Utisak nedelje

[40Wins]

11 hours ago, Milenko Puzigaca said:

Ono sto meni nije jasno je da li svi ti "zastitnici prirode" (mada meni vise lice na nekakve komuniste, jer takvi samo o parama pricaju, i o tome kako ce ih mrski kapitalisti eksploatisati, ali kad kazu da su zastitnici prirode, neka im bude) stvarno misle da ce svet stati zato sto neku teritoriju x trenutno nastanjuju osobe y, koje su uglavnom neprijatelji napretka. Takvima na kraju to sto je potrebno za napredak obično bude oduzeto bez plaćanja.

 

BTW, podsetila me ta priča, u knjizi Tajanstveno ostrvo Žil Vern na par strana opisuje kako se stepen industrijskog razvoja neke zemlje meri kolicinom utrosene sumporne kiseline. Ono kad ovi na ostrvu prave sumpornu kiselinu. Nego ovi tu nikad nisu ni hteli napredak. Isto su se tako i protiv pruge drali. Garantovano su im i "argumenti" bili isti. Da im nije bio Tito da ih silom elektrifikuje garantovano još ni struju ne bi imali u tim vukojebinama koje "brane".

 

Poenta je, neće neki tamo Srbi zaustaviti tehnoloski razvoj čovečanstva, i to je to. Ako se takvi mnogo bune i smetaju, a razvijenom čovečanstvu treba nešto sa teritorije gde takvi podvriskuju, neće mnogo gubiti vreme na drekavce, nego će otići po litijum (ili bilo sta drugo) u Kongo, ili gde se već ne deru. Zato što zna da to nesto neće pobeći, a drekavcima ne treba, i zna da će ga na kraju dobiti jeftinije, ili čak džabe, ako treba silom.

 

Šta da radiš, nepravda.

 

Jbg Milenko, ne pali se kombajn za jednu slamaricu ili kolje bik za kilo mesa. Nisu ovo neka nalazista da razmandalis petinu drzave, nit je litijum nesto sto ce usporiti razvoj. 

[Milenko Puzigaca]

Ne kazem da je eksploatacija toga važna za razvoj toga tu, jer taj me razvoj uopste i ne interesuje. U stvari, i da utiče, nisu ga zasluzili, pa onda, zatvaraj majstore, ha ha ha...  Kazem teorijski. Ako je progresivnom svetu taj litijum potreban, biće iskorišćen, i to je to. I da mi ovi svi smrde na komuniste. Mogu valjda nešto da smisle a da ne pominju mrske "strane privatne kompanije" i "zli kapitalizam". Možda bi im "drzavne domace kompanije" bile milije, ali sto ih onda nisu napravili? Komunizam im je već mio, i baš mi je žao što im je propao, šmrc, šmrc...

 

Nije to jedino. Ima tu negde i ruda necega...zaboravio sam sta je, ali koristi se samo u elektronici. I ima vise od 10 godina kad su dolazili iz Japana oko toga, oni poceli da ih motaju "imal mene tune" i ovi otisli u Bugarsku, nisu se dugo zadrzavali. Istk sam to rekao i tada, otisli su zato sto nece da gube vreme na beslovesne, a to i tako ne treba nikome osim njjma i još nekolickni na svetu, i znaju da ce ga kasnije dobiti jeftinije.

 

U vezi tih tema se isto zna moj predlog. Aparthejd. Nesto kao Vrli novi svet, ili bolje, Grad i zvezde. Diaspar i Lis. Pa ko hoće u šumu, u Lis, ko preferira ultratehnološku civilizaciju u Diaspar, mogu da se posećuju i sve, ali nema revolucionara, nego takve pojede demokratski mrak i to je to. Mada moze povremeno da se ubaci kakav remetilacki faktor da malo rastera zabokrecinu, ali i to pseudoslucajno, sve kao u knjizi. Jer ovo kako je sad je samo dranje bezveze.

 

Mogu misliti, nevezano za taj litijum, generalno, bice unistena priroda. Kako da ne. To je arogancija, nadmenost, smrtni greh, ha ha ha... Da li ste videli nekad kako izgleda kad prođe npr poplava, ne ona tiha ravnicarska, kad samo prelije reka, nego rusilacka bujica koja čupa i nosi stabla, kamenje, potkopava obale itd? I kad prođe, to stvarno deluje kao da je asteroid pao. Ali, kad se vratite posle 6 meseci, ne vidi se da je ikada bila poplava, jer biljke sve prekriju, a zivotinje se vrate i ranije.

 

Progres ne može biti zaustavljen, to je sve.

 

 

[Mama_mia]

11 hours ago, Pletilja said:

Za sada je potpisan samo sporazum o namerama, nema nikakvih konsekvenci po drzavu i gradjane ukoliko se od projekta odustane. 

Napredak - da, ali ne po ovu cenu.

 

 

to znaci da jos nista nije izgubljeno, srbija ce mozda preziveti...

 

ali...zar Av nije patriota?

 

pazi kad obeca svakom gradjaninu po npr. 1000 e od litijuma, pa onda zakaze referendum

[Mama_mia]

2 hours ago, Milenko Puzigaca said:

Progres ne može biti zaustavljen, to je sve.

 

 

to sam se ja pitala, ako srbiju dokrajce, tj.ona postane groblje,

ko ce ostati da eksploatise ta bogatstva ispod ...mrski stranci?

