Covid-19 / SARS-Cov2 - naučne/medicinske informacije i analize

[Eddard]

21 hours ago, sasa965 said:

https://www.mdpi.com/1467-3045/44/3/73/htm

Aktivacija reverzne transkriptaze u kulturi humanih hepatocita.Prevođenje RNA u DNA.

 

U kulturi ćelija karcinoma jetre. Big difference! Na glavnoj temi smo već načeli ovu temu. 

[sasa965]

4 minutes ago, Eddard said:

U kulturi ćelija karcinoma jetre. Big difference!

Naravno.

 

There has been case reports on individuals who developed autoimmune hepatitis [39] after BNT162b2 vaccination. To obtain better understanding of the potential effects of BNT162b2 on liver function, in vivo models are desired for future studies.

 

Pa onda

 At this stage, we do not know if DNA reverse transcribed from BNT162b2 is integrated into the cell genome. 

 

The cell model that we used in this study is a carcinoma cell line, with active DNA replication which differs from non-dividing somatic cells. It has also been shown that Huh7 cells display significant different gene and protein expression including upregulated proteins involved in RNA metabolism [56]. However, cell proliferation is also active in several human tissues such as the bone marrow or basal layers of epithelia as well as during embryogenesis, 

 

 

Zato sam napisao da je žuto , odnosno upozorenje  na pojavu koja nije bila očekivana.

Čekamo sledeće istraživanje.

13 minutes ago, Eddard said:

Na glavnoj temi smo već načeli ovu temu. 

Ne pratim odavno.

[Amigo]

51 minutes ago, Eddard said:

 

U kulturi ćelija karcinoma jetre. Big difference! Na glavnoj temi smo već načeli ovu temu. 

 

Pa jeli ovo dobro ili lose?

[Tomiprunet]

2 hours ago, sasa965 said:

mRNA = jedan lanac nukleotida .   Na tom lancu je recept za slaganje amino kiselina koji čini spike protein.

Tehnologija služi da zaobiđe prvi korak imunološkog sistema.

Naša ćelija sintetiše spik protein a on služi kao matrica za proizvodnju antitela.Ovo ti je krajnje uprošćeno.

 

U ovom eksperimentu su uočili da se aktivira enzim(reverzna transkriptaza) koji prevodi mRNA u DNA što nije bilo očekivano 

Spajanje nativne DNA i ovih parčića DNA(440 parova nukleotida) nije istraživano.

Moraćemo da sačekamo dalja istraživanja .

Ako pod nekim uslovima dođe do spajanja te dve DNA , eto nama problema.

Samo spajanje DNA iz jedra sa stranim materijalom je jako teško , komplikovano , potrebna je aktivacija silnih enzima  ali nije i nemoguće.

 

Za sada trepće žuto svetlo.

 

Pojma nemam koliko ti je razumljivo?

Ako treba pojašnjenje tu sam.

O svemu ovome je pricao onaj Hrvatski geneticar Tomislav Domazet Loso.

[Eddard]

13 minutes ago, Amigo said:

 

Pa jeli ovo dobro ili lose?

Dobro je u smislu što ne možeš saznanja dobijena iz ćelijske kulture karcinoma jetre da tek tako prepišeš na normalne ćelije jetre. Evo ovde opsežnog objašnjenja šta nije u redu sa ovom studijom, @handys postavio:

 

https://sciencebasedmedicine.org/the-return-of-the-revenge-of-covid-19-mrna-vaccines-permanently-alter-your-dna-and-lab-leak/

[sasa965]

Znamo da    BNT162b2 mRNA is reverse transcribed intracellularly into DNA as fast as 6 h after BNT162b2 exposure.

zbog    In the assessment report on BNT162b2 provided to EMA by Pfizer, the pharmacokinetic distribution studies in rats demonstrated that a relatively large proportion (up to 18%) of the total dose distributes to the liver [26]. 

su izabrali tumorske ćelije jetre za test. Dokazali su da Our study shows that BNT162b2 can be reverse transcribed to DNA in liver cell line Huh7.

 

Ukratko: našli su aktiviranu reverznu transkriptazu , povišen LINE-1 , i sekvence DNA (444baznih parova)nastale od mRNA.

Nisu tražili merđžovanje natinve sa novostvorenom DNA. To su naglasili .

 

 Ruku na srce sledeći eksperimenti će pokazati da li ovde ima ičega.

 

 

 

 

 

 

[JohnnyDragon]

I šta ćemo ako ima?

[djura.net]

14 hours ago, JohnnyDragon said:

I šta ćemo ako ima?

cuvaj jetru 😉

[fancy]

Da ne bude da stalno mračim...

