Pandemija koronavirusa - ekonomske implikacije

[Green23]

5 minutes ago, Sprivel said:

Hoce li biti onog treceg minimalca? Nesto su se ucutali...

07.07.

[MetalHead]

Da i ja ga cekam... a onda da vidim sta cu da radim sa agencijom. Ne bih da lezem na spavanje sa razmisljanjima o testu samostalnosti i koja budala iz poreske ce mi doci na prag. Nemam ja vremena da nekom objasnjavam freelance poslove i da sam od marta do sada imao jedno 6-7 klijenata, sto direktno, sto upwork - ako to nije samostalnost onda jbg. 

[Plavi Golub]

Ljudi, ne znam gde ovo da pitam, pa ajde ovde.

 

 Da li ste skoro dobijali relativno vrednu postu (do 500 evra) iz inostranstva, privatan paket? Ako da, da li vam je sve stiglo? Imala sam jedno lose iskustvo da nesto nije naslo svoj put.

 

Posto se ovo sa koronom i gluposcu tu na lokalu menja svakodnevno, razmisljam da nesto posaljem postom ako ne mogu da doputujem, ali mi je vazno i da stigne. Mama je ozbiljan dijabeticar i to sto saljem moram nekako da joj dostavim.

Edited July 14, 2020 by Plavi Golub

[Klotzen]

Naša pošta je do te mere bila na lošem glasu da neke kompanije nisu slale ništa poštom u Srbiju. Pre nekih 15 godina jedna UK kompanija mi vratila novac i izvinula se što ne šalju pošiljke u Srbiju zbog problema sa poštom. Kakva je situacija danas ne znam.

[Clash]

25 minutes ago, Plavi Golub said:

Ljudi, ne znam gde ovo da pitam, pa ajde ovde.

 

 Da li ste skoro dobijali relativno vrednu postu (do 500 evra) iz inostranstva, privatan paket? Ako da, da li vam je sve stiglo? Imala sam jedno lose iskustvo da nesto nije naslo svoj put.

 

Posto se ovo sa koronom i gluposcu tu na lokalu menja svakodnevno, razmisljam da nesto posaljem postom ako ne mogu da doputujem, ali mi je vazno i da stigne. Mama je ozbiljan dijabeticar i to sto saljem moram nekako da joj dostavim.

DHL  ili TNT, jeste skuplji ali ja na poslu do sada nisam imao problema.

Nasa posta po meni je lutrija, pola-pola sanse da sve prodje kako treba.

[Tomiprunet]

Ljudi, ne znam gde ovo da pitam, pa ajde ovde.
 
 Da li ste skoro dobijali relativno vrednu postu (do 500 evra) iz inostranstva, privatan paket? Ako da, da li vam je sve stiglo? Imala sam jedno lose iskustvo da nesto nije naslo svoj put.
 
Posto se ovo sa koronom i gluposcu tu na lokalu menja svakodnevno, razmisljam da nesto posaljem postom ako ne mogu da doputujem, ali mi je vazno i da stigne. Mama je ozbiljan dijabeticar i to sto saljem moram nekako da joj dostavim.

Stici ce to do mame, nije problem. Ali ce garant morati platiti carinu i pdv. Jedino sad zbog korone pitanje je da li ti uopste mozes poslati to u Srbiju. Ako su pare onda najbolje WU ili direktno na racun.

Sent from my Mi 9T Pro using Tapatalk

[Plavi Golub]

Hvala svoj trojici. Nije novac, Slavisa. Mora posta.

Edited July 14, 2020 by Plavi Golub

[Tomiprunet]

Stici ce sigurno, pitanje je kad. Ako saljes obicnom postom potrajat ce sigurno. Ne zbog nase poste vec zbog korone. Ako saljes dhl ili tako nesto stici ce brze ali ce pored carine i pdva morati platiti dhl oko 3000din.

Sent from my Mi 9T Pro using Tapatalk

[sreta-steta]

ja cekam paket iz Australije skoro dva meseca. Po trackingu je juce stigao kod nas na carinu... po meni posta samo ako nema drugog nacina i nije nesto sto mora da dodje do odredjenog datuma. 