 

kad bolje razmislim - nema nista od toga jer srbija se ekoloski budi, normalno dosta kaska kao i u svemu ostalom...

 

 

 

 

[Sen]

14 minutes ago, Mama_mia said:

pazi kad obeca svakom gradjaninu po npr. 1000 e od litijuma, pa onda zakaze referendum

 

Ma nema potrebe... Dovoljno je da poveća dozu vitamina i sigurno dobija...

 

[Mama_mia]

kad/ako krenu da kopaju tamo

i sve postane zatrovano, trazice se vitamin vise

 

mozda sada to sa vitaminima zvuci bzvz, ali zna on sta radi

[Pletilja]

https://pescanik.net/dolina-jadra/?fbclid=IwAR1qPUYD4NBkvaS2o34FR72bbm0YQ3E839IfJ8Q_HswmIGM6yyjQaAWL8ao

Hm... samo link? Pa da ga preskocite? Nece moci, citajte:

 

Dolina Jad(r)a

ALEKSANDAR PAVLOVIĆ08/06/2021

Foto: Peščanik

Danima sam oklevao da potpišem peticiju protiv pokretanja rudnika u dolini Jadra i kompanije Rio Tinto. Ekološki aktivisti već mesecima o tom projektu govore sve najgore, predstavnici vlasti sve najbolje, a nedostaju kvalitetni i relevantni podaci, poput onih koji su javnosti predočeni na nedavnom skupu Projekat Jadar: šta je poznato, održanom u SANU (manje-više kompletno dostupnom ovde). Ovaj događaj, držim, do sada mi je pružio najbolju priliku na osnovu koje sam mogao, kao građanin i laik za pitanja rudarstva i tehnologije proizvodnje litijuma, da donesem informisani sud koji glasi: u ovom trenutku i pod ovim okolnostima, projekat Jadar doneće Srbiji više štete nego koristi i stoga ne treba dati dozvolu za otvaranje rudnika dok nezavisne i obimne analize nedvosmisleno ne pokažu ekonomsku dobit i ekološku dimenziju ovog projekta.

„Istina i činjenice“ o projektu Jadar

Kako to retko u Srbiji biva, u SANU su se pod istim krovom okupili i imali glas predstavnici raznih opcija, među kojima: Vesna Prodanović iz kompanije Rio Tinto i Marija Alimpić iz udruženja „Zaštitimo Jadar i Rađevinu“, Zorana Mihajlović, potpredsednica Vlade Republike Srbije i ministarka rudarstva i energetike, te stručnjaci iz niza srpskih institucija koji su o projektu Jadar govorili iz tehnoloških, ekoloških, medicinskih i drugih uglova. Prvenstvo je imala Zorana Mihajlović, koja je istakla ogroman ekonomski potencijal i značaj ovog projekta: „Niko nema pravo da odustane od projekta koji može biti veoma važan za budućnost Srbije na osnovu tvrdnji koje nemaju uporište u činjenicama, a koje svakodnevno slušamo… jer je u javnosti prisutno mnogo neistina, zabluda i poluinformacija, koje se koriste za protivljenje projektu“.

„A istina i činjenica“, nastavlja ministarka, „je da je to nalazište jadarita jedno od najvećih u Evropi… A ta vrednost nije mala. Elaboratom… overene su rezerve bora i litijuma kod Loznice u iznosu od 158.000.000 tona, proračunate vrednosti 56 milijardi dolara. Potencijal za privredni rast jeste nesumnjiv, kao i za rast zaposlenosti visokorazvijenih poslova, direktno i indirektno, kao i rast industrijske proizvodnje… Uticaj na bruto društveni proizvod direktno 3% samo iz procesa rudarenja. U procesu proizvodnje litijumskih baterija – jer cilj nije samo rudarenje i eksploatacija litijuma – preko 8%, moguće proizvodnje električnih vozila, između 11 i 15%.“

Predsednik Vučić ovih dana iznosi slične argumente, ali su u njegovoj interpretaciji cifre i procenti još veći, jer bi „samo rudarenje i prerada narednih 56 godina donosilo oko 600 miliona evra godišnjeg prihoda i Podrinje bi procvetalo“. Vučić je dodao da Srbija želi i da se kod nas proizvode katode i katodne baterije, što bi prihod podiglo na 3,4 milijarde evra godišnje, kao i da se sa Evropljanima razgovara da jedan proizvođač električnih automobila dođe u Srbiju i da bi ukupan godišnji prihod bio „neverovatnih, fascinantnih i fantastičnih 19,7 milijardi evra“.

