Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Olosh]

20 minutes ago, vanjabarsa said:

kod nas vakcinacija krece sutra , plan je da se u sledecih 12 nedelja vakcinise oko 2,2 miliona ljudi sa 4,5 miliona doza fajzerove vakcine koje su stigle danas.

neka nam je sa srecom 

 
U BC koja cesto ide prva sa dobrim merama, razmisljaju da ne cuvaju sve doze 

za drugi krug, vec da trose vakcine onako kako pristizu. 
Malo rizicno, ali uz garantovan dotok moze se ostvariti. 

[wwww]

4 hours ago, CheshireCat said:

 

Jasne su meni činjenice, nauka, sve što nam ti prenosiš. Nije to sporno i rekoh već - zahvalan sam.

Ali mi zdrav razum nalaže da u testiranju ne možeš da 7zipuješ tako agresivno i da imaš jednako validan rezultat. Ako si toliko skinuo - nešto si uštinuo na ozbiljnosti i kvalitetu testa. Prosto ima mesta za zdravorazumsku sumnju u kvalitet procesa.

 

Za R faktor - hvala!

Ja razumem da su tzv. "eksperti" u Srbiji doveli do toga da se sumnja u sve zivo sto bilo ko kaze. Ali ipak jos uvek ima ljudi kojima se moze verovati da rade i informisu narod po savesti i prema poslednjem stanju nauke/znanja (nach bestem Wissen und Gewissen / to the best of one's knowledge).

 

Vec su neki objasnili kako se dobilo na vremenu i ubrzao razvoj ovog tipa vakcine.

 

Ja sam shvatila iz izvestavanja medija tokom razlicitih faza razvoja Biontech i Moderna vakcina (znaci: ne naknadno, kad je sve zavrseno) da su sve faze testiranja sprovedene po standardnom protokolu, samo sto su se neke preklapale, tj. poceli su 2. fazu testiranja onog momenta kad su bili sigurni da ce rezutat 1. faze biti zadovoljavajuci (tj. da je vakcina bezbedna i da nema rizika), pri cemu su kod pracenja 1. faze vec uocili da se stvaraju zeljena antitela (pa im je to dalo indikaciju da ce vakcina biti i uspesna). Od nadleznih tela su dobili dozvolu za sprovodjenje prve 2 faze (videla sam neki dokument od x stranica kojim je neko nadlezno telo odobrilo faze 1 i 2 cini mi se Biontech vakcine, gde je tacno pisalo kakav ce biti timeline za testiranje i koji su sve uslovi, kao i koji je tacno opis ispitanika u ove dve faze - zanimalo me pa sam eto prociitala taj deo). Za 3. fazu su morali ponovo da dobiju dozvolu kad priloze izvestaje o rezultatima prve 2 faze.

 

Posto epidemija/pandemija bukti, narocito u Juznoj Americi letos, nije bilo tesko naci dobrovoljce, a takodje nije bilo problema da se ti dobrovoljci nadju izlozeni (prirodnim putem) virusu, pa da ih se dovoljan broj inficira. U 3. fazi je okidac za analizu podataka to da se odredjeni broj ljudi inficira (zaboravila sam sad cifre, ali nekih 160 + - ljudi). Za ocekivati je bilo da to budu ljudi koji su primili placebo (to je pozitivan ishod testa vakcine), sto se i pokazalo kao takvo.

 

Dakle, skratili su vreme gde god su mogli sto se tice birokratije, angazovanja dovoljnog broja ljudi koji rade na svemu (za sta su bile potrebne pare, koje su obezbedjene), a razvoj vakcine je dobio najvisi prioritet (svi ostali poslovi su stavljeni na cekanje, npr. vakcina za rak na kome je firma Biontech radila do ove godine).

 

Takodje, kod evaluacije rezultata oni koji su proveravali rezultate su stavili on hold sve druge poslove (sta god da su imali), radili prekovremeno itd. To je tako kad se nesto deklarise kao najviseg prioriteta.

 

Ono gde nisu mogli da skrate proces je sama biologija. Znaci, mora da se ceka i vidi kada i koliko ce se antitela formirati, pa dokle ce to da drzi itd. Zbog toga za sada nema odgovora na neka pitanje (koliko dugo vakcina daje imunitet, da li vakcina sprecava i prenosenje virusa kad virus udje u telo vakcinisanog ili samo stiti od loseg toka bolesti itd.). Za to treba vreme i tu nije moglo da se ide precicom. Kao sto se sada ne moze govoriti o dugotrajnim posledicama vakcinacije (mada "sastojci" vakcine ne ukazuju na neke stetne dugorocne posledica - prema sadasnjem stanju znanja i nauke). No tako je za sve zivo u zivotu, nista nije 100% sigurno.

