KK Crvena Zvezda u sezoni 2020/21

[Shunsuke Nakamura]

Kvinsi Miler je ipak najveca zvijer koja je igrala kod nas u modernoj istoriji. Ono sto ga izdvaja od svih drugih je ta dominacija u najjacim EL mecevima. Sezona je pocela dosta depresivno, bilo je tu nekih gadnih poraza, ali onda dolazi Miler i sve se okrece. Jeste to bio jak tim generalno, ali Milerov individualni kvalitet je ozbiljno pogurao ekipu do 1/4 finala EL. Utakmica sa Realom ce se prepricavati u narednim decenijama. Batica uzima loptu i sam okrece mec. Ili ona sekvenca na kraju meca protiv Himkija, skida Todorovica sa cistog zakucavanja, a onda u sledecem napadu prikucava zivotinjski jedan odbitak. Jednostavno sam osjetio te sezone da mozda po prvi put imamo tog nekog igraca koji je cheat code na EL nivou.

[Kosta]

Sinoc otvorim forum, navijaci negoduju zbog novog pojacanja, pomislih po levelu pljuckanja da nam dolazet Vanja Marinkovic ili Ilija Djokovic. Kad ono-Rochestie.

Bombonica 😉

[uncletima]

Kakav rukomet, jeb'o te!

 

Spoiler

 

[Fantazi manijak]

Ne sekirajte se za Rocestija. Stara je to kajla. Ima ko da pegla odbranu. Sa svojih 36-37 godina, u brutalno dobroj je formi. Doveden je sa ciljem da rastereti spoljnu liniju i da izmislja poene kada za to bude bilo potrebe a svi znamo da je tata igrice. Spoj iskustva i mladosti (zeljnih dokazivanja). Po meni, sjajan potpis.

[n4l1m]

4-a nam je najhitnija... lako je sa mjk-om protiv krajina, dazdevnjaka etc.. videli smo kako to izgleda u el..

[n4l1m]

 

bode oci, kako kuzma nije za prvog centra, a opet averujem ni da je teri dosta bolji od njega.. a ako bi se dovodila cetvorka, koja de fakto fali, isla bi umesto rita, iako je simon prakticno beskoristan, a u smislu statiske i kvaliteta, rit je produktivniji od kuzme i terija.. bas nespretno™ slozen tim.. 

[Obi-Wan]

Lazić trenutno na granici da se može nazvati košarkašem. Pored toga što je i on odavno u padu sa košarkaškim elementima (a i fizičkim), njega je i pregazilo vreme - u smislu košarka je otišla napred, da je igra bekova bez ballhandling-a i pnr sada praktično nezamisliva, da se ubrzao tempo. Sve ono što njemu apsolutno ne odgovara. Pravi košarkaški dinousaurus.

[Haggard]

Tito, gde su ti Radanov i Simana? A da, Simana će u nba. Radanov bi mogao na kaljenje u fmp, dugo nije bio.

[Achtung!]

6 hours ago, extremesportist said:

 

 

 

 

Rrrrročesti, Rrrrročesti, rrrrampa Hange 😂 

Kakva muzika za uši, ovo produženo R. Kao da pali traktor 

Edited October 6, 2020 by Achtung!

[Green23]

8 hours ago, Bode said:

Na zalost svih nas koji volimo da gledamo kosarku

Žašto?

[JPM]

Dobriceva slika verovatno iz srednjoskolskog spomenara...

 

Treba nam cistokrvna cetvorka jos. Dakle, nikakav kombo, startna cetvorka. I to je to.

[Chaos Is Me]

Rochestie zna košarke više od ostatka našeg tima zajedno. Pošto je moj ispisnik, odbijam da verujem da je već veterančina. 🙂 Ja sam ovde možda i prvi agitovao za Pangosa, tako da ne vidim šta fali da imamo igrača istog tipa, naravno koji nam je finansijski dostupan. Sa strogo rudarskom ekipom nema šanse da nešto uradimo u EL, mora tu da bude igrač sposoban da iskoči i povuče ekipu, to je do sad mogao da bude samo Loyd. Pri tome, Rochestie nije nikakav divljak već tip koji sasvim lepo balansira između poentiranja i proigravanja saigrača. Verujem da će mu minutaža biti primerena. Jeste defanzivno loš ali nije da se ne trudi, loš je i Pangos. Zašto smo pravili čitav drvored od defanzivaca nego da sakrivaju umetnika, tako to ide.