 

Nisam znao gde da stavim ovo pošto se na pdf. Nauka ne nalazi ništa slično, a opet jednim delom i dodiruje ovu temu... Za one koji razumeju o čemu je reč, ovde imamo potencijalno najveće dostignuće do sada u _svim_ oblastima:

 

DeepMind uncovers structure of 200m proteins in scientific leap forward 

 

200 miliona proteina (!!!) - to je praktično sve.

Kad se pre par decenija sanjalo o rešenju problema savijanja proteina, predskazivalo se da bi eventualno rešenje dovelo do revolucije. 

Pre par decenija smo umrežavali desetine hiljada računara širom planete kako bi eventualno rešili jedan protein, stao mi mozak, ne mogu da se setim imena projekta, ali sličan je bio sa SETI@Home.

A sad je jedan računar izračunao rešenja za 200 miliona proteina!

 

Kapiram da će odgovor prosečnog stanovnika Zemlje biti (kao i uvek):

"Sve je to GMO agenda - će nas potruju i pobiju."

(Ok, ipak mračim)

 

 

Edited July 29, 2022 by fancy

[Sunshine State]

Zanimljivi zakljucci studije:

 

"Sadašnja studija je pokazala da prethodna infekcija i Vuhan Hu-1 i Alfa varijantama kod vakcinisanih pojedinaca zapravo negativno utiče na njihov kasniji zaštitni imunitet protiv infekcije Omikronom. Ovi nalazi podržavaju proces poznat kao „hibridno prigušivanje imuniteta“, pri čemu specifični utisnuti obrasci vakcinacije i infekcije smanjuju zaštitu od buduće infekcije.

 

Istraživači su takođe pokazali da infekcija Omikronom daje slabu imunogenost na samu sebe, objašnjavajući zašto su česte reinfekcije Omikronom prijavljene u kratkim vremenskim intervalima. Ovi dokazi takođe negiraju potencijalnu korist od budućih doza vakcina (boostera) koje su zasnovane na Omikronovom nizu."

 

Researchers report ‘hybrid immune damping’ following SARS-CoV-2 Omicron infection

Edited August 1, 2022 by Sunshine State

[40Wins]

Zato mene trenutno omikronarica lomi 3x gore  nego prvi put, pored prelezavanja i 3 doze fajzera.

[dekifisher]

3 hours ago, Sunshine State said:

Zanimljivi zakljucci studije:

 

"Sadašnja studija je pokazala da prethodna infekcija i Vuhan Hu-1 i Alfa varijantama kod vakcinisanih pojedinaca zapravo negativno utiče na njihov kasniji zaštitni imunitet protiv infekcije Omikronom. Ovi nalazi podržavaju proces poznat kao „hibridno prigušivanje imuniteta“, pri čemu specifični utisnuti obrasci vakcinacije i infekcije smanjuju zaštitu od buduće infekcije.

 

Istraživači su takođe pokazali da infekcija Omikronom daje slabu imunogenost na samu sebe, objašnjavajući zašto su česte reinfekcije Omikronom prijavljene u kratkim vremenskim intervalima. Ovi dokazi takođe negiraju potencijalnu korist od budućih doza vakcina (boostera) koje su zasnovane na Omikronovom nizu."

 

Researchers report ‘hybrid immune damping’ following SARS-CoV-2 Omicron infection

Ono što mene zanima, a mrzi me da čitam celu studiju, je da li je greška bilo vakcinisanje ljudi koji su preležali neku od varijanti virusa? Znači ne samo onih koji su se vakcinisani razboleli, nego vakcinisanje ljudi koji su preležali bolest sa ili bez simptoma. Kod mene u porodici svi vakcinisani su razvili simptome u svakom talasu, a oni koji nisu vakcinisani, samo jednom ili su prošli bez simptoma!?

[wwww]

u poslednjem Corona podcastu NDR-a (onom gde je dugo glavni gost bio Prof. Drosten) od 21.6. su govorili o ovom gore: infektoimunolog i strucnjak za vakcine Leif Erik Sander iz berlinskke univerzitetske klinike Charite. Jos nisam poslusala/procitala sta je tecno receno, ali moze da se prevede pomocu googla, pa koga zanima evo link:

https://www.ndr.de/nachrichten/info/Coronavirus-Update-Sonderfolge-Hybridimmunitaet,podcastcoronavirus388.html

 

vidim po podnaslovima da je diskutovano svasta nesto interesantno, izmedju ostalog i teme koje su pokrenute ovde na forumu poslednjih dana.