[implant]

1 hour ago, sasa965 said:

Da nije vojne industrije nebi  mi sad 

kuckali poruke nebi bilo interneta ,važna je vojna industrija.

Što se ekonomije tiče nije problem likvidnost već profitabilnosti.

Likvidnost može da se pegla a neprofitabilnost ne.

Mora jedna recesija da pobije sve loše kompanije da bi dobre mogle da napreduju.

Uz sve Evropa a naročito Mediteranski basen se nije oporavio od krize 2008-2009.

 

 

 

Nisam rekao da vojna industrija nije važna, već da se u nju upumpavaju ogromne količine novca koje su trenutno zarobljene u raketama, avionima, razaračima i ostaloj gvožđuriji koja, recimo, protiv korone ima efikasnost istu kao praćka. Ne mora svake godine da se napravi po 1000 raketa, može jedne (pandemijske) godine 500, recimo. Znam ja da od toga nema vajde, nego eto, pričamo da nam prođe vreme.

 

Likvidnost, profitabilnost? Ne znam šta bih ti rekao, nisam ekonomista ali bih, da imam para, sada tako slatko kupio jednu od ovih propalih aviokompanija, ili isplanirao biznis vezan za turizam. Verovatno zbog takvih ideja i nemam neke pare😀, ali mi se čini da će ljudi posle svega ovoga biti kao pušteni sa lanca - ne brinem se za post-pandemijsku profitabilnost nijedne grane industrije koja je vezana za zabavu, turizam i sve ostalo što sada stoji.

[wwww]

 

[Džudi]

Čitala sam malopre komentare na portalu N1 vezane za izjavu dr Kona datu pre sat vremena ( ili je pre sat vremena ubačena na sajt ).

 

Između ostalog on kaže:

  

"Kako se bira vakcina – ona koja je u tom trenutku dostupna je vakcina za vas, tako bih ja to rekao i tako bih to rešavao. Nijedna od ovih vakcina o kojima pričamo neće biti prisutna na tržištu ukoliko ne dobije odobrenje Agencije za lekove i medicinska sredstva. Sam taj sertifikat je dokaz bezbednosti i sigurnosti i efikasnosti vakcine", ističe Kon.

Kako je rekao, "ne idete u samouslugu ili na pijacu pa da tu zaista birate, već tražite određenu i kažu u Domu zdravlja tu sada nemamo"

 

Reakcija na te rečenice izaziva buru negativnih komentara. 

 

Da li je ovo jedan od pokazatelja da naši ljudi-oni koji su za vakcinisanje, više veruju Fajzerovoj vakcini, a manje ruskoj i kineskoj?

 

Kada se spominje kineska vakcina zašto niko ne spominje koju ćemo to vakcinu dobiti- onu pravljenu u državnoj laboratoriji ili onu privatni Sinovac.

 

Sada moram da postavim možda glupa pitanja:

 

Da li smo imali vakcine za ebolu i SARS 1?  Koje su vakcine propale 2009.godine kada je  izbila ona afera sa Konom i Tomicom Milosavljevićem, tadašnjim ministrom zdravlja?

 

Sve ovo pitam jer mi, i pored svih vaših postova nije jasno...

 

Ako su postojale vakcine za ebolu i SARS1 da li je ova vakcina za koronavirus-SARS2 samo "nadograđena" na već postojeću vakcinu? Da li su u te vakcine dodali samo komponente ovog koronavirusa?

 

Laik sam kada je medicina u pitanju, a i ne čitam šta sve postavljate iz stranih časopisa i portala.

 

Ukoliko su postojale vakcine za SARS1 i ukoliko je ova nova vakcina samo "nadograđena" na postojeću vakcinu, zašto nas onda čudi brzina kojom je ova vakcina napravljena?

 

Grešim verovatno, ali ja nisam iznenađena niti me plaši što u relativno kratkom roku imamo vakcine. 

 

Meni lično je sasvim svejedno koju ću vakcinu dobiti..u stvari..ne bih volela da dobijem tu kinesku vakcinu Sinovac ili Sinovec, kako se već zove...za ostale  mi je svejedno.

 

U celoj ovoj priči oko vakcina i koronavirusa, ipak imam i nadu jer čitam da se prave i lekovi za ovu bolest.

 

 

[Likvi]

6 minutes ago, Devojka Luke Razića said:

Čitala sam malopre komentare na portalu N1 vezane za izjavu dr Kona datu pre sat vremena ( ili je pre sat vremena ubačena na sajt ).