[NikadProtivKaline]

12 hours ago, Šarac said:

 Sve se plasim da ti i svi ovde prisutni u dan primate plate i isto tako u dan placcate sve svoje obaveze prema drzavi, struju, telefon, vodu,rate kredita itd.

ja primam u dan i placam u dan

sem kad me nesto iznerviraju pa iz inata necu da platim

ima verovatno vec 10god kako sam na blacklisti kod telekoma zbog duga od 6500din

naplatili mi goveda adsl koji nikada nije proradio zbog njihovih problema na centrali

[madafaka73]

Pih, prilično podeljeno mišljenje kada je eventualni dolazak/povratak Taylora u pitanju.

 

Lično, potpisujem sve što je Guru pisao o ovom igraču, kada je analiza njegove pozicije i uloge u timu u pitanju. On je jednostavno ofanzivni ballhandler i kao takav je rešenje za samo jedan deo problema naše spoljne linije. Da, on je uvek imao poene u rukama, ali je za njih morao puno da radi (trči), uglavnom sa loptom u rukama, pokušavajući da zaobiđe čuvara zahvaljujući stavrno dobrom ballhandlingu. Njegova konstitucija i mentalna barijera da uđe u kontakt su ga uvek sprečavali da napadne čuvara "onako kako treba", dakle uz kontakt telom i najkraćom putanjom. U tim zaobilaženjima uz mnogo driblinga i promena ritma "jeo je " puno napadačkog vremena. A kao posledica toga što mnogo voli loptu u svojim rukama, dolazilo je do fizičkog i mentalnog isključivanja saigrača u po nekoliko napada za redom. To je one-way igrač, ball-stopper i shoot first kombo i ja ne vidim kako se bilo koja od ove tri karakteristike uklapa u igru koju želi da forsira kouč Obradović, posebno kada se vidi da u ostaloj trojici na spoljnim pozicijama imamo potentne šutere, ali ne i asistente, razigravače. 

 

Kada sam već kod asistencija i ponavljane cifre od 5ass/pg, samo da kažem da sam u sezoni kada je Roch igrao kod nas detaljno analizirao svaku njegovu asistenciju i video da 4 od 5 asista ide kao proizvod činjenice da je Roch poslednji u nizu dodavača pre ubačenog šuta. Dakle, nikakva kreacija ili spajanje igrača sa košem, nikakav sjajan p`n`r, već očekivan broj asista za nekoga ko ima najviše loptu u rukama. Gledao sam ga posebno i u tranziciji gde on jednostavno nije imao rešenja koje jedan prirodni dodavač treba da ima. U značajnom procentu je kočio kontre i uvodio ofanzivu u postavljen napad, čak je vrlo retko bacao i taj drugi pas posle def skoka koji bi omogućio tranzicionu igru.

 

Vrlo je lak za skautiranje kada je na poziciji jedan, sve što treba da se uradi je da ga čuvar izgura daleko iznad linije za tri. Tu protivnik dobija minimum 10 sekundi dok se Roch ne izvuče iz problema nizom driblinga, što će dodatno usporiti naš za sada ionako spor napad na postavljenu odbranu protivnika.

