Amigo Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 Do kada ce se tolerisati stalkovanja tipa sto si to napisao, uz redovna podmetanja i miniranja postova. Da li npr znaci da se na SAD temi moze pisati samo kako je AOC glupa i kako ga Tramp ne vadi, postoje jako dosadni likovi koji ubijaju svaku diskusiju ako nije milozvucna njihovom uhu, kako su valjda navikli na starom forumu. Spoiler mrd 1 hour ago, DJORDJE said: A sta je bitno? Svidjaju ti se Tejlorove ideje pa si zato postavio? Svidja mu se iako nema misljenje. 1 hour ago, Amigo said: Cuj sta je bitno, valjda sadrzaj emisije, jebo ga Donald Duck A rezonovanje da sam to postavio jer mi se svidjaju te ideje je jednostavno glupo, mozes valjda i bolje da me stalkujes Dobro, zasto si postavio? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bejbl Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 Quote relativizacija u vidu implikacije da su sva sranja u stvari bila proizvod separatista (Hr, Slo, BH, Kosovo, šta god), a ne, pre svega, nakaradne politike Srbije. Mešanje posledice i uzroka. Ne bi bilo loše da moderator Eddard svoje svetonazore ubaci u Pravila foruma, kao nešto o čemu se ne sme diskutovati, da bismo unapred znali šta se sme relativizovati. Recimo, ako se neko usudi da pomene albanske separatističke težnje ili MASPOK, da obavezno rečenicu mora početi sa "Iako je Srbija i nakaradna politika Slobodana Miloševića nesumnjivo kriva za sva sranja, u SFRJ su postojale i neke separatističke tendencije..." Jel valja tako? Quote je jasna relativizacija, ti zločini nisu bili "navodni". Zaista ti zločini nisu bili navodni, jer jako malo konkretnih navoda o njima imamo. Nisu čak ni sa albanske strane bili predmet neke ozbiljnije studije. Jako malo se zna o tom razdoblju i dešavanjima na Kosovu, pa moderator ne bi trebao nastupati kao da su zločini u najmanju ruku dokumentovani, procesuirani i osudjeni. Znači, moderator opet neku svoju percepciju postavlja kao istinu oko koje se ne sme diskutovati. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
djole Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 (edited) Smešan ban. Gomila nekog učitavanja da bi se nakalemilo nešto. edit: ja o onim napisanim stvarima nemam stav ili se ne slažem (zapravo mi nije jasno ni šta je on tačno hteo da kaže), niti mislim da je banovanje tog člana neki gubitak za forum, on uglavnom piše nepovezano i nejasno. Ali mislim da je objašnjenje bana preočajno i puno učitavanja i nekih konstrukcija da bi se postigao željeni efekat. Neki standardi se moraju držati. Edited July 3, 2019 by djole Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 23 minutes ago, Bejbl said: Ne bi bilo loše da moderator Eddard svoje svetonazore ubaci u Pravila foruma, kao nešto o čemu se ne sme diskutovati, da bismo unapred znali šta se sme relativizovati. Recimo, ako se neko usudi da pomene albanske separatističke težnje ili MASPOK, da obavezno rečenicu mora početi sa "Iako je Srbija i nakaradna politika Slobodana Miloševića nesumnjivo kriva za sva sranja, u SFRJ su postojale i neke separatističke tendencije..." Jel valja tako? Zaista ti zločini nisu bili navodni, jer jako malo konkretnih navoda o njima imamo. Nisu čak ni sa albanske strane bili predmet neke ozbiljnije studije. Jako malo se zna o tom razdoblju i dešavanjima na Kosovu, pa moderator ne bi trebao nastupati kao da su zločini u najmanju ruku dokumentovani, procesuirani i osudjeni. Znači, moderator opet neku svoju percepciju postavlja kao istinu oko koje se