[Kronostime]

2 hours ago, sreta-steta said:

ja cekam paket iz Australije skoro dva meseca. Po trackingu je juce stigao kod nas na carinu... po meni posta samo ako nema drugog nacina i nije nesto sto mora da dodje do odredjenog datuma. 

Stavili ga u karantin 14 dana - sto je sigurno, sigurno je.

[neko tamo]

Prema mom iskustvu, sve je to lutrija. Pre mesec dana sam čekao dva paketa iz SAD. Jedan preko Fedexa, drugi običnom poštom. Oba su stigla za slično vreme, oko 15 dana. U stvari ovaj preko Fedexa je stigao za 3 dana u Bg i onda "se carinio" još 12 dana. I još sam platio pored carine i neku uslugu 4000din. Paket običnom poštom stigao bez carine. Oba paketa oko 100 EUR vrednost.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

[ras kass]

Da li nove mere vaze samo za one koji su prvu pomoc dobili? 

2 meseca po 60% minimalca. 

[Tomiprunet]

Prema mom iskustvu, sve je to lutrija. Pre mesec dana sam čekao dva paketa iz SAD. Jedan preko Fedexa, drugi običnom poštom. Oba su stigla za slično vreme, oko 15 dana. U stvari ovaj preko Fedexa je stigao za 3 dana u Bg i onda "se carinio" još 12 dana. I još sam platio pored carine i neku uslugu 4000din. Paket običnom poštom stigao bez carine. Oba paketa oko 100 EUR vrednost.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

Sent from my IN2013 using Tapatalk

[RatzenStadt]

[CheshireCat]

Da li vi imate utisak krize u Srbiji?

 

Mislim - strašno se reklamira recesija po medijskim tekstovima.

Ja za sada ne primećujem neku frku kod nas.

Nekretnine stoje na visokim cenama. Automobili su takođe skupi.

Čuo sam za nešto otkaza, ali daleko od apokalipse.

 

Možda smo mi prosto uvek u krizi pa je stanje redovno.

[ras kass]

Zato sto veliki broj zivi na drzavnom minimalcu, koji istice u oktobru. 

Oglasi za posao su prazni... 

[ras kass]

US airlines planiraju jos 130k otkaza na preko 100k koji su vec dobili otkaz. 

Inace sam slusao jednog lika danas, koji predvidja da ce vecina aviokompanija bankrotirati do nove godine. 

Mislim da se generalno ekonomski necemo oporaviti dugo, drzave placaju kurzarbeit i slicne stvari da drze privid normalnosti. Kad te mere isteknu krece haos. 

[urosg3]

12 hours ago, ras kass said:

US airlines planiraju jos 130k otkaza na preko 100k koji su vec dobili otkaz. 

Inace sam slusao jednog lika danas, koji predvidja da ce vecina aviokompanija bankrotirati do nove godine. 

Mislim da se generalno ekonomski necemo oporaviti dugo, drzave placaju kurzarbeit i slicne stvari da drze privid normalnosti. Kad te mere isteknu krece haos. 

Ukoliko imamo sreće, ne računajući turizam i saobraćaj koji su desetkovani, sektor usluga da peva ako dočeka 2021. upola manji

Pad potrošnje je izvestan

[Tomiprunet]

Ali zato ce Svajcarci glasati 23 Septembra da minimalna zarada bude 4056CHF posto u Svajcarskoj ne postoji minimalac.

[ras kass]

Danas je mmf izasao sa podatkom da postoji mogucnost da 160k ljudi u Srbiji ostane bez posla. 

 

To je i ocekivano,. mere su do oktobra. Stotine hiljada radnika su na minimalcu, dok drzava pokrije. 

  

 

 

[Angelia]

Interesantan text, misljenje:

 

Were lockdowns a mistake? To that nagging question, the answer increasingly seems to be yes.

Certainly, they were a novelty. As novelist Lionel Shriver writes, “We’ve never before responded to a contagion by closing down whole countries.” As I’ve noted, the 1957-58 Asian flu killed between 70,000 and 116,000 Americans, between 0.04 percent and 0.07 percent of the nation’s population. The 1968-70 Hong Kong flu killed about 100,000, 0.05 percent of the population.