 

Ipak, to je bio Roch od one sezone i sa ulogom neprikosnovenog lidera na parketu. Iako je sada nekoliko godina stariji, to ne mora nužno da znači da neće imati bolji imact na našu ekipu, pre svega ako mu se dodeli uloga back up igrača sa limitiranom minutažom. No, čak i tada, mnogo ga je bolje koristiti kao klasičnog SG nego PG, jedno od rešenja može biti pokušaj da se igra sa dva ballhandlera plus Roch. Ionako ćemo pičiti ultra small ball. Spot up dobar, šut iz driblinga takođe, ako još ima snage u nogama da trči kroz blokove, eto solidnog rešenja za nas kada su poeni u pitanju, nešto slično onome kako je Trinkijeri koristio Page-a prošle sezone. Moje neko skromno mišljenje je da bi bukvalno trebalo preslikati tu situaciju i onda bi verovatno nešto dobili od Taylora, u smislu da može biti plus igrač (ne zaboraviti kakva je njegova odbrana, što na čoveku, što timska, o switch-u ili branjenju pik igre da ne pričam - nema protivnika koji ga neće napadati u bilo kojoj varijanti kada je na parketu).

 

Neki zaključak bi bio da smo koncepcijski mogli mnogo bolje, pre svega sa nekim G igračem dobrih fizikalija koji bi unosio energiju kroz odbranu i tranziciju i sa tendencijom da napreduje kroz sezonu (kao što je npr. Reath). Ali, šta da se radi, ako Roch potpiše, verujem da će Sale naći načina kako da ga najbolje iskoristi, jer Roch ipak nije penzioner, ali nije ni u svom prajmu, pa će trenersko znanje i u dodeli uloge i tokom samih mečeva, tj. kod prepoznavanja kada je momenat za Rocha, kao i bilo kog drugog roll play igrača, imati posebnu težinu. O Tayloru kao nosiocu ne želim ni da razmišljam.

 

 

[NikadProtivKaline]

10 hours ago, StephenBob said:

 Mi mozemo ovako jos 15god da igramo Evroligu i budemo izmedju 9-13 mesta. Ako to vas zadovoljava onda dobro, svakako da je to bolje nego ono sto smo gledali nekada. Ali da li je to dovoljno? Hoce li nas kosarkaska Evropa pamtiti kada iz Evrolige isceznemo? Nece, verujte mi. 

nista, ajde onda da se presaltamo i navijamo za real

10 hours ago, SunZero said:

pa i pokojni Rochesti sa onim malim rucicama

umesto mitske zveri na poziciji pleja dzejkoba pulena

[Nate]

25 minutes ago, John Terry said:

Dobriceva slika verovatno iz srednjoskolskog spomenara...

 

Treba nam cistokrvna cetvorka jos. Dakle, nikakav kombo, startna cetvorka. I to je to.

Znaci "quincy miller"

[JPM]

Tako nekako. Recimo ovaj Partizanov Tomas bi bio bombonica. Takav neki tip, da malo zna i da zida, cak prvenstveno da bude inside igrac.

[Chaos Is Me]

15 minutes ago, madafaka73 said:

Pih, prilično podeljeno mišljenje kada je eventualni dolazak/povratak Taylora u pitanju.

 

Lično, potpisujem sve što je Guru pisao o ovom igraču, kada je analiza njegove pozicije i uloge u timu u pitanju. On je jednostavno ofanzivni ballhandler i kao takav je rešenje za samo jedan deo problema naše spoljne linije. Da, on je uvek imao poene u rukama, ali je za njih morao puno da radi (trči), uglavnom sa loptom u rukama, pokušavajući da zaobiđe čuvara zahvaljujući stavrno dobrom ballhandlingu. Njegova konstitucija i mentalna barijera da uđe u kontakt su ga uvek sprečavali da napadne čuvara "onako kako treba", dakle uz kontakt telom i najkraćom putanjom. U tim zaobilaženjima uz mnogo driblinga i promena ritma "jeo je " puno napadačkog vremena. A kao posledica toga što mnogo voli loptu u svojim rukama, dolazilo je do fizičkog i mentalnog isključivanja saigrača u po nekoliko napada za redom. To je one-way igrač, ball-stopper i shoot first kombo i ja ne vidim kako se bilo koja od ove tri karakteristike uklapa u igru koju želi da forsira kouč Obradović, posebno kada se vidi da u ostaloj trojici na spoljnim pozicijama imamo potentne šutere, ali ne i asistente, razigravače. 