 

Edited August 2, 2022 by wwww

[ciao]

7 hours ago, wwww said:

u poslednjem Corona podcastu NDR-a (onom gde je dugo glavni gost bio Prof. Drosten) od 21.6. su govorili o ovom gore: infektoimunolog i strucnjak za vakcine Leif Erik Sander iz berlinskke univerzitetske klinike Charite. Jos nisam poslusala/procitala sta je tecno receno, ali moze da se prevede pomocu googla, pa koga zanima evo link:

https://www.ndr.de/nachrichten/info/Coronavirus-Update-Sonderfolge-Hybridimmunitaet,podcastcoronavirus388.html

 

vidim po podnaslovima da je diskutovano svasta nesto interesantno, izmedju ostalog i teme koje su pokrenute ovde na forumu poslednjih dana.

 

Mnogo je lakse kad ti napises rezime - podugacko je ovo

[wwww]

malo je komplikovanija epizoda, jos ovaj lekar prica prilicno brzo. moram jos jednom da poslusam i da se bolje skoncentrisem da shvatim sta je sve ustvari rekao.

 

prvi utisak je da je ona studija o kojoj je @Sunshine State pisala, a koja me je zabrinula (i zbunila), imala nedovoljnu statistiku da se izvedu definitivni i nepovoljni zakljucci. Tj. ovaj lekar misli da nemamo slucaj kada inicijalna infekcija/susret s virusnim genomom odredjuje imunu reakciju i da potiskuje imuni odgovor na kasnije sojeve (ona prica da onaj ko se zarazio wuhanskim virusom nece moci da izgradi imunitet na omikron i druge varijante kad se zarazi njima). No, taj deo bih da ponovo detaljnije procitam i pokusam da bolje shvatim.

 

takodje, ima delova podcasta koji bi mogli da pomognu kod odlucivanja da li da se bilo ko od nas i clanova nasih familija bustuje 4. dozom ili modifikovanim busterom (u zavisnosti od faktora rizika i zdravstvenog stanja). i to moram detaljnije da preslusam i probam da shvatim. za sada sam shvatila da ce biti potrebno da se odradi vakcinacija starijih i imuno kompromizovanih za ovu zimu, da se zastite.

 

pricao je i o vakcinaciji dece. nemacki institut za vakcine zapravo preporucuje da se deci daje samo jedna doza vakcine za decu jer je vecina dece vec i onako najverovatnije jednom bila inficirana pa im ovo dodje kao buster koji bi trebalo da bude dovoljan za zastitu.

 

pominjao je i nezeljene efekte vakcine, definitivno je potvrdjeno da vakcina izaziva povecanu pojavu mio i perikarditisa kod mladjih muskaraca (koji su prosli pubertet) u odnosu na standardnu statistiku. to se ne primecuje kod dece (verovatno uticaj puberteta, a kako-nije ulazio u detalje). no taj efekat ima i inficiranje (ocigledno genetski materijal virusa pravi probleme kod nekoh ljudi). tu su naravo i tromboze. drugi efekti su u okviru statistike kako za generalnu populaciju, tako i za standardne vakcine.

 

pominjao je i mogucu nazalnu "vakcinaciju" kada se "vakcina" strcne u grlo, pa se formira imunitet sluzokoze koji sprecava infekciju. ovde je pominjao zapravo tretman zivim virusom (koji bi bio malcice modifikovan da ne krene da pravi problem). moram taj deo da jos bolje preslusam. ako me sad secanje dobro sluzi rekao je da oni koji su se inficirali su delimicno i ovako dobili imunitet. pominjao je da bi ovaj vid vakcine mogao da bude napravljen na bazi adeno virusa (kao AZ, JJ i Sputnik vakcine), neki vec rade na tome. verovatno ce se ovde koristiti postojece vakcine, uz neku malu modifikaciju, jer bi za propisno testiranje potpuno nove vakcine bilo potrebno poduze vreme.

 

pominjao je i proceduru odobravanja vakcina. u ovom slucaju se razlikuje od one koja se primenjuje kod sezonske vakcine protiv gripa. ako bi se promenila procedura moglo bi da se brzo uradi modifikacija na osnovu aktivnog soja po ugledu na grip vakcinu (tako ne bismo bas mnogo zaostajali za virusom), a da sve bude bezbedno i sigurno.

 

moram da se vratim i obratim paznju na delove u kojima je diskutovao visestruku izlozenost genetskom materijalu virusa, preko vakcinacije i inficiranja. mislim da tu ima mnogo stvarcica i sitnicica koje bi vredelo dobro prostudirati i probati razumeti, pa na osnovu toga donositi odluke sta i kako dalje.