Nije mi jasna ova zaista neverovatna računica – budući da Srbija ima jednu od najnižih rudnih renti u Evropi koja za metalne rude iznosi 5%, pa ako sav bor i litijum vredi 56 milijardi, kako kaže ministarka, onda će država ukupno dohodovati 2,8 milijardi evra tokom čitavog ciklusa rudarenja (za koji Vučić kaže da će trajati 56, a Mihajlović čak 65 godina). Uzmimo da je Vučić u pravu, Rio Tinto bi godišnje zarađivao cirka milijardu evra, od čega bi Srbiji na ime rudne rente išlo 50 miliona evra. To nije 3% već skromnih 0,1% srpskog BDP-a koji, po Vučićevim rečima, „napreduje kao munja“ i ove godine će preći 50 milijardi evra. Štaviše, ni tih 50 miliona nisu čist ćar. Naime, tzv. rudna renta zapravo predstavlja „naknadu za korišćenje resursa i rezervi mineralnih sirovina“, koju država zatim troši da sanira štetu koja nužno nastaje kao posledica crpljenja tih resursa – na ekološke projekte, poboljšanje života ljudi, razne programe sanacije, sistematsko praćenje uticaja korišćenja tih resursa itd. Drugim rečima, imajući u vidu nisku stopu rudne rente i visoke troškove obnove resursa koji stradaju od rudarenja, od ovoga država Srbija neće imati neku naročitu zaradu. Možda bi rudarenje jadarita donelo još neke koristi i zarade državi, ali takve jasne, konkretne podatke, argumentovano i činjenično, koliko mi je poznato, predstavnici vlasti nisu do sada izneli javnosti.

Neubedljive su i druge izjave najviših državnih zvaničnika. Najpre, smisleno je pretpostaviti da bi proizvodnja litijumskih baterija, a naročito električnih vozila, mogla doneti značajne prihode Srbiji. Ali u njoj ne postoje te fabrike niti, koliko je poznato, neke značajne inicijative za njihovo pokretanje. Kako to pravimo računicu o milijardama koje ćemo zaraditi, a ništa od ovoga još nemamo? Dalje, nije prvi put da Vučić – kao recimo u slučaju Beograda na vodi – gromko najavljuje milijarde evra za koje se zatim ispostavi da su na dugom štapu i postoje samo u nekakvoj fiktivnoj i nategnutoj računici. Zatim, Vučić je najavio i mogućnost referenduma istakavši: „’Glas naroda je glas Boga’, ali nije glas naroda 2.000 potpisa među kojima su potpisi beogradskih nevladinih organizacija“. Ni ovde predsednik nije u pravu, jer je tu peticiju do danas potpisalo preko 50.000 ljudi. Najzad, predsednik je istakao i da se iz područja koje treba da obuhvati rudnik od poslednjeg popisa iselilo preko 10% stanovništva i „da svi iz tog kraja beže trbuhom za kruhom“. Tačno je da jadarski kraj, kao i gotovo cela Srbija, beleži depopulaciju. Ali, pošto će rudnik i prateći kompleks zauzimati stotine hektara sa kojih je neophodno iseliti veliki (do sada u javnosti nespecifikovan) broj ljudi, ova bi se državna strategija mogla i ovako opisati: iseljavamo ljude s njihovih ognjišta da bismo ih zadržali na njima.

Čemu žurba?

Neki iskazi ministarke i predsednika su u direktnoj suprotnosti. Tako ministarka na skupu ističe: „Litijum jeste metal budućnosti, od koga će zavisiti strateški položaj mnogih zemalja… Samo procene Evropske unije govore da će u regionu potražnja za litijumom do 2050. porasti za oko 60 puta“. Ako je tako, zdrav razum veli da, pošto će potražnja toliko porasti, porašće i cena, te će tada njegova eksploatacija doneti i mnogo veću dobit i korist za državu. Dakle, zašto ga vaditi sada, ako će kasnije vredeti više? Predsednik, međutim, kaže kako mineral jadarit koji sadrži litijum vredi sada, a neće vredeti u budućnosti kad se nađe način za punjenje litijumskih baterija. Ni ovo mi ne deluje ubedljivo – ovaj rudnik radiće, kako smo videli, između 50 i 65 godina. Pa ako je predsednik u pravu, mi ćemo brže-bolje dati dozvolu za otvaranje rudnika, iseliti ljude, porušiti im kuće, poseći šume i uništiti oranice na stotinama hektara, e da bismo onda shvatili da postoji alternativa za litijum te da jadarit zapravo ne vredi. Šta onda? Vratićemo ga u zemlju, pošumiti i zaorati rudarske kopove, obnoviti kuće i naseliti ljude? A šta ćemo sa postrojenjima, otpadom, hemikalijama i ko zna čim ostalim? To će Rio Tinto da spakuje u kofere i ponese sa sobom?

Iako jedno drugom povremeno protivreče u argumentaciji i „činjenicama“, najviši državni zvaničnici se ipak u osnovi slažu da moramo iskoristiti ovu istorijsku šansu. Ministarka Mihajlović posebno oštro iskazuje ovaj dictum: „Ili ćemo iskoristiti istorijsku šansu da Srbiju učinimo liderom u proizvodnji proizvoda od trenutno jednog od najtraženijih metala 21. veka, ili će naše buduće generacije biti samo posmatrači modernog svetskog razvoja“. Problem je u tome što biti lider u proizvodnji neke rude ne donosi nužno korist ako se obavlja u neuređenoj zemlji koja ne štiti svoje interese i ne maksimalizuje dobit od ovog procesa. Tako, recimo, Demokratska Republika Kongo poseduje gotovo sve svetske rezerve koltana ili tantaluma, retkog materijala koji se koristi u pravljenju pametnih telefona, računara i električnih vozila. Ipak, uprkos ovom prirodnom bogatstvu, njegova eksploatacija nije zemlji donela nikakve koristi – česti su sukobi oko kontrole teritorije, ratovi, a analize pokazuju da u rudnicima koltan vade ručno čak i sedmogodišnja deca za nadnicu od jednog dolara. Drugim rečima, Kongo ima još ređi i skuplji metal od Jadra, ali slabu, korumpiranu državu, labave i neefikasne zakone i propise i nikakvu kontrolu, i stoga ima ogromnu štetu a gotovo nikakvu korist za državu i mlade generacije, koje zapravo rade u rudnicima. Držim da je Srbija u nešto boljem položaju i da sedmogodišnja seoska deca iz Draginca neće umesto u školi završiti u rudniku, niti da bi Rađevci i Jadrani – uprkos svojim poslovičnim nesuglasicama – zaratili zbog jadarita. Ali Srbija je ipak daleko od uređene zemlje sa snažnim institucijama i vođstvom koje osigurava zaštitu njenih vitalnih finansijskih, ekoloških i nacionalnih interesa.