ne sme diskutovati. u vezi relativizacije se mozemo sloziti. ona je u Pravilniku vezana / speficirana za sudski utvrdjene ratne zlocine, tako da je prica o drugim vrstama relativizacije jedna, hmmm, crna rupa. to bi se moglo precizirati / profilirati (nije to bas tako ni lagano kako se mozda na prvi pogled cini). medjutim nisi u pravu kada prozivas moderatora. to sto radis je u biti stalking (vidi Pravilnik oko prozivanja moderatora na taj nacin). Spoiler Ako ste nezadovoljni nekim moderatorom, opet, kontaktirajte administraciju foruma ili druge moderatore sa argumentima. Moderatori nisu nedodirljivi ali nece biti ni sparing partneri za svakog pravednika sa viskom vremena i energije za beskonacne rasprave. Javno prozivanje moderatora i pokusaji da se izazove sukob unutar moderacije koji mogu da dovedu u pitanje funkcionisanje samog foruma ce se kaznjavati banom. a posto ovo nije prvi puta da se bas Eddard ovako proziva, moram reagirati. iza banova stoji kompletan moderatorski tim. tako nije bilo na proslom boardu, posebno ne zadnjih nekoliko godina. danas jeste tako, i to je dobro. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laki21 Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 Hoće li neko ovog smehotresa udaljiti makar od moderatorske funkicje, a bolje bi bilo i od foruma, ili će se dozvoliti da svojim budalaštinama userava sve živo? To što on ima svoje iskrivljene poglede na život i stvarnost ISKLJUČIVO je njegov problem i ničiji više. Zbog kog kurca bi bilo ko drugi ispaštao zbog toga? Lik je jedan od glavnih i odgovorinih za propast bivšeg foruma, koji je to trust mozgova odlučio da mu dopusti da zasere i ovo mesto do balčaka? Halo ljudi, dajte se makar malo u pamet, šta je sa vama, stavite prst na čelo za sekund, nije to toliko teško? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bejbl Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 17 minutes ago, Vjekoslav said: u vezi relativizacije se mozemo sloziti. ona je u Pravilniku vezana / speficirana za sudski utvrdjene ratne zlocine, tako da je prica o drugim vrstama relativizacije jedna, hmmm, crna rupa. to bi se moglo precizirati / profilirati (nije to bas tako ni lagano kako se mozda na prvi pogled cini). medjutim nisi u pravu kada prozivas moderatora. to sto radis je u biti stalking (vidi Pravilnik oko prozivanja moderatora na taj nacin). Hide contents Ako ste nezadovoljni nekim moderatorom, opet, kontaktirajte administraciju foruma ili druge moderatore sa argumentima. Moderatori nisu nedodirljivi ali nece biti ni sparing partneri za svakog pravednika sa viskom vremena i energije za beskonacne rasprave. Javno prozivanje moderatora i pokusaji da se izazove sukob unutar moderacije koji mogu da dovedu u pitanje funkcionisanje samog foruma ce se kaznjavati banom. a posto ovo nije prvi puta da se bas Eddard ovako proziva, moram reagirati. iza banova stoji kompletan moderatorski tim. tako nije bilo na proslom boardu, posebno ne zadnjih nekoliko godina. danas jeste tako, i to je dobro. Stalking je radnja koja traje ili se ponavlja. A ja ne samo da prvi put kritikujem doticnog moderatora, vec se prvi put upisujem na ovu temu. Objasnjenje rigoroznog bana ne samo da je povrsno vec sadrzi i nedozvoljene radnje poput ucitavanja neceg sto forumas uopste nije rekao. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrd Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 @Bejbl i @Laki21 A, da vi ponovo procitate postove doticnog? Naporne su ove kukumavke. Pustite 4umasa da se malo ohladi i onda ce nastaviti po starom. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bejbl Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 7 minutes ago, mrd said: @Bejbl i @Laki21 A, da vi ponovo procitate postove doticnog? Naporne su ove kukumavke. Pustite 4umasa da se malo ohladi i onda ce nastaviti po starom. A da ne bude posle: " Kad su dosli po Znaj Jovu, ja sam cutao..." 🙂 Ne, ja se referiram samo na objasnjenje za ban i crtice iz forumaskog opusa koje je moderator sam izvukao. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laki21 Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 Drug, matori mi je bio vojno lice, službovao i na Kosovu. '74te mi pričao o topovima koje su nalazili skrivene kod Albanaca. Kad sam bio klinac od osam godina i kad pojma ni o čemu nisam imao. I kada nisam znao ni ko ni šta su Albanci ni šta je Kosovo, niti sam shvatao zašto bi neko skrivao top. Kapiraš? Nisu sve to babske, priče, nije sve to fakin relativizacija. Jebeno nije. Dao sam samo jedan primer. I sam sam bio vojno lice do '99, moji klasići s kojima i dan danas komuniciram svuda su po bivšoj Jugi. Cimer mi je PR policije u jednom od najvećih Hr gradova. Viđamo se na redovnoj bazi kad sam u Hr. Čovek ima usta. Priča. Imam i imao sam informacije iz jebene prve ruke o skoro svemu što se događalo na ovim prostorima tokom sranja koja su se dešavala. Ne iz novina, s televizije i slično, već od živih ljudi. I jedna jedina istina ja je da tu nema nevinih. Da su svi redom dali svoj doprinos u zapržavanju čorbe, neko malo više, neko manje, pa opet kontra drugom prilikom. Pre svega iz sopstvenih sitnošićaršijskih interesa. I onda dođe neka ovakva nadobudna spodoba koja smatra da je popila svu pamet ovog sveta a u stvari nema tri lile šta se zaista dešavalo i počne da sprovodi svoju nakaradnu politiku prema svojim nakaradnim stavovima i svetonazorima. I to sada treba da se uzme zdravo za gotovo i da se poštuje, jebote, jer je taj neko vidi kurca - moderator. Jadno je mesto gde neko takav ima mogućnost da sprovodi bilo kakav uticaj. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 9 minutes ago, Bejbl said: Stalking je radnja koja traje ili se ponavlja. A ja ne samo da prvi put kritikujem doticnog moderatora, vec se prvi put upisujem na ovu temu. pa dobro, prvi put. pogledaj sad ovo: https://vox92.net/forum/index.php?/search/&q=eddard&type=forums_topic&item=161 https://vox92.net/forum/index.php?/search/&q=eddard&type=forums_topic&item=164 + kompletna diskusija u vezi bana Taliesinu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 + 10 minutes ago, Laki21 said: I onda dođe neka ovakva nadobudna spodoba koja smatra da je popila svu pamet ovog sveta a u stvari nema tri lile šta se zaista dešavalo i počne da sprovodi svoju nakaradnu politiku prema svojim nakaradnim stavovima i svetonazorima. I to sada treba da se uzme zdravo za gotovo i da se poštuje, jebote, jer je taj neko vidi kurca - moderator. Jadno je mesto gde neko takav ima mogućnost da sprovodi bilo kakav uticaj. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrd Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 @Laki21 Nemoj mnogo licno, posto i sam mogu mnogo da ti pisem o nasim JNA oficirima. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laki21 Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 17 minutes ago, mrd said: @Laki21 Nemoj mnogo licno, posto i sam mogu mnogo da ti pisem o nasim JNA oficirima. :) Siguran sam da možeš. Niti to dovodim u sumnju. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
