Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Jataganac]

43 minutes ago, Darko said:

 Pošto je samo u Julu i Avgustu bilo 4,400 excess deaths u Srbiji, ovo već ima smisla.

 

Ali zasto sve te smrtne ishode uporno pripisivati iskljucivo koroni? Institut "Dedinje" od januara do septembra obicno odradi 13 000 operacija, ove godine ih je bilo svega 5 000! Nista se ne radi i niko se ne leci. Nigde. Samo korona. Kardiovaskularne bolesti i kanceri vise nemaju sanse. Svi odlaze od koronke.

[urosg3]

12 minutes ago, ciao said:

Mislis da treba krenuti od nule? Ima i ona teorija da jedan deo populacije - ide se cak i do skoro 50% vec ima imunitet iz raznoraznih razloga - to bi bilo objasnjenje sto nisu svi koji su u kontaktu sa koronom zarazeni sto smo vec diskutovali. Ako bi bilo da oko 50% ima u polazu imunitet od ranije onda bi trebalo da smo sada vrlo blizu imunitetu krda

Verovatno ne, činjenica da dosta sveta bilo dokazano u produženom kontaktu sa zaraženim bz zaštite svedoči da postoji nekakav "prirodni imunitet" Nestor je tvrdio da ih je 40% stanovništva, ok to je malo mnogo optimistično, ali da, možda i jesmo blizu.
Ovo sa IFR na 065% na 60% je najgori mogući scenario.

Ne verujem da bi zauzetost bolnica tu nešto poremetilo ogromna većina zaraženih i ne vidi ICU

[Darko]

8 minutes ago, Ruby Rhod (koji lebdi) said:

 

Ali zasto sve te smrtne ishode uporno pripisivati iskljucivo koroni?

Naravno da nisu svi, ali velike većina jeste. Tih 4,400 su EKSTRA smrtni ishodi, ne svi smrtni ishodi. I to samo u Julu i Avgustu. 80-90% tih je sigurno od korone. 

[Janne240]

Kad ce prestati?

[Harmonika]

A mnogi koji zakace ne da ne vide ICU, nego pojma nemaju da  imaju virus, neosetno prodje kroz njih...ne bi me cudilo da je i moje celo mesto, ili bar soildan deo ljudi, tako prelezalo koronu, iskreno..

Edited October 14, 2020 by Harmonika

[Jataganac]

5 minutes ago, Darko said:

Naravno da nisu svi, ali velike većina jeste. Tih 4,400 su EKSTRA smrtni ishodi, ne svi smrtni ishodi. I to samo u Julu i Avgustu. 80-90% tih je sigurno od korone. 

 

Upravo taj visak proizilazi iz 7 000 operacija manje. Samo na Dedinju. Gde su ostali zavodi, klinike, instituti? To su desetine hiljada ljudi ostavljenih bez adekvatnog tretmana ove godine, u odnosu na prethodne godine. Naravno da tu i te kako ima korone, ali koliko - to niko ne zna. Da li je vecina, manjina, ili 90 posto... Moze samo pausalno da se procenjuje.

[urosg3]

7 minutes ago, Janne240 said:

Kad ce prestati?

kad dođemo do sigurnih 60% imuniteta populacije. Tad će biti sporadičnih slučajeva. Svaka mera odlaže taj datum, neke duže neke kraće. Neke ga doduše skraćuju, odlazak u škole npr. Ne znam koje je to vreme, neće da nam kažu.

[Darko]

8 minutes ago, Ruby Rhod (koji lebdi) said:

 

Upravo taj visak proizilazi iz 7 000 operacija manje. Samo na Dedinju. Gde su ostali zavodi, klinike, instituti? To su desetine hiljada ljudi ostavljenih bez adekvatnog tretmana ove godine, u odnosu na prethodne godine. Naravno da tu i te kako ima korone, ali koliko - to niko ne zna. Da li je vecina, manjina, ili 90 posto... Moze samo pausalno da se procenjuje.

Preteruješ brate. Manjak tih operacija neće ubiti veliku većinu tih ljudi tako brzo. 

 

10 minutes ago, Harmonika said:

A mnogi koji zakace ne da ne vide ICU, nego pojma nemaju da  imaju virus, neosetno prodje kroz njih...ne bi me cudilo da je i moje celo mesto, ili bar soildan deo ljudi, tako prelezalo koronu, iskreno..

I to je tačno, mnogo nas ima blage simptome, ali ima i dosta ljudi koji nisu te sreće. Problem je ako im treba ICU a nema mesta. Pogledaj pod Guayaquil u Ekvadoru. 