 

Između ostalog on kaže:

  

"Kako se bira vakcina – ona koja je u tom trenutku dostupna je vakcina za vas, tako bih ja to rekao i tako bih to rešavao. Nijedna od ovih vakcina o kojima pričamo neće biti prisutna na tržištu ukoliko ne dobije odobrenje Agencije za lekove i medicinska sredstva. Sam taj sertifikat je dokaz bezbednosti i sigurnosti i efikasnosti vakcine", ističe Kon.

Kako je rekao, "ne idete u samouslugu ili na pijacu pa da tu zaista birate, već tražite određenu i kažu u Domu zdravlja tu sada nemamo"

 

Reakcija na te rečenice izaziva buru negativnih komentara. 

 

Da li je ovo jedan od pokazatelja da naši ljudi-oni koji su za vakcinisanje, više veruju Fajzerovoj vakcini, a manje ruskoj i kineskoj?

 

Kada se spominje kineska vakcina zašto niko ne spominje koju ćemo to vakcinu dobiti- onu pravljenu u državnoj laboratoriji ili onu privatni Sinovac.

 

Sada moram da postavim možda glupa pitanja:

 

Da li smo imali vakcine za ebolu i SARS 1?  Koje su vakcine propale 2009.godine kada je  izbila ona afera sa Konom i Tomicom Milosavljevićem, tadašnjim ministrom zdravlja?

 

Sve ovo pitam jer mi, i pored svih vaših postova nije jasno...

 

Ako su postojale vakcine za ebolu i SARS1 da li je ova vakcina za koronavirus-SARS2 samo "nadograđena" na već postojeću vakcinu? Da li su u te vakcine dodali samo komponente ovog koronavirusa?

 

Laik sam kada je medicina u pitanju, a i ne čitam šta sve postavljate iz stranih časopisa i portala.

 

Ukoliko su postojale vakcine za SARS1 i ukoliko je ova nova vakcina samo "nadograđena" na postojeću vakcinu, zašto nas onda čudi brzina kojom je ova vakcina napravljena?

 

Grešim verovatno, ali ja nisam iznenađena niti me plaši što u relativno kratkom roku imamo vakcine. 

 

Meni lično je sasvim svejedno koju ću vakcinu dobiti..u stvari..ne bih volela da dobijem tu kinesku vakcinu Sinovac ili Sinovec, kako se već zove...za ostale  mi je svejedno.

 

U celoj ovoj priči oko vakcina i koronavirusa, ipak imam i nadu jer čitam da se prave i lekovi za ovu bolest.

 

 

Simpatičan članak o Sinofarmu/ Sinovacu ( suštinski potpuno iste, jedna iz Vuhana, druga iz Pekinga)

https://www.wired.com/story/the-race-for-a-covid-vaccine-was-more-about-luck-than-tech/

[Harmonika]

Ja nekad mislim, ma necu ja to jos,a nekad se mislim, u poslednje vreme sve vise, posto na jesen ocekujem da  bude masovnije daj bilo koju, zamisljam sebe kao Pikca

[handys]

11 minutes ago, Devojka Luke Razića said:

1) Da li smo imali vakcine za ebolu i SARS 1? 

 

2) Koje su vakcine propale 2009.godine kada je  izbila ona afera sa Konom i Tomicom Milosavljevićem, tadašnjim ministrom zdravlja?

 

3) Ako su postojale vakcine za ebolu i SARS1 da li je ova vakcina za koronavirus-SARS2 samo "nadograđena" na već postojeću vakcinu? Da li su u te vakcine dodali samo komponente ovog koronavirusa?

 

 

 

Numerisao sam pitanja da bih probao da dam svoja dva centa sto efikasnije. Elem:

1) SARS1 ne, za ebolu je prva odobrena pre oko godinu dana. 

2) Grip

3) Ova je razvijena na bazi znanja prikupljenih u istrazivanju SARS i MERS, kao i zahvaljujući jako brzom sekvenciranju genoma COVID-19.

[double fault]

ne znam na koju foru ali sinovac vakcinu su iz spanije otpremili u brazil . pouzdano znam zato sto mi je tata pilot pa mu je to bio proslonedeljni posao.e, sad , dali se nasi oslobadjaju te vakcine i kako je ona uopste odavde krenula put brazila nije mi jasno.

[ras kass]

Pa tranzit bio samo u Spaniji. Ne postoje direktni letovi izmedju Kine i Brazila, mora negde da se presedne.

 

Sinovac vakcine imaju dogovorenu  isporuku sa drzavom Sao Paolo.

[double fault]

Quote

Pa tranzit bio samo u Spaniji. Ne postoje direktni letovi izmedju Kine i Brazila, mora negde da se presedne.

 

nisam znala da ne postoje direktni letovi.

znam da imaju veliku kinesku dijasporu .