Za našu decu?

Činjenice i argumenti koje su do sada izneli nosioci vlasti u Srbiji, prema tome, ne deluju naročito utemeljeno i uverljivo. Na rečenom skupu u SANU, međutim, brojni naučnici i univerzitetske ličnosti iznosili su i drugačije istine i činjenice, od koji ću ovde navesti samo nekoliko.

Akademik Vladimir Stevanović, predsednik Akademijskog odbora za životnu sredinu, na otvaranju skupa upozorio je da „bez obzira što se deklarativno najavljuje da će sve biti ekološki bezbedno, prečišćeno i takva voda puštena u vodotoke i vazduh ostati čist, ostaje čitav niz pitanja koji sve to dovodi u sumnju, pre svega zbog toga jer je od početka projekat bio nedovoljno transparentan… devastacija površinskih i prirodnih resursa se za sada još uvek ne može sagledati jer su podaci iz različitih izvora kontradiktorni“. I niz drugih izlagača, poput Petra Bulata, smatraju da prosto ne znamo dovoljno o čitavom projektu, te da „bez detaljnih informacija o tehnologiji koju investitor planira da primeni nije moguće sagledati sve posledice po zdravlje lokalnog stanovništva“.

Takođe, Jagoš Raičević iz Instituta Vinča istakao je kako „mi nemamo nikakvo osiguranje kvaliteta u donošenju odluka“, jer odluku o dodeli dozvole za eksploataciju donosi ministar, koji formira ad hoc komisiju po svojoj volji, što je po njemu nedopustivo. Umesto toga neophodno je, smatra ovaj stručnjak, da se uradi izveštaj koji procenjuje ukupnu cenu koštanja sanacionih radova i korektivnih mera za ublažavanje i sprečavanje posledica vanrednih situacija, pa zatim sve te cene koštanja uzeti u obzir i vagati ih prema ekonomskim činjenicama. Raičević dalje kritikuje postojeći sistem u kom Rio Tinto naručuje studiju od resornog ministarstva – neprirodno je, veli on, da operator odnosno zagađivač naručuje od regulatora ili države studiju o izvodljivosti projekta Jadar. Nisam mogao da verujem da je zaista tako, pa sam proverio. Drugim rečima, studiju na osnovu koje državni organi donose odluku o dozvoli za projekat Jadar i čiji je nosilac Ministarstvo građevinarstva, saobraćaja i infrastrukture, naručila je kompanija Rio Tinto. Institut za arhitekturu i urbanizam Srbije potpisan je ovde kao „obrađivač i nosilac sinteze“, koja je izrađena „u skladu sa studijama i dokumentacijom dobijenom od ‘Rio Sava Exploration d.o.o. Beograd’“. Dakle, ključni dokument „za utvrđivanje javnog interesa“ na osnovu kog država treba da dozvoli pokretanje rudnika zasniva se na dokumentaciji dobijenoj od Rio Tinta, a njegovu izradu platio je Rio Tinto. Stoga svi rezultati moraju biti podložni nezavisnoj proceni, smatra Raičević i zaključuje: „Jedino rešenje po mom mišljenju jeste da Vlada Srbije raspiše međunarodni tender za projekat koji bi se bavio ocenom rezultata koje je dobio operator“.

Pri svemu tome, čak i u ovoj naručenoj studiji možemo pronaći neke zabrinjavajuće podatke. Tako, recimo, na str. 25 autori kažu da je jedan od glavnih principa izrade bio „princip smanjivanja štetnog uticaja na životnu sredinu“, što znači da će štetnog uticaja nesumnjivo biti; eksplicitno su pomenuti, recimo, „uništavanje šuma u zahvatu deponije industrijskog otpada i snažna degradacija slike predela“. Takođe, rečeni plan opisuje gargantuanske radove koji obuhvataju područje od preko 2.000 hektara i podrazumevaju rekonstrukciju puteva, pruga, izradu novih i izmeštanje postojećih delova putnih trasa za teretna vozila, izmeštanje dela vodovodne mreže, podzemni cevovod od Drine do rudnika, izgradnju dalekovoda, gasovoda, rušenje stambenih objekata, iseljavanje stanovništva, pa čak i preseljenje grobalja. Sama lista mera potrebnih zа predupređenje i smanjenje negativnih i povećanje pozitivnih uticaja na životnu sredinu ovog gigantskog poduhvata obuhvata stotinak stavki koje zauzimaju celih 8 stranica teksta. Gro tih mera treba da sprovode nacionalne institucije (čitaj država), a manji broj investitor i lokalni organi. Pri svemu tome, u studiji se eksplicitno navodi da je ovo samo preliminarni dokument, a sve te aspekte trebalo bi da obuhvati detaljna Studija o proceni uticaja na životnu sredinu (koju, prema sadašnjem stanju stvari, takođe naručuje Rio Tinto).