The US coronavirus death toll of 186,000 is 0.055 percent of the current population. It will go higher, but it’s about the same magnitude as those two flus, and it has been less deadly to those under 65 than the flus were. Yet there were no statewide lockdowns; no massive school closings; no closings of office buildings and factories, restaurants and museums. No one considered shutting down Woodstock.

......

Governors imposing continued lockdowns claimed to be “following the science.” But only in one dimension: reducing the immediate number of COVID-19 cases. The lockdowns also prevented cancer screenings, heart-attack treatment and substance-abuse counseling, the absence of which resulted in a large but hard-to-estimate number of deaths. What Haidt and Lukianoff call “vindictive protectiveness” turned out to be not very protective.

[Darko]

On 9/8/2020 at 9:59 AM, Angelia said:

Interesantan text, misljenje:

 

Were lockdowns a mistake? To that nagging question, the answer increasingly seems to be yes.

Certainly, they were a novelty. As novelist Lionel Shriver writes, “We’ve never before responded to a contagion by closing down whole countries.” As I’ve noted, the 1957-58 Asian flu killed between 70,000 and 116,000 Americans, between 0.04 percent and 0.07 percent of the nation’s population. The 1968-70 Hong Kong flu killed about 100,000, 0.05 percent of the population.

The US coronavirus death toll of 186,000 is 0.055 percent of the current population. It will go higher, but it’s about the same magnitude as those two flus, and it has been less deadly to those under 65 than the flus were. Yet there were no statewide lockdowns; no massive school closings; no closings of office buildings and factories, restaurants and museums. No one considered shutting down Woodstock.

......

Governors imposing continued lockdowns claimed to be “following the science.” But only in one dimension: reducing the immediate number of COVID-19 cases. The lockdowns also prevented cancer screenings, heart-attack treatment and substance-abuse counseling, the absence of which resulted in a large but hard-to-estimate number of deaths. What Haidt and Lukianoff call “vindictive protectiveness” turned out to be not very protective.

Glupost. Da nije bilo nikakvih mera i da se virus pustio u opticaj, uzimati smrtnost od 1% bi značilo smrt oko 2 miliona Amerikanaca (dok se ne nabije herd immunity oko 60,70%, ako je moguće). Takođe, to bi značilo i smrt za mnoge druge pacijente o kojima se govori ovde (oni koji imaju rak, srčane probleme, itd) - jer kada se bolnice popune, ne bi bilo mesta za njih. Zato je i važno da se kriva sravni. Da se ranije počelo sa njima, brže bi se i izašlo iz njih. 

 

Da me ne razumeš pogrešno - lockdowns ne mogu da idu u beskonačnost, za mnoštvo razloga. Kada bi svi nosili maske unutra i u gužvama kao što rade u Aziji, mogli bi da imamo i otvoreno društvo (manje više) i manje obolelih. Onaj fazon "your mask protects me and my mask protects you". 

[Angelia]

5 minutes ago, Darko said:

Glupost. Da nije bilo nikakvih mera i da se virus pustio u opticaj, uzimati smrtnost od 1% bi značilo smrt oko 2 miliona Amerikanaca (dok se ne nabije herd immunity oko 60,70%, ako je moguće). Takođe, to bi značilo i smrt za mnoge druge pacijente o kojima se govori ovde (oni koji imaju rak, srčane probleme, itd) - jer kada se bolnice popune, ne bi bilo mesta za njih. Zato je i važno da se kriva sravni. Da se ranije počelo sa njima, brže bi se i izašlo iz njih. 

 

Da me ne razumeš pogrešno - lockdowns ne mogu da idu u beskonačnost, za mnoštvo razloga. Kada bi svi nosili maske unutra i u gužvama kao što rade u Aziji, mogli bi da imamo i otvoreno društvo (manje više) i manje obolelih. Onaj fazon "your mask protects me and my mask protects you". 