[Tomiprunet]

Mislim da nece biti nista od vakcine i imuniteta, evo ovaj novi soj, vakcina nece biti korisna. Nosit cemo mi maske jos dugo i imati mere.

[ras kass]

16 minutes ago, vanjabarsa said:

 

nisam znala da ne postoje direktni letovi.

znam da imaju veliku kinesku dijasporu .

 

28 sati bi bio direktan let, tako da....

 

Inace Japanci imaju mnogo vecu dijasporu u Brazilu od Kineza. Oko 1.5 miliona Japanaca zivi tamo, najveca japanska imigrantska zajednica  van Japana.

 

Rio je na primer pun japanskih restorana.

 

off topic malo

[urosg3]

3 minutes ago, Slavisa iz Tavankuta said:

Mislim da nece biti nista od vakcine i imuniteta, evo ovaj novi soj, vakcina nece biti korisna. Nosit cemo mi maske jos dugo i imati mere.

ne budi negativan 🙂 I

[double fault]

Quote

Mislim da nece biti nista od vakcine i imuniteta, evo ovaj novi soj, vakcina nece biti korisna. Nosit cemo mi maske jos dugo i imati mere.

 

kucni u drvo i pomeri se s mesta  , ja sam na spisku da 5 januara primim vakcinu 

[Tomiprunet]

Evo pomerio sam se s mesta i kucnio sam u drvo.

 

[ras kass]

Pa dobro u Srbiji mala vajda od vakcina. Inace je trebala da pocne u ponedeljak ali je naravno zbrzano da bi zvalonja i cale mogli da pricaju o Srbiji koja vakcinise pre EU.

 

Pomocnik Djevrek kaze skoro spremni smo za vakcinaciju, obucicemo kadar da vakcinise. Znaci spremni smo za ligu sampiona, naucicemo igrace kako da sutiraju loptu.

 

Evo sad stize milijon u januaru. Niti se zna od koga, niti koliko je naruceno, niti ima plan vakcinacije. 16k ce stizati valjda nedeljno od Fajzera, puta 4 sedmice to vam je milion doza u januaru.

[double fault]

o kakvoj obuci je rec, kako aplikokovati vakcinu ??? ili kako je skladistiti,transportovati,cuvati ..... ?

[ras kass]

Pa kako dati vakcinu ljudima. Sve zemlje su imale tu vrstu priprema, samo mi tek krecemo.

[double fault]

aha, pa to mnooogo komplikovano 

najveci posao je odrediti prioritetne grupe , izracunati br. ljudi , kontaktirati sve , kao i obavestiti  o datumu , cak i vreme kad i ko prima vakcinu , anketirati ko zeli a ko ne i td.

Edited December 26, 2020 by vanjabarsa

[ras kass]

Sa anketiranjem krecemo u januaru, otvara se call centar.

[Clash]

55 minutes ago, Slavisa iz Tavankuta said:

Mislim da nece biti nista od vakcine i imuniteta, evo ovaj novi soj, vakcina nece biti korisna. Nosit cemo mi maske jos dugo i imati mere.

Zvanicno saopstenje Instituta za virologiju iz Tavankuta nakon sekvencioniranja genoma novog soja virusa.

Sledece stize izmedju zavrsne obrade kobasica i topljenja cvaraka.

Edited December 26, 2020 by Clash

[ciao]

Pa Slavisha je prakticno francuz a vidim tj citam da francuzi imaju sve manje nameru da se vakcinisu - sada smo stigli do ispod 40 procenata ljudi koji imaju nameru da prime vakcinu

Sto se mene tice nema sta da razmisljam, alergija na penicilin znaci mogu samo da navijam da se puno drugih vakcinise ali tesko ce to ici izgleda

Edited December 26, 2020 by ciao

[wwww]

 

[CheshireCat]

4 hours ago, wwww said:

Ono gde nisu mogli da skrate proces je sama biologija. Znaci, mora da se ceka i vidi kada i koliko ce se antitela formirati, pa dokle ce to da drzi itd. Zbog toga za sada nema odgovora na neka pitanje (koliko dugo vakcina daje imunitet, da li vakcina sprecava i prenosenje virusa kad virus udje u telo vakcinisanog ili samo stiti od loseg toka bolesti itd.). Za to treba vreme i tu nije moglo da se ide precicom. Kao sto se sada ne moze govoriti o dugotrajnim posledicama vakcinacije (mada "sastojci" vakcine ne ukazuju na neke stetne dugorocne posledica - prema sadasnjem stanju znanja i nauke). No tako je za sve zivo u zivotu, nista nije 100% sigurno.

 

Hvala na sumarizaciji .

 

Moj problem i jeste u quotovanom delu, ne mislim da nam Gejc ubacuje licence za Win 10 .