comandante Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 valjda ovaj forum ne bi trebalo da lici na bivsi forum zadnjih par godina, glupe i bezbotrebne tenzije, malo vise opustenosti od strane forumasa i moderatora ne bi skodilo, ipak je ovo samo forum 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jonnhy Clash Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 On 7/1/2019 at 5:47 PM, Vjekoslav said: Fasizam je rijec toliko izraubovana na bivsem boardu (do potpunog gubitka znacenja) da bi stvarno trebalo dobrano razmisliti, i svakako prethodno pogledati izvorno znacenje u enciklopediji, prije nego se ispali u forumski eter. U ovoj prici o gedzi moze biti govora o sovinizmu (a ne o fasizmu). E sad, sovinizam je skakljiva stvar, i tu tek treba biti oprezan. Zato sto je u nasim svakodnevnim zivota daleko prisutniji od fasizma (pa vreba i tamo gdje ga ne ocekujes). Na topicu o Kosovu sovinizam svakako postoji. Latentan, a ponekad i posve otvoren. Medjutim, njega ja ne uocavam kod Pristevca. Kod sovinizma je nuzna komparacija, direktna ili indirektna, gdje se jedna grupa (drustvo/nacija), predstavlja moralno, kulturno, civilizacijski, pa onda i politicki superiornijom od druge. Ili, hajde da posudim jedan izraz od mog omiljenog chefa s Kulinarstva; superponira se jedna grupa drugoj. Takvih stvari nema u postovima Pristevca (barem ih ja ne pronalazim). Ni na starom, ni na ovom boardu, kao neko ko se predstavlja kao Bosnjak s Kosova, on nije ni Bosnjake, ni Albance, a ni Kosovare predstavljao moralno, kulturno, civilizacijski, ili pak politicki vise vrijednim od Srba iz uze Srbije, ili pak generalno od svih Srba. A za ucitavanja / podmetanja (gdje opet imamo problem sa hipokrizijom) Pravilnik je prilicno jasan. Sto se izraza gedza on jeste uvredljiv ali ne bih ga podveo pod klasicni sovinizam ili fasizam jer se on ne koristi kao naziv za nacionalnu odrednicu vec je vise teritorijalno vezan za Sumadiju, pomoravlje i uopste je vise vezan za uzu Srbiju i jednu specificnu vrstu mentaliteta. Mislim da moderacija treba da tolerise ili kaznjava takvu kvalifikaciju iskljucivo gledajuci kontekst. Gedza se moze koristiti i afirmativno. Ima jedna ratna pesma iz prvog svetskog rata gde se prica o tome kako "nasi vojnici gadjaju svapske (citiram) jeroplane" i pominje se gedza u pozitivnom kontekstu. Gedza je prosto izraz za Srbijanca koji je malo neotesan, prenaglaseno tradicionalan, pomalo tvrd na novcaniku. Recimo za Radisu Urosevica ili Radosa Bajica mozemo recu da su gedze. I tu nema ni fasizma ni sovinizma. U Bosni postoji izraz jalijas koji bi mozda bio slican i odnosi se na neki nizi sloj drustva. Prosto gedza, jalijas, purger, tovar(za dalmatince) vise ima socijalnu nego nacionalnu i sovinisticku komponentu. Jer se odnosi samo na deo naroda i to jasno naglaseno, onaj malo zatucaniji deo. Mislim da purger nije ni uvredljivo cak. Zato je kontekst bitan. Ako neko kaze "Vi Hrvati ste svi tovari" to je sovinizam i za ban. Ili "Srbija je zemlja gedzovana". Ali ako se kaze "Tompson je jedan glupi tovar" ili "Era Ojdanic je gedzovan i pedofil" to nije uvreda niti sovinizam. Sa druge strane izrazi tipa "vlah, balija, siptar, ustasa, smrdija, ustasija, dzamahirija" su za trajni ban po meni. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 (edited) Socijalna kretanja malkic su starija od nacionalnih, tako da sovinizam ne treba vezivati iskljucivo za prepucavanja dvije nacije. Nacije se u toj prici, a posebno ako su po svom habitusu palanacke, samo posluze vec postojecim socijalnim obrascima. Evo jednog teksta Borisa Budena iz 1996. godine. Spoiler Agrameri lete u nebo "A u pizdu materinu," mrmljao je poluglasno covjek u tramvaju duboko uzdisuci pri svakoj psovci. Nakon stanovita vremena suputnicima to dozlogrdi te jedan od njih priupita neznanca: "Dobro koji vam je djavo covjece, sto psujete neprestano?" - "Kcer mi se sutra udaje za Hercegovca." - Nato ce cijeli tramvaj s dubokim uzdahom: "A u pizdu materinu!" Ovo je tek jedan od mnogih viceva i anegdota o Hercegovcimakoji se danas masovno kolportiraju Zagrebom. U njima je ovaj tip Hrvata,i to Hrvata u jakom, stovise, u najjacem smislu, predmet nemilosrdne poruge.To ruzenje medjutim, ruzenje je sa sistemom. Osobine zbog kojih je Hercegovacizvrgnut ruglu brizljivo su odabrane i nepogresivo se sklapaju u fantomsliku apsolutnog negativca. Na meti je najprije uljez. Hercegovac je tood rodjenja. Vec tada mu naime pod jastuk stavljaju plan grada Zagreba,tog ekskluzivnog cilja svih njegovih buducih zivotnih teznji, mjesta kojeon, da bi ispunio svoje zivotno poslanje ima osvojiti i kojim mora u potpunostizavladati. Ali on, taj uljez, ostaje u ocima velegradjana nepopravljiviprimitivac, nedouceni provincijalac koji na tamna odijela s kravatom navlacibijele carapice pretvarajuci sebe u pripadnika plemena white socks,kako ga prekrstava metropolski sleng. Svojoj odioznosti ne zna, ovaj slaboumnik,doskociti drugacije no da u dzepu drzi magnet - kako bi usprkos svemu bioprivlacan, barem tako nam pripovijeda vic. No, daleko od toga da je nas Hercegovac tek bezazlena provincijalnabudala. Naprotiv, u vicevima se cesto poantira njegova brutalnost. Stoje prvo sto ce uciniti Hercegovac nakon prometne nesrece koju je prouzrociosvojim BMW-om? Zaklopit ce mobitel. Postoji medjutim jos nesto sto je ipored ovog portreta brutalnog, primitivnog i blesavog uljeza iz Hercegovine svim tim vicevima zajednicko. To je mehanizam njihove tvorbe, sovinisticka logika koja ih sve zajedno proizvodi. Svi se ti vicevi i anegdote odvijaju naime po istom fantazmatskom scenariju. Iz korpusa hrvatskog gradjanstva istiskuje se jedna grupa ljudi na koju se projiciraju drustvene negativnosti i koja ovako demonizirana postaje simbolicki simptom-uzrocnik sveukupne drustvene nesrece. Zato je naivan svatko tko vjeruje da vicevi o Hercegovcima govore nesto realno o samim Hercegovcima. Odnosno, s njihovim stvarnim osobinama imaju oni taman onoliko zajednickoga koliko je i onaj prljavi, egoisticni, grabezljivi zelenas iz antisemitskih viceva imao zajednickog sa stvarnim Zidovima. U tom smislu, koliko god to paradoksalno zvuci, moze se reci da su danas u ovim vicevima upravo Hercegovci zrtve hrvatskog antisemitizma, zrtve upravo onog politickog projekta na cijem ostvarenju su stekli svoju besmrtnu prvoboracku slavu, projekta etnicki ciste hrvatske drzavnosti. Jer Hercegovac se danas odbacuje upravo po onom istom rasistickom kljucu koji ga je svojedobno doveo na tron te hrvatske drzavnosti. On, koji je bio ispred svih na junackom domovinskom zadatku protjerivanja srpskih dosljaka, uljeza, tih opancara i siljoglavaca, on koji je najdublje zasijecao kad je trebalo sa zdravog, europskog, katolickog, tisucljetnog hrvatstva odstraniti strano tijelo balkanskog primitivizma oliceno u srpskoj manjini u Hrvatskoj, nasao se u ulozi svoje zrtve. Njegova tragedija, koju je u realnom smislu dovrsio bosanskohercegovacki rat svih protiv sviju, simbolicki