Ovde dolazimo do poslednjeg i po meni ključnog pitanja – suština ovog problema nije toliko šta je Rio Tinto, po kojim principima i standardima radi, nego u kakvoj državi živimo? Kristalno jasnu poruku u ovom smislu za mene je predstavljalo izlaganje dekana Šumarskog fakulteta Ratka Ristića „Degradacija prostora u okviru projekta Jadar“, koji je podsetio da se na svega 2 kilometra od centra Loznice nalazi propala fabrika Viskoza, „ruina od 70 hektara koja je puna nekoliko desetina hiljada metara kubnih vrlo toksičnih i kancerogenih materija, i država još uvek nije rešila taj problem. Loznica je u vreme rada Viskoze bila grad sa najvećim brojem plućnih bolesnika među decom u Evropi srazmerno broju stanovnika. Pored toga, imamo Zajaču na svega 12 kilometara sa deponijom antimonskog mulja i otpadom olovne rude sa gotovo 600.000 metara kubnih, zbog čega gotovo 80% dece u Zajači ima povišen sadržaj olova u krvi. Tu je i deponija antimonskog mulja u Stolicama. Dakle, grad Loznica i prostor Rađevina u prošlosti su bili veoma izloženi različitim rizicima od zagađenja, zbog čega je lokalno stanovništvo već pretrpelo ogromne zdravstvene štete“. Kao da to nije dovoljno, sada se u blizini, na relativno gusto naseljenom poljoprivrednom području planira realizacija projekta Jadar, ističe Ristić, i dodaje rizike po biodiverzitet, turizam, kulturne i arheološke objekte i lokalitete. Ristić stoga zaključuje da sve to nosi „veoma visok rizik od dešavanja nekih incidentnih situacija i potencijalnih zagađenja“, podseća da su reke Jadar i Korenita ekstremno nepredvidivi bujični vodotokovi koji redovno uzrokuje poplave i pita: „Ko može da garantuje da će odbrambeni nasipi da zadrže poplavne talase i da spreče izlivanje otpada u tok Jadra, zatim u tok Drine i potencijalno Savom do Beograda i do vodoizvorišta za snabdevanje vodom našeg glavnom grada?“

Kao jedno od te dece koja su u Loznici rođena i živela sa plućnim tegobama, dobro znam o čemu Ristić govori. Decenijama nakon zatvaranja Viskoze, nijedna vlast u Srbiji i Loznici – ni SPS (u dominantnoj i submisivnoj ulozi), ni DOS, ni DS, ni G17, ni naprednjaci, nije uklonila hemikalije i deponije koje su ostale od prethodnih projekata. A traže da im verujemo na reč „da neće biti učinjen nijedan netransparentan korak koji bi ugrozio životnu sredinu“ (Vučić), odnosno da „država neće dozvoliti da se radi bilo šta što bi naškodilo zdravlju ljudi ili dovelo do uništavanja životne sredine“ (Mihajlović). Istina i činjenice, nažalost, govore suprotno.

Licence to drill ili licence to kill

Da zaključim: neosporno je da nalazište jadarita predstavlja veliki prirodni resurs Srbije koji bi, ako bismo ga iskoristili na pravi način, mogao da našoj zemlji i njenim građanima donese boljitak. Poruka vlasti je jasna – ako ovo ne uradimo sada, odmah, ovog trenutka, upropastićemo budućnost narednim generacijama. Doduše, oni ističu kako je ovo „potencijalni projekat, mi još uvek ne znamo sve što treba da znamo da bismo donosili određene finalne, konačne odluke u realizaciji ovog projekta“ (Zorana Mihajlović). Đavo je u detalju – ministarka ne kaže odluke o, nego u realizaciji ovog projekta, dakle odluke se ne donose o tome da li će se, nego kako će se projekat realizovati. A to što još ne znamo, saznaćemo do kraja godine, kada Rio Tinto završi studiju opravdanosti i studiju o proceni uticaja na zaštitu životne sredine, pre početka eksploatacije minerala jadarita kod Loznice.

Na osnovu do sada dostupnih činjenica i argumenata, čini mi se jasnim da se dozvole za pokretanje rudnika ne smeju zasnivati samo na analizama same kompanije. Dalje, da bismo potencijalni boljitak sagledali, osigurali i maksimalizovali, odmah bi trebalo podići procenat rudne rente, uraditi nezavisnu studiju opravdanosti i nezavisnu studiju o proceni uticaja na zaštitu životne sredine (možda i više od po jedne, na kojima bi radili zasebni timovi), najbolje na osnovu međunarodnog tendera. U perspektivi – ako nezavisne studije pokažu opravdanost, treba podići fabrike litijumskih baterija, barem ugovoriti proizvodnju električnih vozila, možda čak i sačekati da potražnja za litijumom i njegova cena porastu i videti kako se ova inovativna tehnologija koju je pripremio Rio Tinto pokazala negde drugde; dalje, podići nivo ekološke svesti i ojačati institucije u zaštiti životne sredine, pooštriti primenu mera, dakle mnogo štošta u Srbiji popraviti i urediti. Ako, pre svega toga, ovde i sada otvorimo rudnik, sa ovakvom državom, centralnom i lokalnom vlašću, nivoom demokratske i ekološke svesti, sva je prilika da ćemo Jadru i Srbiji doneti mnogo više štete nego koristi, i upropastiti potencijal Srbije koji bi umesto boljitka našoj – a naročito jadarskoj – deci doneo nova zagađenja i oboljenja.