Bold 1. ali to se upravo i desilo, nije bilo mesta za njih jer su bolnice samo tretirale Covid, a nisi imao ni pristup dijagnostici.

 

BTW po strucnjacima herd immunity kad ide "prirodno' tj nije posledica vakcinacije zahteva manje od 60-70% obolelih.

Uz to smrtnost od 1% nije konstanta - to je prosek (izmedju ostalog trenutno je daleko ispod 1%, neki kazu cak 0.25%), pa zavisi koliko imas preko 65 sa underlying condition.

 

I nemoj da poredis "nikakve mere" sa lockdown. Mozda smo mogli da prodjemo samo sa maskama i smanjenim brojem ljudi u okupljanjim? Kad to kazem ukljucujem smanjen broj za barove, i restorane.

[Darko]

1 minute ago, Angelia said:

Bold 1. ali to se upravo i desilo, nije bilo mesta za njih jer su bolnice samo tretirale Covid, a nisi imao ni pristup dijagnostici

Da, ali bi bez toga scenario bio još crnji.

 

1 minute ago, Angelia said:

Uz to smrtnost od 1% nije konstanta - to je prosek (izmedju ostalog trenutno je daleko ispod 1%, neki kazu cak 0.25%), pa zavisi koliko imas preko 65 sa underlying condition.

Uh, 0.25% je baš potcenjivanje. Studija koju sam video za New York je bila 1.7% na primer (kada su gledali antitela vs excess deaths), a i mnoštvo drugih ozbiljnih studija ne ide ispod 0.5% - uglavnom idu između 0.7-1.5%. Takođe, ne zaboravi da smrtnost naglo raste kada su bolnice prepune - jer nema ko da ih tretira. 

 

5 minutes ago, Angelia said:

I nemoj da poredis "nikakve mere" sa lockdown. Mozda smo mogli da prodjemo samo sa maskama i smanjenim brojem ljudi u okupljanjim? Kad to kazem ukljucujem smanjen broj za barove, i restorane.

Na početku, niko nije znao dovoljno o ovom virusu a i došlo je to toga da se poprilično raširio u populaciji - otud lockdown. Što se maski tiče, pogledaj koliko ima problema sada da ih nose u Americi - kako li bi to tek bilo u Martu? Švedski model ima smisla, ali isto tako ima i Novozelandski eliminacioni model. Švedska i NZ nisu USA, treba ipak uzeti u obzir i neke druge stvari.

[Angelia]

6 minutes ago, Darko said:

Da, ali bi bez toga scenario bio još crnji.

E to je ono sto ne znamo.

 

6 minutes ago, Darko said:

Uh, 0.25% je baš potcenjivanje. Studija koju sam video za New York je bila 1.7% na primer (kada su gledali antitela vs excess deaths), a i mnoštvo drugih ozbiljnih studija ne ide ispod 0.5% - uglavnom idu između 0.7-1.5%. Takođe, ne zaboravi da smrtnost naglo raste kada su bolnice prepune - jer nema ko da ih tretira. 

Razlicite studije - razlicite brojke, od 0.25-0.7, odavno nisam videla da neko tvrdi bilo sta sto je 1%. Gde si to u NY video 1.7%?

 

6 minutes ago, Darko said:

Na početku, niko nije znao dovoljno o ovom virusu a i došlo je to toga da se poprilično raširio u populaciji - otud lockdown. Što se maski tiče, pogledaj koliko ima problema sada da ih nose u Americi - kako li bi to tek bilo u Martu? Švedski model ima smisla, ali isto tako ima i Novozelandski eliminacioni model. Švedska i NZ nisu USA, treba ipak uzeti u obzir i neke druge stvari.

Da nije bilo ne uskladjenih, suludih mera u lockdownu, koje nemaju smisla, mozda bi maske i odstojanje bile savrseno dobro prihvacene?

Mozda bi gusce naseljene lokacije zahtevale malo vise mera, ali lockdown, nakon sto se sve desilo, nista nije sprecio, samo odlozio.

I sad kad smo svi na svedskom modelu, da li je stvarno trebalo platiti cenu lockdowna? Ne navijam, ozbiljno pitam.