je ipak kulminirala onim nedvosmislenim prijedlogom za razmjenu koji se svojedobno mogao procitati s nekog hrvatskog zida: vratite nam nase Srbe, evo vam natrag vasi Hercegovci. Na mjesto iskljucenog Srbina, oko cije se demonizacije svojedobno iskristalizirao hrvatski identitet, stupio je Hercegovac, i to kao nositelj istih odioznih osobina. Stoga ovdje nije rijec tek o ironiji sudbine, kao sto ni u vicevima o Hercegovcima nije rijec o samim Hercegovcima. Rijec je o logici same stvari, o unutarnjoj nuznosti pokrenutih drustvenih procesa. Nista bolje ne svjedoci o tomu od onog na pocetku citiranog vica. Ondje, naizgled glavni lik u tim vicevima, sam Hercegovac, zapravo uopce i ne izlazi na scenu. Nimalo slucajno. Jer u svim tim vicevima i anegdotama Hercegovac i nije nista drugo do jedna pomocna konstrukcija, neka vrsta provizorne skele podignute oko stvarne gradjevine. Sva sirovost, primitivizam, grubijanstvo Hercegovca, sva njegova provincijalna glupost i nezgrapnost, opskurnost ovog uljeza, sluzi samo jednoj svrsi - proizvodjenju iluzije da je pozicija s koje se pripovijeda vic mjesto neupitne profinjenosti, velegradske prosvjecenosti, samosvjesne gradjanske moralnosti, visoke kulture i urbanih manira. Na primjeru gore navedenog vica pokazuje se kako je lako rasprsiti ovu iluziju. Dovoljno je samo postaviti pitanje: je li ona fina zagrebacka cura ciju udaju za Hercegovca oplakuje javno, zajedno s citavim tramvajem sugradjana njen otac, je li dakle ta cura uopce zasluzila ista bolje od onog sirovog provincijalnog primitivca? I sto je ona drugo nego i sama jedan proizvod one iste hrvatske malogradjanske ideologije koja je na vlast dovela tog omrazenog Hercegovca; ideologije koja je njoj unaprijed namijenila sasvim odredjenu sudbinu: da slini po raspelu, radja Hrvate i bude kus. A ako joj kojim slucajem uspije probiti se na javnu scenu, onda ce na njoj odigrati vec unaprijed pripremljene uloge. Ili ce nastupiti kao glasnogovornik muskih zelja, od onih politickih do onih intimnih, ili ce kao dekorativni privjesak muske moci odsutjeti kompletni nastup. Ili dakle, da se posluzimo paralelom iz zivotinjskog carstva, kao krestavi papagaj, ili kao paradna kobila. A kad bi se ta nasa cura i uzjogunila, znamo sto bi je cekalo. Nisu malo sminke potrosile zagrebacke dame na prekrivanje masnih sljiva pod ocima. I sto bi htio onaj otac iz vica? Bolje partije od Hercegovca svojoj kceri ionako nece naci. Ali ne psuje on zbog gorke sudbine svoje kceri, nego zbog vlastita ponizenja i nemoci. Vic se naime poigrava slikama koje su duboko ukorijenjene u nasem iskustvu svijeta. On otvoreno zaziva fantazije gotovo mitske tezine. Jednoj grupi ljudi strani uljez otima ono najvrednije cime ona raspolaze - predmet najveceg uzivanja i ujedno zalog reproduktivne sposobnosti grupe, oboje predstavljeno u djevici ciju otimacinu grupa nemocno promatra. Vic je dakle scena najveceg moguceg ponizenja grupe, ponizenja koje u nasem slucaju primitivni Hercegovac nanosi uljudjenom zagrebackom gradjanstvu. Reakcija te grupe na ovo ponizenje jest prije svega bespomocna fascinacija, a sam vic mazohisticki je prikaz njene vlastite kastracije. Upravo je taj jadni zagrebacki malogradjanski mlakonja onaj koji u ovoj prici najvise uziva - u ponizenju koje mu nanosi vitalni i potentni hercegovacki grubijan. Ali, vec smo pokazali da je predmet otimacine u svojoj biti oduvijek vec bio predodredjen za tu svrhu, da su ona fina zagrebacka cura i sirovi hercegovacki provincijalac upravo