Autor je naučni saradnik na Institutu za filozofiju i društvenu teoriju Univerziteta u Beogradu.

Peščanik.net, 08.06.2021.

EKOLOGIJA

 

Eto vam....ovo su "samo" neki fomalni aspekti javne diskusije radi, treba cuti one 3 gospodje iz Utiska...drzava nije u stanju da resi skoro pa ni jedan komunalni problem a treba verovati da ce umeti da se nosi sa necim ovako kompleksnim i opasnim? Ma da, to je kao da postavite vuka da cuva kozu. Ova vlada vidi samo mogucnost enormne zarade, frljaju se sa milijardama i misle da smo mi, gradjani, blesavi, da nismo demontirali njihov sistem ogoljene pljacke svega i svacega u ovoj zemlji. Mars, BRE, sa Drine!

[Klotzen]

Na režimskim medijima je priča već spinovana i njima je tema 20+ mlijardi dolara godišnje BDP-a od proizvodnje automobila i baterija. A o tim fabrikama do sada sa nikim nisu ni razgovarali a kamoli nešto ugovorili. To je odprilike laž kao ona sa pravljenjem aviona i mercedesa u Srbiji.

[Mama_mia]

7 hours ago, Pletilja said:

Mars, BRE, sa Drine!

 

Godinama setaju i marsiraju ovaj narod:

Mars na Drinu... posle Mars bre s Drine...

 

 Stop nasilju!

 

 

 

 

[Milenko Puzigaca]

On 6/8/2021 at 1:08 PM, AgroLaki said:

 

Jbg Milenko, ne pali se kombajn za jednu slamaricu ili kolje bik za kilo mesa. Nisu ovo neka nalazista da razmandalis petinu drzave, nit je litijum nesto sto ce usporiti razvoj. 

Dobro,a da li mogu da pitam nešto, ne tebe nego ovako, pitanje za dnevnik.

 

Kako je to ovim braniteljima svega i svačega prihvatljivo da decenijama kolju celog ovog regionalnog vola zbog kila mesa obeleženog linijama, jer ne postoji drugi razlog za ovu mapu, samo ta... hernija, to jest kila mesa (koja sama traži da bude izlečena, ali joj branitelji ne daju), a kad je reč o bilo kakvom napretku ili integraciji regionalnog vola u okruženje, e tad im ništa nije prihvatljivo.

 

Kakva je to neprincipijelnost, drugovi! Jesmo li se za to borili! A samo je zbog raznih branitelja to što je ova mapa ovakva. Nije zbog njihovog najvećeg neprijatelja. Da je do njega, ta priča sa ovom kilom od vola bi davno bila završena, je li tako, jeste 

 

[Kronostime]

LM, bratjo osvescena: kako mislite Dogodine u Prizrenu, a ne mozete da se slikate sada u Zrenjaninu ispred fabrike?

[Darth Bane]

Ovo oko Jadra: sticem utisak da se vise zuri vladi Srbije nego Rio Tinto da se sa tim projektom sto pre krene. 

[Darth Bane]

Tu postoji veliki tehnoloski problem izdvajanja litijuma od borata u rudi. Znam da je Rio Tinto radio istrazivanja na  efikasnom tretmanu ove rude ali nisam siguran dokle su stigli. 

Druga stvar je sama stenska sredina -izgleda da je dosta trosna tako da ce i samo rudarsko otkopavanje predstavljati izazov. 

Rio Tinto je inace tek u fazi izrade feasibility studije , koja ako bude dala pozitivne rezultate, sa konstrukcijom rudnika bi se zapocelo 2022 a sa eksploatacijom tek 2026 godine. Obzirom da ovakvi projekti obicno kasne, moglo bi se desiti da eksploatacija zapocne tek 2027 ili cak 2028 godine. A onda nakon 5-10 godina da usavrse natrijum -ionske baterije cime bi litijum bio izbacen iz igre?! 

Zato mi se cini da Rio Tinto nema previse entuzijazma oko ovog projekta - da to vise gura nasa vlada i ministarstvo nego sam Rio Tinto. 

[Sen]

 

[Koca Popovic]

On 6/11/2021 at 9:59 AM, Darth Bane said:

Tu postoji veliki tehnoloski problem izdvajanja litijuma od borata u rudi. Znam da je Rio Tinto radio istrazivanja na  efikasnom tretmanu ove rude ali nisam siguran dokle su stigli. 

Druga stvar je sama stenska sredina -izgleda da je dosta trosna tako da ce i samo rudarsko otkopavanje predstavljati izazov. 