 

2 minutes ago, urosg3 said:

kad dođemo do sigurnih 60% imuniteta populacije. Tad će biti sporadičnih slučajeva. Svaka mera odlaže taj datum, neke duže neke kraće. Neke ga doduše skraćuju, odlazak u škole npr. Ne znam koje je to vreme, neće da nam kažu.

Ili efektivne vakcine

Edited October 14, 2020 by Darko

[Harmonika]

Ako pitas Bila Gejtsa, i nase kvazistrucnjake koji smao kopiraju ono sto on kaze, 2022 dolazi sloboda!..a ako slusas neke od  nas ovde, mozda na prolece..

Darko i Rubi, dzabe inisistirate obojica, ko zna koliki procenat viska smrti u julu i avgustu imamo zbog korone, a koliki od korone..mad amislim da je Rubi blizi istini, da s eipak vise umiralo zbog nego od kovida, ali, ja to samo mislim..i saobracajki, i starog stanovnistva  imamo dosta, realno...

Edited October 14, 2020 by Harmonika

[DJ_Vasa]

17 minutes ago, Janne240 said:

Kad ce prestati?

 

Kada političari smisle neku dobru priču kako da se izvuku, kada broj gladnih još malo poraste i kada malo smanje marketing famozne korone.

[Darko]

13 minutes ago, Harmonika said:

ko zna koliki procenat viska smrti u julu i avgustu imamo zbog korone

Manjina sigurno nije, bar tako misle istraživaći. Na primer, u Americi je bar dve trećine excess deaths od kovida:

https://www.bmj.com/content/371/bmj.m3948

Edited October 14, 2020 by Darko

[Harmonika]

Vrtimo se u krig, prvo, sam si rekao, istrazivaci kazu, to meni nije sveto pismo,a i drugo, to je Amerika, mi ovde pricamo o nasem visku smrti..stoji da je korona doprinela, jer, imali smo ogroman broj zarazenih, samim tim verovatno  i smrtnih slucajeva..da li je tih smrtnih slucajeva bilo 800, 1000, 2500, 3000, ko zna..

[implant]

3 hours ago, urosg3 said:

Video sam sad, ne pamtim da sam ušao na FB 🙂
Sve si u pravu, naravno da Kon ima uvid u bazu, laže da nema i tačka.
Ono što je bold je krajnje upitno. Kad te država slaže toliko puta kao ove naše države tebe i mene, kad te Kon u oči laže i trepće, kada svojim očima vidim da maske imaju krajnje sumnjiv učinak.
Ono što sada znamo nesporno da maske, distanca, pranje ruku nisu dovoljna odbrana i tačka. Džabe onoli gifovi infografici, pa mene je nekoliko dobrih ljudi ovde pogrešno shvatilo kad sam izražavao sumnju u efektnost tih mera, i ispostavilo se da sam u pravu.
Nisam teoritičar zavere, Brus Li se ne krije u prašumama Amazona sa Elvisom, zemlja nije ravna ploča, 5g je protok interneta u mobilnoj mreži. Bil Gejts je pristojan čovek, u biznisu neetičan.
Pandemija nije zavera.

Pandemija je "jasna i prisutna opasnost" i udara na temelje države i organizovanog društva. Istovremeno vlasti nemaju blagu ideju kako da se nose sa pandemijom, teturaju kao pijan mornar, baljezgaju po medijima kao ovi ispred samiške uz pivo, uzdaju se u naš zaborav i duboko ne veruju u naše sposobnosti da prihvatimo istinu.
Istina je lekovita, za ovu situaciju neophodna. Moraju nam reći sve, i šta danas znaju i šta ne znaju, i koliko će ovo trajati, i kakav je projektovani ishod. Nemoj samo neko da priča da "eto nov je virus, ne znamo" o da, naravno da postoje projekcije, i ishoda i trajanja, pa nismo toliko naivni.


To što toliko ne žele da nam kažu sluti da je mnogo loše. To što ništa nije procirilo ovih 8 meseci još gore sluti.

 

Da ne počinjemo sada novu turu ubeđivanja oko maski i ostalog, ali ipak: na osnovu čega donosiš tako definitivan zaključak da maske, pranje ruku i distanca nisu dovoljna, ili barem značajna odbrana? Samo mi nemoj reći da zaista veruješ da u Francuskoj, Hrvatskoj, Sloveniji, Češkoj itd "svi" nose maske kao što su "svi" nosili u Maju, pa eto sada imaju pik koji ne možemo da objasnimo. Ja stvarno ne kapiram, ovde se iznose podaci kao da lično obilazite svaki kutak, klub, ulicu i gajbu u Parizu, Los Anđelesu, Pragu, Ženevi i gde već sve ne...a kad ti spomenem pre par nedelja da su majstori u Pragu iskusno organizovali ručak za 2000 ljudi na otvorenom bez ikakvih mera zaštite, pređeš preko toga i teraš dalje sa istom pričom. U Berlinu bukvalno ratuju sa policijom oko maski, ilegalne žurke u klubovima, Akiro kuka na situaciju u Atini svakoga dana, o čemu pričamo mi ovde? Pisao sam Akiru juče, u BG raspad sistema, stvarno veruješ da su Španci i Francuzi mnogo bolji od nas?