 

ima i jedan deo gde govori o tome koliko je interval izmedju npr. vakcinacije i infekcije bitan kod imunog odgovora i kako to utice kako na simptome, tako i na bustovanje imunog sistema. i naravno na rezultate studija. i to bi bilo zgodno rasclaniti, pa bi onda svako mogao da donosi odluke sta i kako da se ponasa (da li da se cuva ili da se u odredjenom optimalnom trenutku malcice izlozi aktuelnom soju te da uz ne preterano veliki rizik jos dobije i solidan bust za svoj imunitet).

 

 

u svakom slucaju, mnogo zanimljiva epizoda, stvarno bih morala da se jos jednom vratim i detaljno je prostudiram, sa pauzama posle pojedinig tema, da bolje shvatim sta je hteo da kaze i kakve to prakticne zakljucke moze da implicira.

[Sunshine State]

Treba nam mnoooogo studija da pokriju sve (vecinu) siituacija: starosne grupe, komorbiditeti, prethodne infekcije (koji sojevi), re-infekcije, vakcina (doze / razmak medju vackinama, razmak od vakcine do infekcije), vrste vakcina......

 

Nemoguc posao da se dodje do jednog konkretnog zakljucka.... nesto u fazonu "lek za rak"

 

"Ovaj koncept, kombinacija infekcije i vakcinacije, dovodi do relativno snažnog i snažnog imunološkog odgovora. To je istina. Sada, naravno, morate to da kvalifikujete: sada postoji veoma, veoma mnogo različitih sazvežđa. Ljudi koji su se zarazili u prvom talasu, u drugom, u delta talasu, na različitim udaljenostima od vakcinacije ili između dve doze vakcinacije. Ako sve ovo stavite u malu vrećicu i nazovete hibridnim imunitetom, dobićete veoma heterogene rezultate i trebalo bi da to relativno pažljivo pogledate."

[wwww]

to je upravo ovaj lekar i rekao, pri cemu je takodje pohvalio i veliki posao koji su Izraelci odradili u obradi podataka koje imaju.

sve je prilicno komplikovano i kompleksno.

meni se svidja kada se komentarise neka studija i kada se pokusa objasniti sta tacno nam ta studija kaze, a sta ne, gde su limiti (sto uopste ne znaci da je studija losa, dapace, samo da je situacija komplikovana). nije bas lako u celoj sumi videti pravo drvo.

Edited August 2, 2022 by wwww

[ciao]

Postaje sve jasnije koliko je to sve komplikovano. Meni je takodje ostavio veliki utisak jedan od skorijih radova francuskih specijalista objavljen u NATURE koji vazi za jedan od najozbiljnijih ako ne i najozbiljniji naucni casopis - oni su objavili svoje otkrice da za  virus corone najveci znacaj ima neki gen koji 85 posto ljudi ima i koji stiti a 15 posto ljudi nema taj gen i njima pomaze vakcina a ovima koji imaju taj gen vakcina ne treba uopste takoreci naprotiv, ali da je jako komplikovano ustanoviti za pojedinca da li on ima taj gen ili nema ajd sad budi pametan

[erwin]

 

[Helena]

Dobila sam 4. dozu fajzera u utorak i nisam imala nikakvih tegoba, kao mi sa prve tri- nisam ni gledala koju seriju dobijam.

Što se pak tiče brojki zašto mislite da mi lažemo, lažu i Hrvati- neće u špici sezone izaći sa velikim brojevima sigurno.

Ona j nesretni Marijanić, novinar indeksa ne bi ni bio registrovan jer je kući radio test- i on i djevojka.

 

 

 

[erwin]

Apsolutno malo ko laže kao Srbija i malo ko je tako loše prošao, višak umrlih u odnosu na višegodišnje proseke u mesecima pikova talasa to lepo pokazuje, pisano je i crtano ovde na forumu 100x, ali evo još jednom:

 

 

Ceo taj niz u spoileru:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 
 

 

 

Edited August 20, 2022 by erwin

[Div]

1 hour ago, erwin said:

 

 

 

Tu su penzioneri, samo su prebačeni sa spiska za isplatu penzije na birački spisak.

 

 

Edited August 20, 2022 by Div

[Sunshine State]

Research reveals cetylpyridinium chloride in mouthwash shows anti-SARS-CoV-2 effects

 

"Sve u svemu, studija ukazuje da se proizvodi koji sadrže cetilpiridinijum hlorid mogu koristiti kao preventivna mera za smanjenje brzine prenosa i progresije infekcije SARS-CoV-2.

Klinička studija koja je u toku ispituje efekat cetilpiridinijum hlorida na virusno opterećenje SARS-CoV-2 u pljuvački pacijenata sa COVID-19."

[shonke]

Dakle Septolete ubijaju koronu...

 

 

[Sunshine State]

4 hours ago, shonke said:

Dakle Septolete ubijaju koronu...

 

 

 

??