 

Kada sam već kod asistencija i ponavljane cifre od 5ass/pg, samo da kažem da sam u sezoni kada je Roch igrao kod nas detaljno analizirao svaku njegovu asistenciju i video da 4 od 5 asista ide kao proizvod činjenice da je Roch poslednji u nizu dodavača pre ubačenog šuta. Dakle, nikakva kreacija ili spajanje igrača sa košem, nikakav sjajan p`n`r, već očekivan broj asista za nekoga ko ima najviše loptu u rukama. Gledao sam ga posebno i u tranziciji gde on jednostavno nije imao rešenja koje jedan prirodni dodavač treba da ima. U značajnom procentu je kočio kontre i uvodio ofanzivu u postavljen napad, čak je vrlo retko bacao i taj drugi pas posle def skoka koji bi omogućio tranzicionu igru.

 

Vrlo je lak za skautiranje kada je na poziciji jedan, sve što treba da se uradi je da ga čuvar izgura daleko iznad linije za tri. Tu protivnik dobija minimum 10 sekundi dok se Roch ne izvuče iz problema nizom driblinga, što će dodatno usporiti naš za sada ionako spor napad na postavljenu odbranu protivnika.

 

Ipak, to je bio Roch od one sezone i sa ulogom neprikosnovenog lidera na parketu. Iako je sada nekoliko godina stariji, to ne mora nužno da znači da neće imati bolji imact na našu ekipu, pre svega ako mu se dodeli uloga back up igrača sa limitiranom minutažom. No, čak i tada, mnogo ga je bolje koristiti kao klasičnog SG nego PG, jedno od rešenja može biti pokušaj da se igra sa dva ballhandlera plus Roch. Ionako ćemo pičiti ultra small ball. Spot up dobar, šut iz driblinga takođe, ako još ima snage u nogama da trči kroz blokove, eto solidnog rešenja za nas kada su poeni u pitanju, nešto slično onome kako je Trinkijeri koristio Page-a prošle sezone. Moje neko skromno mišljenje je da bi bukvalno trebalo preslikati tu situaciju i onda bi verovatno nešto dobili od Taylora, u smislu da može biti plus igrač (ne zaboraviti kakva je njegova odbrana, što na čoveku, što timska, o switch-u ili branjenju pik igre da ne pričam - nema protivnika koji ga neće napadati u bilo kojoj varijanti kada je na parketu).

 

Neki zaključak bi bio da smo koncepcijski mogli mnogo bolje, pre svega sa nekim G igračem dobrih fizikalija koji bi unosio energiju kroz odbranu i tranziciju i sa tendencijom da napreduje kroz sezonu (kao što je npr. Reath). Ali, šta da se radi, ako Roch potpiše, verujem da će Sale naći načina kako da ga najbolje iskoristi, jer Roch ipak nije penzioner, ali nije ni u svom prajmu, pa će trenersko znanje i u dodeli uloge i tokom samih mečeva, tj. kod prepoznavanja kada je momenat za Rocha, kao i bilo kog drugog roll play igrača, imati posebnu težinu. O Tayloru kao nosiocu ne želim ni da razmišljam.

 

 

 

Dobra analiza ali ovde se secira Rochestie kao da smo Real pa tražimo mane takvom igraču. Sa poslednjim pasusom se nikako ne slažem jer se upravo o tome radi, takvih "G league" (čitaj Evrokup) igrača već imamo dovoljno, piče oni i odbranu i tranziciju ali na postavljen napad nula bodova. Ovde se kukalo za tunnel vision igračem poput Puntera (ne kažem da si to ti radio, već mi ovaj tvoj post dođe kao šlagvort), a ne valja nam lik koji je kompletan paket u napadu, naravno limitiran fizikalijama ali on je dobar i na ulazu, jednostavno tehnički superioran igrač za EL. Ne mogu reći da sam oduševljen ako ga potpišemo, pre svega jer sam jako skeptičan prema povratnicima i "podgrevanju supe" ali to je profil igrača koji nam treba, a Obradović bi trebalo da bude mnogo ozbiljniji trener od Alimpijevića.