 

Na  drugom mestu si lepo rekao: ako maske valjaju po džepovima, hvataju prljavim rukama, nose ih po 10 dana, to onda nije nikakva zaštita. Ja sam lično u BG video gomilu ljudi (verovatno i ti) sa maskama ispod nosa, ispod brade, samo fali da ih okače na spolovilo pa da zaokruže priču. Jedan baja pre neki dan ulazi u bus i skida masku da bi se javio na telefon, završava razgovor i stavlja je nazad pošto je pre toga dobro iščačkao nosinu prljavim rukama 😀, to je naš prosečni Živorad...misliš da su Fransoa, Helmut i Huan nešto bolji?

 

I pliz, nemoj sada sa mantrom kako je u Maju bilo isto tako...ti ne možeš da znaš šta je bilo u Maju, ko je nosio masku a ko nije i da li su svi to radili ili nisu (posebno ne u inostranstvu), kakav je virus bio tada a kakav je sada, to su sve nagađanja. Da li je tebi nelogično da između sebe i respiratornog virusa postaviš neku barijeru i probaš da se malo zaštitiš? Znam da nosiš masku tj. tvrdiš tako, znači da ipak veruješ u neku delotvornost iste...ja stvarno ne shvatam koja je tvoja poruka a voleo bih da shvatim, ja moram da razumem, kako da razumem 😂(bez zezanja, sarkazma, itd.). I kako to da disciplinovaniji azijski narodi pobediše (skoro) ovo govno, a mi, evropski i američki bašibozuk, imamo problem da pokažemo malo solidarnosti i zdravog razuma? Evo, Makron uvodi kazne za one koji ne nose maske napolju, uvodi policijski čas; zašto bi on ugrožavao privredu sopstvene države ako za tim nema preke potrebe? Propadoše tolike privredne grane (ili su na putu na propadnu), stvarno ne vidim kome se isplati da sve ode u gnjurac da bi na ruševinama gradio nešto, ne znam ni ja šta.

 

P.S. i da, kakvu istinu da nam kažu? Ti misliš da "oni" stvarno imaju neku preciznu prognozu za ponašanje novog virusa koji može da mutira i na gore i na bolje, u ko zna koliko varijanti? Mislim da im definitivno daješ previše kredita. Jedino ako je stvarno veštački pa su simulirali ponašanje u laboratoriji (sada već opasno nagađam, tj. lupetam), a čak mi i to deluje kao sci-fi, laboratorija je jedno a spoljni svet nešto sasvim drugo.

Edited October 15, 2020 by implant

[Darko]

1 hour ago, Harmonika said:

Vrtimo se u krig, prvo, sam si rekao, istrazivaci kazu, to meni nije sveto pismo,a i drugo, to je Amerika, mi ovde pricamo o nasem visku smrti..stoji da je korona doprinela, jer, imali smo ogroman broj zarazenih, samim tim verovatno  i smrtnih slucajeva..da li je tih smrtnih slucajeva bilo 800, 1000, 2500, 3000, ko zna..

We agree to disagree

[Tomiprunet]

7 hours ago, urosg3 said:

Ima li glasova demokratske javnosti? Ili će da popapaju narativ kao beba kašicu?

to je tih 20% Konovih. Što nas vodi do zaključka da je 20% nas ovde takođe- Kod mene u porodici najmanje jedan član. Niko nije imao simptome, hmm, ko li je taj srećnik, sumnjam na Stariju Princezu 🙂

 

Ne znam sta tacno mislis pod demokratski, ali u Francuskoj oni sto bi trebali da su demokratski ne prave probleme, pravi demokratski glasovi za menu su oni "zuti prsluci". Mislim da ce za nedelju dana poceti demonstracije zbog ovakvih mera i policijskog casa od 21-6h, ako ne za nedelju dana onda bar do kraja meseca.

 

U onoj debati od sinoc (to su bili predstavnici uglednih media) jedan od njih je rekao da i rad od kuce je za sada ok, ali da ce i te koji rade od kuce zameniti Ai, ona druga je rekla kao sto sam vec napisao, da made in france ce izvaditi situaciju i zaposliti sve one koji su izgubili posao, jer ce se vise proizviditi u francuskoj a manje u kini naravno da francuska treba manje da uvozi robu (pitam se zasto su onda uopste ulazili u EZ/EU. Lupetaju, kao i svi strucnjaci, kao i sam predsednik.

