a za "mi" će verovatno ostati večna misterija na koga se odnosilo, jer po onome što sam ja uspeo iz cele priče da zaključim, svaki građanin Srbije koji Marš na Drinu doživljava kao patriotsku pesmu (što ona nesumnjivo i jeste) je delom odgovoran za rat, pa makar i ako nije bio ni rođen tada. 

 

Some heavy shit right there, što bi Ameri rekli.

Uostalom, ne mogu ljudi da shvate šta se sve pisalo dok ne odu i lično ne pročitaju sve to, pa će tako sad meni pojedine poštenjačine nesumnjivo da se nakače kako "podmećem", "generalizujem" i šta sve ne, pa da mi traže i neke dokaze uz to, samo me više takve stvari ne dotiču, a oni slobodno neka nastave da se mačuju sami sa sobom. 😁

[McLeod]

1 minute ago, uini said:

pa i mars na drinu je pesma nastala pre 90ih kada je zlouptrebljena za nacionalisticka bulaznjenja. eto ja verovatno ne znam, pošto me srbija interesuje samo u košarci i činjenici da živim tu : koji stih pesme bi trebalo izbaciti pa da postane validna i prijemciva kao i nemačka himna?

 

@McLeod

 

Nemacka himna je zvanicna himna jedne zemlje i vrlo je jasno definisana drugacija verzija nego sto je bila za vreme nacizma. Bio je skandal za vreme Fed Cup meca Nemacke i Amerike cini mi se, kad su Ameri svirali nacisticku himnu, Nemci su prvi protestovali, dogadjaj za rubriku verovali ili ne.

 

Nije sporno koristiti Mars na Drinu u izvornom kontekstu, recimo prilikom obelezavanja dogadjaja iz WWI. Sporno je koristiti ga u sklopu proslave sportskih pobeda, pogotovo nad komsijama, smatram da je to neprimereno.

 

To je moje misljenje.

[мајор јосип]

14 minutes ago, McLeod said:

Zasto bi ikome smetala promasena etiketa? Voleo bih da mi objasnis to.

Zato sto je nepotrebna i podize tenzije. Zamisli da na svaki tvoj post na koji ti odgovaram pisem - ali svi vi koji ste placeni da propagirate vasu agendu ili svi vi koji u dogovoru raditte protiv nekih clanova ili tako neku glupost da lupim. Jednostavno, nema nikakvu poentu, plus se , samom konstrukcijom VI, forumas kojem se replicira direktno optuzuje da pripada odredjenoj, svakako ne bas uvazenoj grupi ljudi. Ja ne znam kako to moze da bude dozvoljeno, nevezano za to da li je drugu osobu to povredilo ili ne.  Evo sam free je rekao da ga to nije nesto dotaklo, ali meni licno smeta sto se na forumu tako nesto dogadja iako u samoj raspravi nisam ni ucestvovao niti se Puzigaca meni obracao. Jer, ako se dozvoljava ovo, sta mene ili bilo koga sprecava da u bilo kom postu etiketiarm ljude i pisem da pripadaju toj i toj frakciji, toj i toj stranci, toj i toj sekti itd itd