[Chaos Is Me]

12 hours ago, Šarac said:

Sve se plasim da ti i svi ovde prisutni u dan primate plate i isto tako u dan placcate sve svoje obaveze prema drzavi, struju, telefon, vodu,rate kredita itd.

 

 

Dnevna doza prosečnog Srbende u jednom postu, od a do š.

 

Evo ja plaćam sve u roku i poštujem sve svoje obaveze prema poveriocima, jednom rečju - prostirem se koliko sam dugačak, koliko god to bilo.

[MrTwister]

Meni je najčudnije da ljudi odje ubjedjuju nekog da je Rochestie nesposoban za playmaking a bar 2 igrača iz skorije istorije mu karijeru duguju.

Najjače je sto na ovu ekipu i ne treba sad neki Omar Cook tip razigravača/kreatora već bas scoring guard, tip koji može sam sebi da kreira šut, a vs Fenerbahcea se vidjelo kako taj napad izgleda kad je jedna od prvih opcija van ritma a nema nekih alternativa pored njega.

Sent from my EML-L29 using Tapatalk

[Haggard]

To njegovo "tehnički superioran" bi bilo zanimljivo i upotrebljivo recimo kod harlemovaca, ali slaba vajda u ozbiljnoj košarci kada ga pritisnu evroligaški pit bulovi onako sitnog, slabog i sve sporijeg. Al ajde, Sale zna šta radi i kako da ga koristi da minimizuje štetu koju bi ovaj pravio daveći loptu i našu igru ako bi imao velike ovlasti.

Edited October 6, 2020 by Haggard

[Nate]

Ma koliko roch bio dobar, ne vidim poentu dovodjenja igraca od 36 godina u sezoni kad ce se verovatno igrati pred praznim tribinama bez prevelikih ocekivanja. U sezoni koju mozes iskorisitit za neki reset ili postavku kakvog takvog sistema.

Meni se cini da je nasa spoljna linija potpuno nakaradno sklopljena ili da se u pripremnom procesu doslo do zakljucka da ovi igraci ipak nece moci da isporuce ono sto se od njih ocekivalo, pa sad secemo usi krpimo dupe.

Roch je bas tip igraca koji je i ovde od vecine potenciran kao nepotreban. A ako je vec neko zakljucio da nam ipak bas takav nedostaje uvek bih pre robao sa frankom masonom ili jaylen adamsom

[Drug Crni]

Ja privatno uvek volim ono sto je progresivno,pa takvim pojavama ili individuama poklanjam vise paznje,vise me intrigiraju. Nisam drugacijeg stava ni kad je sport u pitanju.
Za mene je i ovaj tim sa Lazicem i povratnikom Simonovicem malo isuvise konzervativno selektiran;ocekivao sam malo hrabriji pristup u selekciji. Posebno sto imam negativno iskustvo sa proslogodisnjim akvizicijama a.k.a. ispusenim mustiklama o onim sto su nam vratili na terenu.

Zato me dolazak Rochestija u poznim godinama cini opreznim (necu reci i skepticnim).

S druge strane sam potpuno svestan da nema dzebane i da ne mozemo da dovedemo sta bismo zaista zeleli. Roch nam je verovatno platezno dostupan,mnogi drugi verovatno nisu.
Ono sto me umiruje jeste cinjenica da dolazi kod Trenera (namerno veliko pocetno slovo),pa ce biti adekvatno koristen.

[Laki21]

Guru, jel' mogu da prenesem ovaj tvoj gornji post na drugo mesto?

[Haggard]

Svi se uporno hvataju za godine, al nije Rochov problem u godinama. On nije Gist pa da zavisi od fizikalija. Veći problem je da li nam treba takav tip igrača i kako da ga iskoristimo kao skorera a da nam ne sjebe igru svojom "tehnučkom superiornošću"