Rio Tinto je inace tek u fazi izrade feasibility studije , koja ako bude dala pozitivne rezultate, sa konstrukcijom rudnika bi se zapocelo 2022 a sa eksploatacijom tek 2026 godine. Obzirom da ovakvi projekti obicno kasne, moglo bi se desiti da eksploatacija zapocne tek 2027 ili cak 2028 godine. A onda nakon 5-10 godina da usavrse natrijum -ionske baterije cime bi litijum bio izbacen iz igre?! 

Zato mi se cini da Rio Tinto nema previse entuzijazma oko ovog projekta - da to vise gura nasa vlada i ministarstvo nego sam Rio Tinto. 

Brate forumski da ti nesto kazem. Ova firma (rio tinto) u cijelom svijetu ima probleme u lokalu. Nisam neki strucnjak  oko prirodne okoline, ali znam  da gdje takve kompanije dodju tu bukvalno trava ne raste. Pogledaj samo one rudne kopove 50 km prije Beograda. Ono nije normalno. Nisam neki aktivista , ali covjece vi ste skoro pa gotovi. Zadnjih 10 godina sam bio vise puta u Srbiji u januaru. Sta da ti kazem kako je u januaru oko Ljiga pa na dalje prema Beogradu, moram da iskljucim svu klimu u autu. A sta da ocekujes od ovih hajvana  oko Loznice. Jos malo pa vi nemate drzavu. Jbte da li ste vi svjesni svoje nesvjesti.Uh, jbte kako se iznerviram za nesto sto me se ne tice. Jbmti budalu.

[Darth Bane]

48 minutes ago, koca popovic said:

Brate forumski da ti nesto kazem. Ova firma (rio tinto) u cijelom svijetu ima probleme u lokalu. Nisam neki strucnjak  oko prirodne okoline, ali znam  da gdje takve kompanije dodju tu bukvalno trava ne raste. Pogledaj samo one rudne kopove 50 km prije Beograda. Ono nije normalno. Nisam neki aktivista , ali covjece vi ste skoro pa gotovi. Zadnjih 10 godina sam bio vise puta u Srbiji u januaru. Sta da ti kazem kako je u januaru oko Ljiga pa na dalje prema Beogradu, moram da iskljucim svu klimu u autu. A sta da ocekujes od ovih hajvana  oko Loznice. Jos malo pa vi nemate drzavu. Jbte da li ste vi svjesni svoje nesvjesti.Uh, jbte kako se iznerviram za nesto sto me se ne tice. Jbmti budalu.

Da ali to je treca po velicini rudarska kompanija u svetu! Oni su u rudarskoj industriji ekvivalent nekog Volvoa ili Folcvagena u automobilskoj - ukratko svetski gigant. Ima rudnike i po Australiji i svuda se ponasaju onoliko dobro ili lose koliko im lokalne vlasti dozvole. Tako sto neko rece: nisu problem ni rudarstvo ni Rio Tinto per se, problem je kad imas jednu tako veliku pricu u jednoj korumpiranoj drzavi i drustvu. Npr jedan Kongo ima vise ruda nego cela Evropa zajedno i sta im to vredi? Sa druge strane imas jednu Australiju ili Kanadu - razvijene ali ipak i rudarske zemlje. 

Ovde se koliko se meni cini u celu pricu ukljucila i domaca politika. Ova vlast zeli da izgura taj projekat po svaku cenu , a sa druge strane Tinto se cini kao da zeli da zadrzi te rezerve za neku dalju buducnost ako i kada bude znacajnije porasla potraznja za litijumom. A nasa vlada ih izgleda puno pritiska i Tinto, da ne bi izgubio koncesiju, simulira da nesto radi. 

Npr prosle godine raspisali konkurs za prijem strucnjaka gotovo svih profila - od rudarskih preko masinskih i gradjevinskih do elektroinzenjera. Kao da vec otvaraju rudnik a oni su zapravo jos uvek u fazi izrade feasibility studije. A svi ovi inzenjeri navodno treba da ucestvuju u izradi te studije, a zapravo Tinto vec ima timove u Austaliji i Kanadi koji takodje vec rade na tome?! Zasto im onda treba to dupliranje kadrova? Osim toga dobar deo tih koji su dobili posao su bili ljudi bliski ministarstvu ili radili u EPS - sa kojim Tinto ima dobru saradnju. 

Tako da mi na osnovu svega toga cela prica deluje dosta sumnjivo. Ne deluje mi kao neki " normalan" rudarski projekat. 

[Perkos2]

On 6/8/2021 at 6:30 PM, Mama_mia said:

 

to znaci da jos nista nije izgubljeno, srbija ce mozda preziveti...

 

ali...zar Av nije patriota?

 

pazi kad obeca svakom gradjaninu po npr. 1000 e od litijuma, pa onda zakaze referendum

Kazu da stanovnici u tom području rado prodaju zemlju i to po nekim smešnim cenama. Ne znam da li je to da bi zaradili ili se sklonili iz nesigurnog područja

[Klotzen]

U Australiji su uništili pećinu u kojoj su bili tragovi aboridžinske civilizacije stari 40.000 godina. Ima i slika na netu, bukvalno su iznad pećine kopali i jednostavno je uništili. Neverovatno. Inače juče je izašao podatak da mi uopšte nismo neki lider po toj sirovini. Čak ni u Evropi. Mi imamo 1,5% te rude a ne 10% kako nas faraon uverava. Nemačka ima oko 6% pa joj ne pada na pamet da dovodi Rio Tinto da urnišu životnu okolinu.