idealan par. No jednako je jasno i to, da otac i njegovo tramvajsko drustvance oplakuju gubitak necega sto nikada nisu posjedovali - samosvijest gradjanske individualnosti koja se slobodno realizira na intimnom, socijalnom i politickom planu i koja je u svojoj navlastitoj urbanosti jedina prava suprotnost provincijalnom balkanskom primitivizmu predocenom u Hercegovcu iz vica. Kcerima te gradjanske samosvijesti, dakle zakonitim kcerima gradjanske, a time i zenske emancipacije ovog naseg stoljeca, zenama oslobodjenim stega patrijarhalnog morala i obveza spram nacije odnosno drzave, tim vise medjutim svjesnima socijalnog i politickog znacaja svoga spola, tim se zenama nesto takvo kao sto je Hercegovac iz vica nikako ne moze dogoditi. One s njim mogu voditi samo rat, nikada ljubav. S finom zagrebackom curom stvar stoji sasvim drugacije. Ona Hercegovca odabire jer je oduvijek zivjela s njim, jer je on, odnosno ono sto on reprezentira, dio njezina najintimnijeg zivotnog iskustva. Sav onaj primitivizam, nasilnost, zatucanost, grabezljivost, sve ono dakle sto je u vicevima projicirano u uljeza iz Hercegovine, nije nista drugo do nalicje njene zagrebacke obiteljske idile, slajerom hipokrizije prekrivena ugnjetacka stvarnost njezina krscanskog morala, sirovi svakidasnji sadrzaj fiktivne finoce njezinog velegradskog odgoja. Zato je Hercegovac samo u vicu dosljak. U svojoj biti i u nasoj stvarnosti on je oduvijek bio rodjeni, premda nepriznati Zagrepcanin. Nije Hercegovac dakle nikakav musavi rabijatni deran iz provincije, on je originalni facuk nase metropole. Njegovo je rodno mjesto, da upotrebimo teske Matoseve rijeci o Zagrebu i Zagrepcanima, ocajna nemoc polugrada, polukulture, poludrustva, koje se u nekim svojim pojavama zove polusvijet. Sva zla pripisana u vicevima njemu i smjestena podrijetlom u daleku Hercegovinu, autenticna su zla glavnoga grada. Tu istinu uostalom nista tako dobro ne iznosi na vidjelo kao sam citirani vic. Upravo su Zagrepcani ti koji u njemu psuju ko kocijasi! Vicevi o Hercegovcima proizvod su hrvatskog malogradjanina. Oni predstavljaju njegov neuspjeli pokusaj da se izdigne iznad drustvenih, kulturnih i politickih prilika koje ga uvijek iznova sakate i ponizavaju. Oni su izraz njegove nemoci da ovlada silama koje je sam prizvao i sam doveo na vlast da bi odmah potom postao njihova jeftina igracka, predmet njihova izivljavanja. U njima on zivi svoj fiktivni bolji zivot, dopustajuci, u dubokom samosazaljenju, da mu se otima i ono sto nikada nije uspio izgraditi u sebi - svoj gradjanski identitet. U njima ovaj sitni zlobni sovinist, ovaj oportunist iz strasti, ovaj vjeciti nesretnik i polutan na trenutak umislja sebi da je nesto drugo, da bi upravo u toj fantaziji potvrdio svoju nesposobnost da to drugo, bolje, stvarno i postane. Zato, kada ih cujete kako se Hercegovcima smiju, znajte, sebi se smiju. Kontekst je bitan, tu se slazemo. Nije to nimalo lagan posao moderacije. Edited July 4, 2019 by Vjekoslav 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
... Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 Podrska moderaciji, posebno Eddardu, koji je jako dobar moderator. Uvijek fer i azuran, svaki ban do sada je bio vise nego opravdan. Ne obazirite se na pritiske i samo nastavite. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perkos2 Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 Očekivao sam da će se na ovom novom forumu krenuti sa normalnom diskusijom ali očito je da to nije moglo dugo da potraje. Žao mi je neke od ljudi koji su se prihvatili moderatorske funkcije verujući da ovde mogu da naprave kakakv takav red ali ne može se protiv partijskih vojnika i ideološki zaslepjenih. Nastavili su da vode neke svoje bitke makar bile i forumske i vidim sve su bahatiji i bezobrazniji. Brzo će i ovde zavladati kiniktura ! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clash Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 Opus gorepomenutog forumaša je od samog početka naginjao ka relativizaciji uloge koju je država Srbija imala u događanjima od devedesetih, pa na ovamo Uloga Srbije ( Hrvatske, Slovenije, USA, Rusije, Džibutija, Nepala....) u dogadjanjima od devedesetih pa na ovamo je predmet diskusije na diskusionom forumu. Osim ako nema negde neko sveto pismo, neka faktografija gde se tačno kaže koja je uloga neke države u devedesetim. Ako ima može li se pinovati da znamo šta se sme šta ne sme. Ban kao ban, nista strašno, obrazloženje je smešno i tužno. Smešno zbog truda i gimnastike kako da se opravda ban a tužno zbog pravca u kome forum ide. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 35 minutes ago, CLASH said: Smešno uporno previđate šovinizam. Srbi 20. stoljeće vs Albanci 14. stoljeće to je razlika od 6 vekova. ne 20ak godina razvoja, ili recimo 50ak, ne. šest stotina godina. 600! plus činjenica da nacije u 14. stoljeću uopće nisu postojale. dakle Albanci ne postoje, a Srbi već voze avione. ... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clash Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 5 minutes ago, Vjekoslav said: uporno previđate šovinizam. Srbi 20. stoljeće vs Albanci 14. stoljeće to je razlika od 6 vekova. ne 20ak godina razvoja, ili recimo 50ak, ne. šest stotina godina. 600! plus činjenica da nacije u 14. stoljeću uopće nisu postojale. dakle Albanci ne postoje, a Srbi već voze avione. ... Ne previdjam, ban za šovinizam je ok. Ajde molim te pročitaj još jednom na šta se moj post odnosi. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 1 hour ago, CLASH said: Ban kao ban, nista strašno, obrazloženje je smešno i tužno. Smešno zbog truda i gimnastike kako da se opravda ban a tužno zbog pravca u kome forum ide. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clash Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 8 minutes ago, Vjekoslav said: Ovo "samo ću ovo ostaviti ovde pa ko razume shvatiće" mi je fejsbuk sezona 2009/10. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 na starom boardu svaka bozja raspra o banovima pretvarala se u picvajz medju forumasima. pa su onda moderatori zakljucavali topic za kritiku. aj da to izbjegavamo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laki21 Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 8 hours ago, CLASH said: Opus gorepomenutog forumaša je od samog početka naginjao ka relativizaciji uloge koju je država Srbija imala u događanjima od devedesetih, pa na ovamo Uloga Srbije ( Hrvatske, Slovenije, USA, Rusije, Džibutija, Nepala....) u dogadjanjima od devedesetih pa na ovamo je predmet diskusije na diskusionom forumu. Osim ako nema negde neko sveto pismo, neka faktografija gde se tačno kaže koja je uloga neke države u devedesetim. Ako ima može li se pinovati da znamo šta se sme šta ne sme. Ban kao ban, nista strašno, obrazloženje je smešno i tužno. Smešno zbog truda i gimnastike kako da se opravda ban a tužno zbog pravca u kome forum ide. Da ponovimo, možda moderaciji trebaju očale. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now