[Romantik]

10 hours ago, Devojka Luke Razića said:

Strašno sam ljuta. Neka kažu 650 bolesnih, 10 mrtvih -tj neka kažu pravo stanje i novozaraženih i umrlih. Ove brojke koje saopštavaju su glupost.

 

Možda, ako kažu pravo stanje, možda se ljudi opamete i manu se teorija zavera. Možda stvarno počnu da nose maske..

 

Vidis, ovo nece da se desi pa sve  da objavljuju 10,000 obolelih i 1,000 mrtvih dnevno. Ja i ovakvi kao ja, a ima nas dosta, pisao sam vec u Bg-u je otprilike polovina poznanika i kolega slicnog misljenja, ovde na selu debelo preko 90% ljudi, stavljamo masku, i to onu prljavu, samo tamo gde moramo da ne bi bili kaznjeni i logicno je da su takve maske kontraproduktivne jer vremenom postaju izvor zaraze pošto se nose po džepovima, pregradama u autu i slično.

[CheshireCat]

15 hours ago, Ruby Rhod (koji lebdi) said:

 

Danas je neki doca Trampuz za Prvu izjavio da je do sada 10 posto svetske populacije doslo u dodir sa koronom. Onda ta Konarina procena donekle ima smisla. Daleko od toga da je dovoljno. Ali imunitet grupe je svake minute sve jaci. 

 

To bi značilo smrtnost od 0,15%.

 

Mada je ta procena upitna.

[ras kass]

El mozemo sada da poredimo koronu i grip kada je smrtnost 10-20% manja ?

 

Posto je pre argument bio da je covid smrtnost puno veca od gripa.

[Tomiprunet]

Nije mi jasno kako odjednom skace broj zarazenih u Hr, Slo, Nemackoj, ... kao po nekoj direktivi, kaze virus ajd sad da krenemo jace da se vise ljudi zarazi, juce ne , danas da. 

[zoe Bg]

1 minute ago, Slavisa iz Tavankuta said:

Nije mi jasno kako odjednom skace broj zarazenih u Hr, Slo, Nemackoj

Zato sto nije odjednom, Hrvatska i Slovenija rastu vec neko vreme, nisu otisli sa 20 na 700 za nedelju dana, od pocetka septrembra Slovenci "rastu", Hrvati su imali neki mini pad u septembru ali posle toga je krenulo opet na gore. 

[Tomiprunet]

12. Oktobra su imali 169 zarazeni, 13. 399 a juce 707 u Sloveniji.

Kako nije odjednom, prekljuce i juce skok

 

Hrvatska 12. oktobar 181, 13. 372 i 14. 748

Edited October 15, 2020 by Slavisa iz Tavankuta

[ras kass]

Vise i testiraju.

 

Evidentno da je taktika lockdown-a i pokusaja svodjenja virusa na 0 promasena. Takve zemlje sada placajiu najskuplju cenu.

 

Dobro prolaze oni koji imaju stabilne mere duzi period, Svedska ili Danska na primer.

 

U Juznoj Americi, osim Argentine, brojevi padaju. Mislim da su se tamo prokuzili poprilicno  i da dobar deo populacije ima vec cuveni kolektivni imunitet.

[zoe Bg]

Slavisa pogledaj grafik, kriva ide gore odavno, trend treba pratiti a ponedeljak (12.) je uvek izuzetak koji se usko tumaci jer vikend 

 

2 minutes ago, ras kass said:

Danska na primer

Onako, imali su i oni solidne skokove pocetkom septembra i rekorde u drugom piku, Norveska je dosta bolja, trenutno. 

[Sunshine State]

Ima drug @urosg3jedan postulat:

"Izgleda kao da je pravilnost ko je bio super u prvom, u drugom je krš"

 

Sto bi rekli:"Ko bi gori, sad je doli"!

[Tomiprunet]

Ok, ide na gore grafikon, ali da sa 200i nesto skoci na 700.

 

I zasto su odjednom poceli vise da testiraju? Mogli su vise testirati u junu i julu,... Ili ce ponovo smanjit testiranje ( a onda i br zarazenih ) u Decembru kad padne sneg? Mislim na Sloveniju.

 

I onda da se ponovo osvrnem na sport. Vise se sportisti testiraju sad kad su pocele nove sezone takmicenja, danas pozitivni, sutra negativni. I tako.

Smejurija.

A struka uvodi vanredna stanja i policijske casove

 

Hocu da kazem, da nema povoda za uvodjenje ovakvih restriktivnih mera.

Sent from my lineage_umi using Tapatalk