 

Evo je slika :

 

 

Ako ih u Australiji nisu mogli iskontrolisati zamislite javašluk sa korumpiranim SNS-ovcima koji treba da ih kontrolišu.

 

Edited June 13, 2021 by Klotzen

[Darth Bane]

6 hours ago, Klotzen said:

U Australiji su uništili pećinu u kojoj su bili tragovi aboridžinske civilizacije stari 40.000 godina. Ima i slika na netu, bukvalno su iznad pećine kopali i jednostavno je uništili. Neverovatno. Inače juče je izašao podatak da mi uopšte nismo neki lider po toj sirovini. Čak ni u Evropi. Mi imamo 1,5% te rude a ne 10% kako nas faraon uverava. Nemačka ima oko 6% pa joj ne pada na pamet da dovodi Rio Tinto da urnišu životnu okolinu.

 

Evo je slika :

 

 

Ako ih u Australiji nisu mogli iskontrolisati zamislite javašluk sa korumpiranim SNS-ovcima koji treba da ih kontrolišu.

 

Oko tih pecina -tu se dize prevelika galama oko toga. Izbio je jedan incident, Rio Tinto se izvinio -i sta sad? Treba stopirati celokupnu rudarsku industriju - odakle onda neophodne sirovine?!

Ovo oko 10 % svetskog litijuma: koliko sam ja procitao, nije se govorilo o 10% svetskih rezervi litijuma, vec da bi rudnik jadar mogao , kad dostigne svoj pun kapacitet, da daje oko 10% od ukupne svetske proizvodnje litijuma. Jer imati rudne rezerve (mineralizacija) jos uvek ne znaci da su sve te rezerve pogodne za proizvodnju! To je kao kad bi rekli.... Srbija ima ogromne potencijale za proizvodnju hrane vidite koliko zelenila ima! Ali nije svo to zelenilo jestivo! 

Najveci problem projekta Jadar je "teska"hemija za izdvajanje litijuma iz borata - ruda je vrlo kompleksna, nije "normalna" ruda litijuma- i takva tehnologija jos ne postoji! Tinto ima tim u Melburnu koji jos uvek radi na razvoju te, nove tehnologije. I jos jedan problem je korumpirana drzava. Jer Jadar bi bio veliki projekat, velika prica, i tu bi mnogi hteli da se "ugradjuju". 

[Mama_mia]

On 6/13/2021 at 3:41 AM, Perkos2 said:

Kazu da stanovnici u tom području rado prodaju zemlju i to po nekim smešnim cenama. Ne znam da li je to da bi zaradili ili se sklonili iz nesigurnog područja

 

u srb traziti logiku - pa bolje traziti naftu ili dijamante pre ce ih naci

 

meni to deluje nelogicno jer je suvise rano za bezanje...a drugo,  kome prodaju? vlastima ili nekim neustrasivim buducim ziteljima kontaminiranog podrucja?

 

 

 

 

[Darth Bane]

10 minutes ago, Mama_mia said:

 

u srb traziti logiku - pa bolje traziti naftu ili dijamante pre ce ih naci

 

meni to deluje nelogicno jer je suvise rano za bezanje...a drugo,  kome prodaju? vlastima ili nekim neustrasivim buducim ziteljima kontaminiranog podrucja?

 

 

 

 

Cini mi se da je vec krenuo otkup zemljista. Tinto ima oficira za to.

I to je pomalo cudno: jos nisu doneli konacnu odluku o finansiranju projekta, jos nemaju tehnologiju prerade jadarita, a vec otkupljuju zemljiste.

P. S. Land acquisition officer. Da ljudi znaju o cemu se radi.

[Kronostime]

[Mama_mia]

19 minutes ago, Darth Bane said:

Cini mi se da je vec krenuo otkup zemljista. Tinto ima oficira za to.

I to je pomalo cudno: jos nisu doneli konacnu odluku o finansiranju projekta, jos nemaju tehnologiju prerade jadarita, a vec otkupljuju zemljiste.

P. S. Land acquisition officer. Da ljudi znaju o cemu se radi.

 

ako prodaju tu zemlju RT, onda nece imati ko da se pobuni protiv zagadjenja i pocece da kopaju bez problema

 

pa opozicija iz fotelje i iz kafica ni ove vojne vezbe sa belorusijama ne moze da iskoristi

a ne kopanje u tamo nekom zabacenom delu...

 

 

[Darth Bane]

5 minutes ago, Mama_mia said:

 

ako prodaju tu zemlju RT, onda nece imati ko da se pobuni protiv zagadjenja i pocece da kopaju bez problema

 

pa opozicija iz fotelje i iz kafica ni ove vojne vezbe sa belorusijama ne moze da iskoristi

a ne kopanje u tamo nekom zabacenom delu...

 

 

Zagadjenje ce se osetiti mnogo dalje. Zagadice Drinu a preko Drine -Savu, pa Dunav i tako sve do Crnog Mora. 

[Mama_mia]

1 minute ago, Darth Bane said:

Zagadjenje ce se osetiti mnogo dalje. Zagadice Drinu a preko Drine -Savu, pa Dunav i tako sve do Crnog Mora. 

 

pa naravno, to i kazem...i opozicija ce osetiti to zagadjenje ili misli da ce ih zaobici...